Billy Lynn's Long Halftime Walk

Ψηφίστε την Ταινία:


  • Total voters
    0

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,733
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Aσε που ... χωρις frame interpolation .... θα παθει καταθλιψη η Λυγερη μου. :proud:
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lyn

Λοιπόν, μόλις την είδα ολόκληρη την ταινία, και λέω "είδα" γιατί η σύζυγος στο δεκαπεντάλεπτο κοιμόταν του καλού καιρού. :flipout:

Στα αρνητικά: Η ταινία όσον αφορά το σενάριο, την απόδοση των ηθοποιών κτλ., είναι πολύ κακή. Οι περισσότεροι ηθοποιοί απλά δεν παίζουν, ενώ o Vin Diesel θυμίζει πρόωρα συνταξιοδοτημένο δημόσιο υπάλληλο που λατρεύει το τάβλι σε κάποιο ελληνικό καφενείο. Σε μια ηλιόλουστη σκηνή που συζητάει μαζί με τον πρωταγωνιστή, γυρνάω και λέω στη γυναίκα μου, που κόβει φλέβα κιόλας για πάρτη του, ότι θυμίζει πενηνταπεντάρη συνταξιούχο! Και μόλις είδα στο imdb ότι είναι όντως πενήντα χρονών. Χμμ, η υπερυψηλή ευκρίνεια ξεσκεπάζει τα πάντα, και θα κάνει κάμποσους αστέρες του Χόλιγουντ να χάσουν τον ύπνο τους.

Ο Steve Martin και ο Chris Tucker είναι τόσο κακοί στο παίξιμό τους, που θα διεκδικούσαν εύκολα χρυσό βατόμουρο. Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά νομίζω ότι οι γωνίες λήψης που επέλεγε ο Ang Lee δεν τους βοηθούσαν καθόλου.

Ο Joe Alwyn που σηκώνει στους ώμους του τον πρωταγωνιστικό ρόλο, είναι αρκετά καλός σε κάποιες σκηνές, όχι παντού, και είναι ο μόνος που διασώζεται από το cast, με αποκορύφωμα τη σκηνή της μάχης σώμα με σώμα με τον Ιρακινό μαχητή στον σωλήνα ύδρευσης, ενώ και ο ηθοποιός που κάνει τον Ιρακινό μαχητή είναι αρκετά πειστικός. Αμέσως μετά βέβαια, βλέπεις τη φάτσα του Vin Diesel σε κοντινό πλάνο, που υποτίθεται ότι πεθαίνει εκεί, και κυριολεκτικά κατουριέσαι στο γέλιο! :flipout:

Η ταινία πάσχει πολύ έντονα από σεναριακή ροή κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν κυλάει, με αποτέλεσμα να γίνεται έντονα βαρετή.

Στα θετικά: Ότι έχει να κάνει με το τεχνικό κομμάτι, που τα έχουμε ήδη αναλύσει. Η ταινία έχει 3-4 πολύ δυνατά κομμάτια, που άνετα μπορούν να θεωρηθούν απόλυτη αναφορά και να χρησιμοποιούνται σαν demo για να κάνετε επίδειξη της 4Κ HDR τηλεόρασής σας στους φίλους σας. Το σημείο με τη περιπολία των στρατιωτών στην αγορά, είναι για μένα το creme de la creme της ταινίας. Η εικόνα είναι τόσο έντονα τρισδιάστατη, που λες "Είμαι εκεί, δίπλα τους και περπατάω μαζί τους".

Η σκηνή με τα πυροτεχνήματα επί της σκηνής που γίνεται το show και τα δάκρυα του πρωταγωνιστή, είναι η δεύτερη πιο έντονη τεχνικά σκηνή της ταινίας, πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη. Η ευκρίνεια ξυρίζει κυριολεκτικά, ενώ η εικόνα που έχει φοβερό punch φωτεινότητας, ξεπετάγεται μέσα από την οθόνη της τηλεόρασης.

