BenQ 1070+

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: BenQ 1070+

Ευχαριςτω πολυ !

Θεωρείται ελάττωμα , ή υπαρχει τρόπος να ελαττωθεί ?
Μιας και είμαι εντός εγγύησης μηπως χρειαζόταν κάποιο service . Βέβαια απο απόσταση δεν γίνεται αντιληπτό .


Επίσης παρατήρησα οτι κατα τη προβολή ταινίας εχει ένα μαυρο περιθώριο περί τα 2cm γύρω γύρω απο το χώρο προβολής,
Όπως ειναι οι μπάρες όταν παιζει σε 2.35:1 Πανω και κατω.
Ακριβώς έτσι αλλα γύρω γύρω απο το χώρο προβολής, ακόμα δηλ και όταν η ταινία ειναι 16:9 και δε θα έπρεπε να εχει μπάρες εχει ένα λεπτό πλαίσιο γύρω γύρο περίπου 2cm .

Τι ειναι αυτό ?

Ευχαριςτω πολυ γόνους για τις απαντήσεις σας !
Γιάννη θεωρείται ελάττωμα των dlp το dithering ? γιατι να χρειάζονται οι κόκκοι για να αποδώσει το σκούρο γκρι , ενώ στο ανοιχτό τα παει μια χαρά ?

Όχι, δεν θεωρείται ελάττωμα. Είναι μια τεχνική που εφαρμόζεται κατά κόρον.

Το περιθώριο των 2 πόντων που γράφεις προκαλείται από το φακό και επίσης δεν είναι ελάττωμα. Οι 2 πόντοι αυτοί πάνε και πέφτουν πάνω στις μαύρες μπορντούρες των πανιών γι' αυτό δεν γίνονται αντιληπτές. Προφανώς, παίζεις σε άσπρο τοίχο και το παρατήρησες. Δεν είναι κάποιο πρόβλημα πάντως..

 

[manosbrr]

Ίσως ειναι πιο έντονο γιατι βλέπω προς το Πάρον απο κοντά (2,4m) και σε τοίχο .

Είδα στο link που μου έστειλες οτι γίνεται για να αποδοθεί μια εικονα σε λιγότερα χρώματα (πχ 256) , γιατι ο προβολεας ομωςνα μην μπορει να αποδώσει , εφόσον παιζει σε true color 32 bit (απ´οτι βλέπω στο PC ) , δε μπορει να αποδώσει το σκούρο γκρι μόνος και χρειάζεται αυτη τη τεχνική ?

Οι lcd απο πολυ κοντά δε παρουσιάζουν ανάλογο θεμα ?

Ευχαριςτω κ πάλι Γιάννη,
Με ξεαγχωσες !

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: BenQ 1070+

Ίσως ειναι πιο έντονο γιατι βλέπω προς το Πάρον απο κοντά (2,4m) και σε τοίχο .

Είδα στο link που μου έστειλες οτι γίνεται για να αποδοθεί μια εικονα σε λιγότερα χρώματα (πχ 256) , γιατι ο προβολεας ομωςνα μην μπορει να αποδώσει , εφόσον παιζει σε true color 32 bit (απ´οτι βλέπω στο PC ) , δε μπορει να αποδώσει το σκούρο γκρι μόνος και χρειάζεται αυτη τη τεχνική ?

Οι lcd απο πολυ κοντά δε παρουσιάζουν ανάλογο θεμα ?

Ευχαριςτω κ πάλι Γιάννη,
Με ξεαγχωσες !

Some LCDs may use temporal dithering to achieve a similar effect. By alternating each pixel's color value rapidly between two approximate colors in the panel's color space (also known as Frame Rate Control), a display panel which natively supports only 18-bit color (6 bits per channel) can represent a 24-bit "true" color image (8 bits per channel).[14]

Dithering such as this, in which the computer's display hardware is the primary limitation on color depth, is commonly employed in software such as web browsers. Since a web browser may be retrieving graphical elements from an external source, it may be necessary for the browser to perform dithering on images with too many colors for the available display. It was due to problems with dithering that a color palette known as the "web-safe color palette" was identified, for use in choosing colors that would not be dithered on displays with only 256 colors available.

