Bob Dylan. Νομπελ λογοτεχνίας 2016

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Με συγχωρείτε αλλά πολύ συντηρητισμό διαβάζω που δεν αρμόζει στην τέχνη. Δεν θα σταθώ στο αν ο Dylan άξιζε ή όχι ή στις πρακτικές επιλογής της ακαδημίας. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ο διαχωρισμός της λογοτεχνίας. Τι ακριβώς κύριοι είναι λογοτεχνία ο πεζός λόγος , η ποίηση , ο στίχος , το δοκίμιο κλπ κλπ ποιος ακριβώς θα μας πει; Ή μήπως τελικά είναι όλα αυτά; Επίσης δεν καταλαβαίνω που κάπου αναφέρθηκε ότι οι στίχοι δεν έχουν εκδοθεί και τόσες χιλιάδες αντίτυπα τραγουδισμένων στίχων τι είναι; Τελικά ποιός είναι αυτός και με ποια επιχειρήματα που διαφοροποιεί τον στίχο από την ποίηση; Το μελοποιημένο ποίημα είναι ποίηση ενώ ο στίχος δεν είναι ποίημα; Και ποιος σας λέει ότι οι στίχοι δεν είναι ποιήματα; Το ποίημα έχει μέσα του μελωδία ενώ ο στίχος δεν έχει ποίηση; Για κάντε μία σούμα τραγουδιών του πχ Λ.Παπαδόπουλου εκδόστε τα σε μία συλλογή και πείτε αν είναι ποίηση ή όχι. Η τέχνη είναι μία και κατ' επέκταση και η λογοτεχνία είναι μία με όποια μορφή και αν εκφράζεται. Τώρα το αν σας αρέσει η ποίηση του Dylan ή όχι και αν άξιζε το νομπελ ή όχι περί ορέξεως... Εδώ πήραν νομπελ ο Τσώρτσιλ και ο Στάινμπεκ ο Ντύλαν δεν θα πάρει;

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Α και για να πω την γνώμη μου ναι το άξιζε και χωρίς να μπω στην διαδικασία σύγκρισης με ένα σωρό ατάλαντους που έχουν πάρει νόμπελ λογοτεχνίας. Το άξιζε γιατί πολύ απλά είναι κορυφαίος ποιητής. Διαβάστε τον και ακούστε τον.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Κάποιο άγαλμα που μ’ είδε με θυμήθηκε
και τον πόνο μου να ακούσει δεν αρνήθηκε
.



....και με σαφείς αναφορές στον Ουάιλντ περικαλώ.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Then take me disappearin' through the smoke rings of my mind,
Down the foggy ruins of time, far past the frozen leaves,
The haunted, frightened trees, out to the windy beach,
Far from the twisted reach of crazy sorrow.

Yes, to dance beneath the diamond sky with one hand waving free,
Silhouetted by the sea, circled by the circus sands,
With all memory and fate driven deep beneath the waves,
Let me forget about today until tomorrow.

"Dylan Thomas" ή "Bob Dylan" ;

My tears are like the quiet drift
Of petals from some magic rose;
And all my grief flows from the rift
Of unremembered skies and snows.

I think, that if I touched the earth,
It would crumble;
It is so sad and beautiful,
So tremulously like a dream.

"Bob Dylan" ή Dylan Thomas" ;
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
ευκολάκι
Κυριως για αυτους που εχουν το Mr tambourine man στην εκδοση Byrds και το εχουν λιωσει εδω και χρονια... Λοιπον αντε να βαλουμε και το Blowing in the wind στο νημα για να φτιαξουμε την εικονα του Μπομπ Ντυλαν.

Παντως και στο σινεμα προσφατα (πριν τεσσερα χρονια ; δε θυμαμαι ακριβως ) τον ειδαμε σε ενα φιλμ. Αψογος ! Ενθουσιαστηκαμε με το φιλμ... Το διαδωσαμε σε φιλους και δεν αρεσε σε κανεναν...μετα παγωσαμε.
Δεν θυμαμαι τον τιτλο, αλλα ηταν πολυ καλη ταινια "και με νοημα" οπως λεγαμε χαζα καποτε...οταν ημασταν νεοι και ψαχναμε.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
εγώ τον Ντυλαν (αν και σαφώς μετα το 66 μέρος του συστήματος) τον θεωρώ ένα πακέτο:μουσικού, ποιητή τραγουδοποιού, ερμηνευτή, εικόνας.