Η σκηνή της μάχης επίσης, είναι πολύ ρεαλιστική και πειστική, αν εξαιρέσεις τα κοντινά πλάνα στη μάπα του Vin Diesel, που συνεχώς τείνουν να σε κάνουν να θέλεις να σκάσεις στα γέλια. :flipout:

Προς μεγάλη μου έκπληξη, δεν υπάρχουν σκοτεινά πλάνα στην ταινία, ούτε για δείγμα! Με μοναδική εξαίρεση τη μεσαία σκοτεινή σκηνή του χαμουρέματος του πρωταγωνιστή με την μαζορέτα στα παρασκήνια μιας συγκέντρωσης, όλη η υπόλοιπη ταινία κυμαίνεται από μεσαία, μεσαία φωτεινά, φωτεινά, έως και ηλιόλουστα πλάνα, που βέβαια είναι το βούτυρο στο ψωμί του HDR. Όσον αφορά το τελευταίο, πρόσεξα σχετικά μεγάλη αυξομείωση της φωτεινότητας σε κάποια πλάνα, ανάλογα με το πότε εμφανιζόντουσαν οι ελληνικοί υπότιτλοι, οπότε έχω και κάποιες αμφιβολίες αν όλα τα δεδομένα στα metadata του HDR έχουν μεταφερθεί όπως πρέπει. Σε αυτό το κομμάτι, μόνο η απευθείας σύγκριση με το δισκάκι Bluray 4K μπορεί να βοηθήσει, για να βγουν σωστά συμπεράσματα.

Για την κίνηση τα είπαμε, απλά δεν υπάρχει, επί δύο ώρες και κάτι η Samsung KS7000 ζωγράφιζε κυριολεκτικά, ενώ δεν πρόσεξα ούτε για μια στιγμή να ψιλοσκαλώσει στη κίνηση ο επεξεργαστής της, όπως μου κάνει πάντα με τηλεοπτικό πρόγραμμα ανά τακτά χρονικά διαστήματα...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,733
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Στο τηλεοπτικο (προγραμμα) μπορει να φταιει και ο δεκτης (η η κεραια, η ακομα και το καλωδιο).

-bye-
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lyn

Δεν έχω ιδέα, αλλά μου τα κάνει και στα δορυφορικά κανάλια επίσης, κάθε μερικά λεπτά, χωρίς συγκεκριμένη συχνότητα, η κίνηση κολλάει για δέκατα του δευτερολέπτου, και αμέσως μετά ξεκολλάει και συνεχίζει.

Δεν είμαι σίγουρος, αλλά νομίζω ότι δεν τα έχω προσέξει αυτά τα σκαλώματα στα δισκάκια Bluray 4K όταν παίζουν από το player της Samsung, αλλά έχω μόνο δύο, το Lucy και το Magnificent Seven...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,733
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Kαι να φανταστεις οτι εχεις Samsung.
Δηλαδη αν ειχες καμια LG (4ετιας) ... τι θα κανες με τα σκαλωματα ?
Θα πετουσες την συσκευη απ'το παραθυρο ? :laugh:

Τεσπα ... ειναι παρηγορο οτι τα σκαλωματα εξαφανιζονται στα δισκακια bluray 4K.
BTW .... τι player πηρες ?
 

nikx

Senior Member
12 January 2013
470
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Πειστηκα και εγω,βασικα ειχα διαβασει για τα 120αρια το ποσο εντυπωσιακα φαινονται και δεν υπηρχε περιπτωση να τα δω σε κανονικη τηλεοραση,δεν ηξερα οτι και με τα 60 φαινεται διαφορα.
Θα την δω το βραδυ!
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,844
Ελλαδα
Απάντηση: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lyn

.
η ταινια ειναι απλα η μεγαλυτερη αποτυχια του Ανγκ Λη
 

nikx

Senior Member
12 January 2013
470
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Eχει κανει και ενα Hulk!
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy

BTW .... τι player πηρες ?


Το UBD-K8500 της Samsung, το πρώτο που κυκλοφόρησε στην αγορά. Παρόλο που έχει φάει αρκετό θάψιμο γενικότερα, έχει κάποια ισχυρά σημεία:

α. Δίνει πολύ καλή κίνηση με πολύ καλή ροή των καρέ από ταινίες που παίζει, π.χ., από εξωτερικό σκληρό δίσκο. Στην παρουσίαση του ολόφρεσκου JVC X5500 και με το Deep Water Horizon σε Bluray σε εξωτερικό σκληρό δίσκο, το Samsung μας έδινε τόσο καλή κίνηση, που είχαμε σκαλώσει πέντε άτομα για κανένα μισάωρο, ο JL, o Χασοδίκης, ο Tegonik, ο Λυκάνθρωπος κι εγώ, προσπαθώντας να καταλάβουμε αν ενεργοποιεί κάποιου είδους interpolation ή όχι. Σίγουρα έδινε καλύτερη και ομαλότερη κίνηση από το HTPC μου που επίσης είχαμε συνδέσει στον JVC.