But even when the total number of available colors in the display hardware is high enough to "properly" render full color digital photographs (such as those using 15- and 16-bit RGB Hicolor 32,768/65,536 color modes), banding may still be evident to the eye, especially in large areas of smooth shade transitions (although the original image file has no banding at all). Dithering the 32 or 64 RGB levels will result in a pretty good "pseudo truecolor" display approximation, which the eye will not resolve as grainy. Furthermore, images displayed on 24-bit RGB hardware (8 bits per RGB primary) can be dithered to simulate somewhat higher bit depth, and/or to minimize the loss of hues available after a gamma correction. High-end still image processing software commonly uses these techniques for improved display.


-bye-

 

[manosbrr]

Πολυ καλο !

Στην ουσία το παρουσιάζει όχι σαν ελάττωμα , αλλα σα προτέρημα προκειμένου να αποδώσει πιο ρεαλιστική εικονα ..

 

[Werewolf]

Αμα παιζεις με mpc-hc με madvr ομως καθως παιζει η ταινια πατα το πληκτρο "Q".
Λογικα εξ'ορισμου ειναι shortcut πληκτρο για ενεργοποιηση του dithering του madvr.
Πατησε επαναλαμβανομενα το Q μεχρι να δεις στην οθονη πανω αριστερα dithering disabled.

Ολα τα παραπανω τα ξεχνας εαν ΔΕΝ εχεις madvr μεσα στον mpc-hc. (αν εχεις mpc-hc)

 

[Werewolf]

manosbrr θα ηθελα να δοκιμασεις κατι στον 1070+.

Να κατεβασεις απο το link παρακατω ενα pattern να παιξεις στον προβολεα σου. Θα ηθελα να κοιταξεις τα κουτακια στο pattern εαν ειναι ολα γκρι. Δεν με ενδιαφερει εαν ΟΛΑ γενικα εχουν μια πρασινη, μπλε ή κοκκινη σχετικα αποχρωση και οχι γκρι.

https://mega.co.nz/#!udkAwJCB!_cd05vKloQgeBv_CuZAHpTBsvIBlgTbIwk7k2lmLcsA

Με ενδιαφερει να κοιταξεις στα κουτακια στο κεντρο πιο πολυ της εικονας και να μου πεις εαν τα βλεπεις σχετικα ολα γκρι ή βλεπεις το καθε κουτακι να δειχνει και διαφορετικο χρωμα. (π.χ. ενα να κοκκινιζει, το διπλα να πρασινιζει κλπ κλπ)

Εαν δεις ολη την καρτελα γκρι ή τουλαχιστον γκρι με μια σχετικη αποχρωση ΕΝΟΣ χρωματος (π.χ. να γκριζοπρασινιζουν ολα) εισαι οκ και δεν εχεις καποιο προβλημα που μου περασε απο το μυαλο.

 

[manosbrr]

Άσχετο , αλλα με λένε Γιώργο . Υπαρχει τροπο να αλλάξω nickname ?

Θα το κάνω με το patern ! Ευχαριςτω

 

[K.ROMPOTIS]

Άσχετο , αλλα με λένε Γιώργο . Υπαρχει τροπο να αλλάξω nickname ?

Θα το κάνω με το patern ! Ευχαριςτω

Δυστυχώς απ ό,τι ξέρω δεν γίνεται, (κι εγώ θα το θελα) μπορείς όμως να βάλεις υπογραφή να φαίνεται το όνομά σου όπως εγώ για παράδειγμα, ελπίζω να βοήθησα.