όπως είπα και πιό πάνω (και κάποιοι θα διαμαρτυρηθούν με τη σύγκριση) για τον Jobim. Ήταν μουσικός, συνθέτης, πιανίστας, κιθαρίστας. Οποιαδήποτε λέξη μόνη της τον μειώνει.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Άφαντος παραμένει ο Μπομπ Ντίλαν- Η Σουηδική Ακαδημία παραιτήθηκε της προσπάθειας να επικοινωνήσει μαζί του

Άρθρο και πηγή: ΕΔΩ
 
14 December 2006
4,265
Σε περίπτωση που δεν εμφανιστεί, χρειάζομαι βοήθεια να για αγορές...
δεν έχω τίποτα δικό του...
σε περίπτωση που φτύσει το νομπελ μαζί με τα λεφτά, Θα χρειαστώ τουλάχιστον την μισή δισκογραφία του....
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Σε περίπτωση που δεν εμφανιστεί, χρειάζομαι βοήθεια να για αγορές...
δεν έχω τίποτα δικό του...
σε περίπτωση που φτύσει το νομπελ μαζί με τα λεφτά, Θα χρειαστώ τουλάχιστον την μισή δισκογραφία του....

έσπασε κάτι μέσα μου....
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Σε περιπτωση που προκειται οντως για αρνηση απο πλευρας Ντυλαν, και οχι μιας αποσυνδεσης του απο την πραγματικοτητα και τον κοσμο (που ξερεις ; μπορει ...αν αιφνης εγινε "καπταιν φανταστικ") λοιπον θα ειναι η πιο ευπρεπης, η πιο διακριτικη, η πιο ευγενης και με λεπτοτητα αρνηση στην ιστορια.

Ακριβως στον αντιποδα ενος Σαρτρ που εδινε μαθηματα σε ολους, και εκανε το γυρω των τοτε μιντια για να εξηγησει την αποφασαρα του γιατι η τεραστεια "ινετλιτζεντια" του δεν γινεται να θεσμοθετηθει απο κανεναν...ενω 11 χρονια μετα αιτουταν τα λεφτα απο το βραβειο που ειχε αρνηθει.

Και πολυ πιο ελευθερη απο αυτην ενος Παστερνακ που υποχρεωθηκε να το αρνηθει.

Απλα κανει οτι δεν ακουσε...
 

Aggelos M.

AVClub Fanatic
19 June 2006
10,473
Θυμαμαι πιτσιρικας στην σειρα Fame που η ξανθη καθηγητρια λεει στους μαθητες ότι αυτό το εξαμηνο θα κανουν ποιηση και αντιδρουν ολοι και καπακι τους λεει ότι ο ποιητης που θα φοκαρουν είναι ο Ντυλαν (και ολοι ζητοκραυγαζουν).
Τοτε δεν ηξερα ουτε ποιος είναι, μετα εμαθα...:worshippy:

Προκλητικο μπορει, σαν τα νομπελ ειρηνης που δίδονται τα τελευταια χρονια...
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,838
Ελλαδα
Απάντηση: Re: Bob Dylan. Νομπελ λογοτεχνίας 2016

Φιλε συμφωνω οτι επηρεασε την τεχνη του 20ου. Εγω τους εχω και τους δυο αλλα ο Ντυλαν ειναι στην δισκοθηκη μου. Οχι στην βιβλιοθηκη :ADFADF1:

ειναι καιρος να τον βαλεις και στην βιβλιοθηκη σου ....
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Όπως φαίνεται μια χαρά θα το δεχθεί τελικώς και θα πει και ένα τραγούδι.





Μπορεί να άργησε να απαντήσει επειδή έψαχνε ποιο τραγούδι θα πει.
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,838
Ελλαδα
Όπως φαίνεται μια χαρά θα το δεχθεί τελικώς και θα πει και ένα τραγούδι.





Μπορεί να άργησε να απαντήσει επειδή έψαχνε ποιο τραγούδι θα πει.

μα δεν απαντησε ...η ακαδημια περιμενει
οσο για τραγουδι ειπε προχθες ενα του Σινατρα κλεινοντας μια συναυλια στο Λασ βεγκας

'' Why try to change me now '' μηπως αυτο ειναι η απαντηση του ?