β. Μέχρι στιγμής το Samsung μου έχει παίξει κυριολεκτικά τα πάντα, από στικάκι ή εξωτερικό σκληρό δίσκο, ότι κι αν του έχω βάλει. Και στο λέω αυτό, γιατί φυσικά κυκλοφορεί και το Cinavia στην αγορά. Όπως έγινε εδώ με το "Billy Lynn's halftime walk", υπάρχουν αυτή τη στιγμή κάπου 25 ταινίες 4Κ HDR με μέγεθος αρχείου από 30 έως 60GB, διαθέσιμες για να "ψαρέψει" κανείς. Το πλεονέκτημα νομίζω ότι είναι ολοφάνερο σε όλους μας, μπορεί πανεύκολα κάποιος να προσθέσει τους ελληνικούς υπότιτλους για να τις δει. Πρέπει όμως και η τηλεόραση ή το player να σου το επιτρέπουν αυτό. Π.χ., σε πασίγνωστο τόπο ψαρέματος, κάποιος έγραψε ότι με το φρέσκο Bluray 4K player 203 της Oppo δεν μπορούσε να δει αυτά τα αρχεία λόγω cinavia!

Τέλος του off topic...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του B

Οι περισσότεροι ηθοποιοί απλά δεν παίζουν, ενώ o Vin Diesel θυμίζει πρόωρα συνταξιοδοτημένο δημόσιο υπάλληλο που λατρεύει το τάβλι σε κάποιο ελληνικό καφενείο.

Ή πολύ απλά, οι ηθοποιοί έπαιξαν όπως ήταν συνηθισμένοι να παίζουν για τα 24 καρέ, αλλά στα 120 θέλει άλλου τύπου ερμηνεία. Κάτι πιο θεατρικό ίσως...

Στη σκηνή της εκπαίδευσης, περί το 18ο λεπτό που είδα λίγο π.χ. αν είχε γυριστεί με την κινηματογραφική λογική των 24 καρέ, οι ερμηνείες, χωρίς να είναι κάτι το ιδιαίτερο, δεν θα προβλημάτιζαν. Με την αισθητική που επιλέχτηκε όμως, των 120fps, μοιάζουν σαν να πρόκειται για κακό ερασιτεχνικό θίασο...

Χμμ, η υπερυψηλή ευκρίνεια ξεσκεπάζει τα πάντα, και θα κάνει κάμποσους αστέρες του Χόλιγουντ να χάσουν τον ύπνο τους.

Χαχαχαχ, κάτι παρόμοιο νομίζω είχες γράψει πριν από 10 και βάλε χρόνια για το BluRay... :laugh:

α. Δίνει πολύ καλή κίνηση με πολύ καλή ροή των καρέ από ταινίες που παίζει, π.χ., από εξωτερικό σκληρό δίσκο. Στην παρουσίαση του ολόφρεσκου JVC X5500 και με το Deep Water Horizon σε Bluray σε εξωτερικό σκληρό δίσκο, το Samsung μας έδινε τόσο καλή κίνηση, που είχαμε σκαλώσει πέντε άτομα για κανένα μισάωρο, ο JL, o Χασοδίκης, ο Tegonik, ο Λυκάνθρωπος κι εγώ, προσπαθώντας να καταλάβουμε αν ενεργοποιεί κάποιου είδους interpolation ή όχι. Σίγουρα έδινε καλύτερη και ομαλότερη κίνηση από το HTPC μου που επίσης είχαμε συνδέσει στον JVC.