 

[manosbrr]

Re: Απάντηση: BenQ 1070+

τι ειναι το madvr ?
αν ειναι να το κατεβασω να δω αν φεύγει το dithering.

Αλλά πρέπει να φεύγει το dithering? δεν ειναι μια φυσιολογική λειτουργία του προβολέα?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κατέβασα το patern , ολα απόχρωση του γκρι ειναι !
Βλέπω το dithering στις 3 πρώτες αποχρώσεις του γκρι .

Επίσης εχω τη φωτεινότητα στο 50 , και το gamma σε 2.2 . Η πρώτη μπάρα του γκρι φαίνεται μαύρη , μόνο απο πολυ κοντά ξεχωρίζει απο το μαυρο . Αν πάω τη φωτεινότητα στο 51 , φαίνεται ευκρινώς γκρι η πρώτη μπάρα . Πρέπει να πάω στο 51 ?
Αλλα στο 51 , γεμίζουν dithering τα black boarders .. Οπότε καλύτερα να μείνει στο 50;

manosbrr θα ηθελα να δοκιμασεις κατι στον 1070+.

Να κατεβασεις απο το link παρακατω ενα pattern να παιξεις στον προβολεα σου. Θα ηθελα να κοιταξεις τα κουτακια στο pattern εαν ειναι ολα γκρι. Δεν με ενδιαφερει εαν ΟΛΑ γενικα εχουν μια πρασινη, μπλε ή κοκκινη σχετικα αποχρωση και οχι γκρι.

https://mega.co.nz/#!udkAwJCB!_cd05vKloQgeBv_CuZAHpTBsvIBlgTbIwk7k2lmLcsA

Με ενδιαφερει να κοιταξεις στα κουτακια στο κεντρο πιο πολυ της εικονας και να μου πεις εαν τα βλεπεις σχετικα ολα γκρι ή βλεπεις το καθε κουτακι να δειχνει και διαφορετικο χρωμα. (π.χ. ενα να κοκκινιζει, το διπλα να πρασινιζει κλπ κλπ)

Εαν δεις ολη την καρτελα γκρι ή τουλαχιστον γκρι με μια σχετικη αποχρωση ΕΝΟΣ χρωματος (π.χ. να γκριζοπρασινιζουν ολα) εισαι οκ και δεν εχεις καποιο προβλημα που μου περασε απο το μυαλο.

 

[Werewolf]

Ειναι αλλο πατερν για να ρυθμισεις φωτεινοτητα προβολεα. Επρεπε ΗΔΗ τουλαχιστον την φωτεινοτητα να την εχεις ρυθμισει.

 

[manosbrr]

Που θα το βρω ? 1ος προβολεας ειναι και δεν ξέρω..
Την εχω στο 50' με το μάτι ..

 

[Werewolf]

Θα κανεις τα εξης παρακατω:

1) Θα ελεγξεις απο τις ρυθμισεις της καρτας γραφικων να δινει εξοδο πληρες RGB. ((0-255)
2) Απο τις ρυθμισεις hdmi στο μενου του προβολεα σου, θα πας και θα επιλεξεις εξοδο pc levels. (0-255)
3) Θα τρεξεις υστερα τα δυο παρακατω πατερνακια.

Τρεξε το πατερν white clipping και παιζοντας με το ρυθμιστικο κοντραστ του προβολεα προσπαθησε να ΜΗΝ ανεβασεις τοσο το κοντραστ ωστε να μην αναβοσβηνει γκρι μπαρα στο σημειο 235. Βαλε το κοντραστ σε τετοιο σημειο, ωστε να βλεπεις να αναβοσβηνουν μπαρες ΚΑΙ μεσα απο 235 εως 243.

Υστερα τρεξε το πατερν Black clipping για να φτιαξεις την φωτεινοτητα. Την ανεβοκατεβαζεις στον προβολεα μεχρι να δεις να αναβοσβηνουν οι γκρι μπαρες ΜΕΧΡΙ να ΜΗΝ φωτιζεται ο αριθμος 16 (reference Black) Προσπαθησε να φερεις τις μπαρες να αναβοσβηνουν οσο το δυνατον πιο κοντα στο 17, χωρις να φωτισει το 16 ΚΑΘΟΛΟΥ.