.
 

kostasdaskalos

New member
21 October 2016
1
http://www.nobelprize.org/alfred_nobel/biographical/articles/life-work/

Το πολυ-διαφημισμένο, πολυ-συζητημένο, γενικώς ΠΟΛΥ και ΠΟΛΛΑ πράγματα ταυτόχρονα βραβείο Νόμπελ ( οποιασδήποτε κατηγορίας ) είναι στηριγμένο σε:

  • Κατασκευές όπλων
  • Κατασκευές υποθαλάσιων ναρκών
  • Νιτρογλυκερίνη
  • Απανωτές εκρήξεις και θανάτους
  • Εμπόριο πετρελαίου στην τσαρική Ρωσία

Δεν τα λέω-γράφω εγώ είναι στην επίσημη ιστοσελίδα ( link στην κορυφή της ανάρτησης ).
Μια οικογένεια που πάει από πτώχευση σε πτώχευση τις εταιρείες και όμως πάντα καταφέρνουν να είναι όλο και πιο πλούσιοι...

Όσο για τον Dylan του αξίζει κάτι καλύτερο...
 

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,112
Απάντηση: Re: Bob Dylan. Νομπελ λογοτεχνίας 2016

http://www.nobelprize.org/alfred_nobel/biographical/articles/life-work/

Το πολυ-διαφημισμένο, πολυ-συζητημένο, γενικώς ΠΟΛΥ και ΠΟΛΛΑ πράγματα ταυτόχρονα βραβείο Νόμπελ ( οποιασδήποτε κατηγορίας ) είναι στηριγμένο σε:

  • Κατασκευές όπλων
  • Κατασκευές υποθαλάσιων ναρκών
  • Νιτρογλυκερίνη
  • Απανωτές εκρήξεις και θανάτους
  • Εμπόριο πετρελαίου στην τσαρική Ρωσία

Δεν τα λέω-γράφω εγώ είναι στην επίσημη ιστοσελίδα ( link στην κορυφή της ανάρτησης ).
Μια οικογένεια που πάει από πτώχευση σε πτώχευση τις εταιρείες και όμως πάντα καταφέρνουν να είναι όλο και πιο πλούσιοι...

Όσο για τον Dylan του αξίζει κάτι καλύτερο...

Μα γι' αυτό θέσπισε τα Nobel. Πέθανε ένας συνονόματος ξάδερφος του και οι εφημερίδες του έσυραν όσα δεν λέγονται. Τα διάβασε και με αυτό τον τρόπο "μετανόησε". Αν εξαιρέσεις τα Nobel Ειρήνης στα υπόλοιπα δεν μπορείς να πεις και πολλά. Σίγουρα υπάρχουν διαφωνίες όπως στο φετινό ή σε κάποια παλιότερα αλλά γενικά είναι δίκαια.

Γι' αυτό το "καλύτερο" πως το εννοείς; Όταν στα φετινά Grammy κερδίζει ο Skrillex με τον Justin Bieber και ο Dylan βγαίνει δεύτερος τι να συγκρίνεις; Και στα Nobel είχε άτομα δίπλα του όπως ο Milan Kundera ή ο Salman Rushdie. Γι' αυτό θεωρώ πως ήταν δίκαιο το συγκεκριμένο Nobel. Δεν μπορείς να τον κρίνεις πλέον με τα σημερινά κριτήρια. Όπως πχ τους Pink Floyd ή τον McCartney. Άλλαξαν τη μουσική τα τελευταία 50 χρόνια. Παίζουν σε άλλη κατηγορία.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
μα δεν απαντησε ...η ακαδημια περιμενει
οσο για τραγουδι ειπε προχθες ενα του Σινατρα κλεινοντας μια συναυλια στο Λασ βεγκας

'' Why try to change me now '' μηπως αυτο ειναι η απαντηση του ?

.

Προχθές στην προσωπική του ιστοσελίδα κάτω από τον τίτλο του βιβλίου "The Lyrics" είχε και τη φράση ""winner of the Nobel Prize in Literature". Σήμερα δεν υπάρχει. Τον χάκαραν ή μας δουλεύει ψιλό γαζί στο φεύγω στο κάθομαι;
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,443
Ελευσίνα
Προχθές στην προσωπική του ιστοσελίδα κάτω από τον τίτλο του βιβλίου "The Lyrics" είχε και τη φράση ""winner of the Nobel Prize in Literature". Σήμερα δεν υπάρχει. Τον χάκαραν ή μας δουλεύει ψιλό γαζί στο φεύγω στο κάθομαι;

Γιατί ο ίδιος ασχολείται με την σελίδα του? προφανώς ο διαχειριστής το έβαλε κι αργότερα αν πήραν γραμμή ότι δε γουστάρει, το κατέβασαν!