To player έδινε την κίνηση στα 24p ως όφειλε. Ο προβολέας έβαζε στα κρυφά ένα forced βελτιωτικό της κίνησης όταν του έστελνες σήμα 4Κ@24p... :p
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,733
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του B

Ο προβολέας έβαζε στα κρυφά ένα forced βελτιωτικό της κίνησης όταν του έστελνες σήμα 4Κ@24p... :p

Aαααααα, μααααααλιστα :icon15: ..... μπαμπεσια, δηλαδη :smash: ....
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη

To player έδινε την κίνηση στα 24p ως όφειλε. Ο προβολέας έβαζε στα κρυφά ένα forced βελτιωτικό της κίνησης όταν του έστελνες σήμα 4Κ@24p... :p


Μόνο με το e-shift μας έδινε την καλή κίνηση στο Deep water horizon ο JVC με το Samsung; Δεν δοκιμάσαμε καθόλου με το e-shift απενεργοποιημένο; Δεν είμαι σίγουρος, εδώ δεν θυμάμαι καλά καλά τι έφαγα πριν από καμιά ώρα. :flipout:

Αλλά και πάλι, στο auto δεν ήταν ρυθμισμένη η έξοδος στο Samsung; Γιατί να στέλνει σήμα 4Κ με ένα απλό Bluray;
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή

Μόνο με το e-shift μας έδινε την καλή κίνηση στο Deep water horizon ο JVC με το Samsung; Δεν δοκιμάσαμε καθόλου με το e-shift απενεργοποιημένο; Δεν είμαι σίγουρος, εδώ δεν θυμάμαι καλά καλά τι έφαγα πριν από καμιά ώρα. :flipout:

Αλλά και πάλι, στο auto δεν ήταν ρυθμισμένη η έξοδος στο Samsung; Γιατί να στέλνει σήμα 4Κ με ένα απλό Bluray;

Είχαμε δοκιμάσει και auto και χειροκίνητα. Όταν έπαιρνε ο JVC σήμα 4Κ@24p, έβαζε αυτόματα το e-shift χωρίς δυνατότητα απενεργοποίησης και έμπαινε και το κρυφό motion enhancement. Όταν δίναμε 1080p24 και ενεργοποιούσαμε χειροκίνητα το e-shift, δεν εμφάνιζε τη βελτίωση στην κίνηση...
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Εμενα παντως και σαν ταινια/ιστορια μου αρεσε. Ειχα το 1080ρ αλλα και το αρχειο στο οποιο αναφερεται ο Παναγιωτης Βογιατζακης. Δεν εχω ομως 4κ hdr tv, αλλα ημουν περιεργος να δω τα 60hz. Αν και φαινοταν (οπως με ειχε προειδοποιησει) ξεπλυμμενα τα χρωματα, εν τουτοις προτιμησα να δω την ταινια απο αυτο το αρχειο, αφου πρωτα εβαλα την εικονα της τηλεορασης σε "standard" απο το "movie" mode που συνηθως την εχω. Τα 60καρε (ποσο μαλλον τα 120 που την ειδαν λιγοι τυχεροι) ειναι εντυπωσιακοτατα και δινουν μια αμεσοτητα που δεν εχω ξαναδει σε ταινια. Η συζυγος που καθοταν σε μια φαση διπλα, ελεγε οτι της μοιαζει "πιο 3D" απο τις κανονικες ταινιες. Εχει απολυτα δικιο! Φανταζομαι οτι σε 4κ hdr και σε κοντινη αποσταση θεασης πρεπει να ειναι πραγματικη μαγεια! Παντως μου φανηκαν πολυ προβληματικα ολα τα κοντινα πλανα. Δεν ηταν μονο οι γκριματσες του Vin Diesel, αλλα οπου υπηρχε κοντινο πλανο σε προσωπο κατι με χαλουσε. Ισως ειναι θεμα συνηθειας, ισως ηταν ατυχεις σκηνοθετικες επιλογες ισως ισως.. δεν ξερω.