Ξεχασα να σου πω να σιγουρευτεις και για τον Player που παιζεις εαν ειναι γυρισμενος σε 16-235 level και οχι σε 0-255.
https://mega.co.nz/#!vYEiWAaT!XRCrz5Ub0yxBVhnp0gYKFEnXQjofZ9Yhw35Hl_oaxV4

https://mega.co.nz/#!7J8kwA5I!92d-fkGRrYI4wfs4gdgMazltZjgfsF3DrCfpeFEd5xk

 

[Colombos74]

Να κανω μια ερωτηση λοιπον....Αξιζει η αναβαθμιση απο τον συνωνυμο ανευ σταυρου,στον εν λογω προβολεα?
Και αν οχι,πειτε καποιον που θα καταλαβω τη διαφορα με budget σφιχτοτατα ως τα 1500 ευρα??

 

[manosbrr]

Re: Απάντηση: BenQ 1070+

Θα κανεις τα εξης παρακατω:

1) Θα ελεγξεις απο τις ρυθμισεις της καρτας γραφικων να δινει εξοδο πληρες RGB. ((0-255)
2) Απο τις ρυθμισεις hdmi στο μενου του προβολεα σου, θα πας και θα επιλεξεις εξοδο pc levels. (0-255)
3) Θα τρεξεις υστερα τα δυο παρακατω πατερνακια.

Τρεξε το πατερν white clipping και παιζοντας με το ρυθμιστικο κοντραστ του προβολεα προσπαθησε να ΜΗΝ ανεβασεις τοσο το κοντραστ ωστε να μην αναβοσβηνει γκρι μπαρα στο σημειο 235. Βαλε το κοντραστ σε τετοιο σημειο, ωστε να βλεπεις να αναβοσβηνουν μπαρες ΚΑΙ μεσα απο 235 εως 243.

Υστερα τρεξε το πατερν Black clipping για να φτιαξεις την φωτεινοτητα. Την ανεβοκατεβαζεις στον προβολεα μεχρι να δεις να αναβοσβηνουν οι γκρι μπαρες ΜΕΧΡΙ να ΜΗΝ φωτιζεται ο αριθμος 16 (reference Black) Προσπαθησε να φερεις τις μπαρες να αναβοσβηνουν οσο το δυνατον πιο κοντα στο 17, χωρις να φωτισει το 16 ΚΑΘΟΛΟΥ.



Ξεχασα να σου πω να σιγουρευτεις και για τον Player που παιζεις εαν ειναι γυρισμενος σε 16-235 level και οχι σε 0-255.
https://mega.co.nz/#!vYEiWAaT!XRCrz5Ub0yxBVhnp0gYKFEnXQjofZ9Yhw35Hl_oaxV4

https://mega.co.nz/#!7J8kwA5I!92d-fkGRrYI4wfs4gdgMazltZjgfsF3DrCfpeFEd5xk

"KAI μεσα στο 235 εως 243" εννοείς μέσα , αλλά χωρίς να αναβοσβήνει στο 235 (reference white), στην ουσία να αναβοσβήνουν μετά το 235 εώς το τέλος (243) σωστα?

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Θα έλεγα όχι Άγη.

Στο δεύτερο ερώτημα, πρέπει να ανέβεις κοντά στα 2000 για τον Epson.