Στα της ταινιας... κακο καστινγκ ο Vin Diesel. Δεν ταιριαζει καθολου με την ταινια. Τα πλανα της μαχης ειναι εντυπωσιακα αν και η ταινια δεν ειναι war movie. Οι ηθοποιοι ειναι οκ, με μονη που ξεχωρισε την Kristen Stewart. Η ταινια εχει αρκετα πραγματα να πει για τις αλλαγες στην ψυχοσυνθεση των ανθρωπων μετα απο τραυματικα γεγονοτα (μαχες) και κυριως για την αντιμετωπιση των πολιτων απεναντι τους. Καποιοι τους ειχαν γραμμενους στα @@, αλλοι ηθελαν να τους εκμεταλλευτουν και αλλοι εβλεπαν μονο ιδεατους χαρακτηρες και οχι τους ιδιους τους ανθρωπους. Παντως σεβομαι το γεγονος οτι η ταινια ειχε τα κοτσια να τους δειξει ρεαλιστικα σαν πραγματικους ανθρωπους, που βριζουν, σκεφτονται χαζομαρες, τρωνε σαν ζωα και συμπεριφερονται σαν παιδια 20 ετων, τα οποια ομως εχουν περασει καποιες συγκλονιστικες εμπειριες.
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lyn

Ωραία η ανάλυσή σου φίλε avpap. Μια και έχεις και τα δύο αρχεία της ταινίας διαθέσιμα, τόσο το 1080p/24 όσο και το 4Κ/60, αν δεν βαριέσαι, κάνε έναν κόπο να συγκρίνεις την αποδιδόμενη ευκρίνεια ανάμεσα στα δύο αρχεία, κυρίως σε όσο πιο στατικά πλάνα γίνεται, γιατί όπου υπάρχει κίνηση, τα 60 καρέ θα επικρατούν με ευκολία.

Έχει ενδιαφέρον να δούμε αν μπορείς να αντιληφθείς κάποιο κέρδος στην ευκρίνεια σε μια τηλεόραση 1080p στα στατικά πλάνα. Και δες την εικόνα τόσο από τη συνηθισμένη απόσταση θέασης, αλλά και από πολύ πιο κοντά, π.χ. στο ένα μέτρο. Βέβαια η ξεθωριασμένη, φλαταρισμένη εικόνα του αρχείου 4Κ/60 δεν θα βοηθάει την ευκρίνεια, αλλά έστω κι έτσι...
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη

Χαχαχαχ, κάτι παρόμοιο νομίζω είχες γράψει πριν από 10 και βάλε χρόνια για το BluRay...
Και για τις πορνοσταρ επίσης...


Πάντως η ταινία δεν ήταν καλη.
Κάθισαν να δω ταινία του Ανγκ Λι και σηκώθηκα κρύος.
 
17 June 2006
1,235
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη

Και για τις πορνοσταρ επίσης...


Σωστός, κάτι τέτοιο πρέπει να είχα πει, δεν θυμάστε τον κακό χαμό που είχε γίνει με τις πορνοστάρ, όταν συνειδητοποίησαν ότι με την υψηλή ευκρίνεια φαινόντουσαν πολλές από τις ατέλειές τους, που με τα dvd και τις βιντεοκασέτες περνούσαν στο ντούκου; :flipout:
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,733
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Ωραια .... καιρος ειναι να βρουν αλλο επαγγελμα.

Ηγγικεν γαρ ο καιρος .... οπου οι CGI χαρακτηρες
θα αντικαταστησουν τα παντα απαντα. ΠΑΝΤΟΥ !!!!
Και ιδιως χαρακτηρες που δεν χρειαζεται να πουν τιποτα.

Τωρα εγω τι να κανω ?
Να περιμενω να βγουν ολα τα Star Wars, Star Trek, Αliens, Predators και Riddick .... σε 120 fps ?
Κατι μου λεει .... οτι OYTE μεχρι το τελος του αιωνα δεν θα συμβει κατι τετοιο. :icon15:
Πρεπει να υπολογιστουν (και παρεμβληθουν) ΠΕΝΤΕ φορες περισσοτερα καδρα
απο αυτα που τραβηχτηκαν.
 
Last edited:

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Re: Billy Lynn's Long Halftime Walk (Μια απίθανη διαδρομή στη ζωή του Billy Lynn)

Ωραια .... καιρος ειναι να βρουν αλλο επαγγελμα.

Ηγγικεν γαρ ο καιρος .... οπου οι CGI χαρακτηρες
θα αντικαταστησουν τα παντα απαντα. ΠΑΝΤΟΥ !!!!
Και ιδιως χαρακτηρες που δεν χρειαζεται να πουν τιποτα.
Oculus + Fleshlight? :)