 

[manosbrr]

Re: Απάντηση: BenQ 1070+

Ξεχασα να σου πω να σιγουρευτεις και για τον Player που παιζεις εαν ειναι γυρισμενος σε 16-235 level και οχι σε 0-255.
https://mega.co.nz/#!vYEiWAaT!XRCrz5Ub0yxBVhnp0gYKFEnXQjofZ9Yhw35Hl_oaxV4

https://mega.co.nz/#!7J8kwA5I!92d-fkGRrYI4wfs4gdgMazltZjgfsF3DrCfpeFEd5xk



[/QUOTE]

με bs player παίζω, που θα βρώ αυτή τη ρύθμιση? ή αν παίζει απo blue ray player πως ρυθμιζω 16-235?

thanks!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

H κάρτα γραφικών παιζει σε srgb iec1966-2.1 . Αυτό ειναι ?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Οι ρυθμίσεις hdmi του 1070 εχουν μόνο μορφή hdmi (αυτόματα, σήμα PC, σήμα βίντεο, ) και CEC( ενεργό, ανενεργό)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και μια ρύθμιση ταχύτητα baud , που δε ξέρω τι ειναι . Αυτό κατω απο το hdmi

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έτρεξα τα ρυθμιστικά !!!!!

Ο,τι και να κάνω οι μπάρες αναβοσβήνουν μεχρι το πολυ το 19, απο 18 και κατω ειναι ολα μαύρα δεν αναβοσβήνει τίποτα !!!!!!!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πηγαίνοντας τη φωτεινότητα στο 50 δεν αναβοσβήνει τίποτα !!!

Πηγαίνοντας στο 51 αναβοσβήνει μεχρι το 19,
Αλλα όλο το υπόλοιπο , απο 2-18 που ειναι ολόμαυρο, πηγαίνοντας απο κοντά ειναι γεμάτο με τους περιστρεφόμενους κόκκους ! Που χάνονται αν πάω τη φωτεινότητα στο 50


Τι συμβαίνει !?

 

[Colombos74]

Re: Απάντηση: BenQ 1070+

Θα έλεγα όχι Άγη.

Στο δεύτερο ερώτημα, πρέπει να ανέβεις κοντά στα 2000 για τον Epson.

Γιαννη ευχαριστω πολυ για την απαντηση.Ημουν σχεδον σιγουρος οτι η κοντινοτερη απαντηση θα ηταν ο 9200,αλλα τωρα με σιγουρεψες!!

 

[manosbrr]

Μπορει να το ελέγξει και κάποιος άλλος στον 1070+ του το κανει αυτό όταν ανεβάζει λίγο τη φωτεινότητα , γεμίζει το μαυρο (πχ μπάρες πανω κατω σε 16/9) με κοκους που περιστρέφονται απο πολυ κοντά ?

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: Απάντηση: BenQ 1070+

manosbrr που εισαι Γιωργος...



Πριν αρχισεις να κανεις οποιαδηποτε ρυθμιση με τα πατερνς πρεπει να σιγουρευτεις να φταξεις αυτα που ειπαμε.
Στον bsplayer δεν ξερω που ειναι η ρυθμιση.
Επισης δεν ξερω ουτε ποια καρτα γραφικων εχεις. Και εκει θα πρεπει να βαλεις pc level.
Tελος στον προβολεα μην το αφησεις στο auto. Γυρισε το στο pc σημα.

Στην ρυθμιση κοντραστ ναι, να βλεπεις μπαρες να αναβοσβηνουν μεχρι το 243 περιπου.
Στην ρυθμιση φωτεινοτητας, οταν θα φτιαξεις τα levels στον player/καρτα/προβολεα, οι μπαρες θα αναβοσβηνουν μεχρι τερμα αριστερα. Εσυ εκει θα τις κρατησεις να αναβοσβηνουν μεχρι και το 17 εαν ειναι δυνατον. (αλλιως μεχρι το 18..19)

 

[manosbrr]

Αυτά τα γκρι μυγάκια dithering ) που γεμίζει όλο το μαυρο όταν πάω το brightness σε 51 , τα κανει και σε εςενα ?
που γεμίζει όλο το μαυρο pattern με τα μυγάκια να περιστρέφονται !!