Αν και γνωρίζω πως η επιλογή ηχείων είναι πολύ υποκειμενικό θέμα θα ήθελα να ακούσω γνώμες ανάμεσα στα τρία αυτά ηχεία τα οποία έχω επιλέξει για διαφορετικούς λόγους το καθένα. Η χρήση είναι καθαρά για μουσική και ακούσματα κυρίως jazz, κλασική και μουσική με έντονα vocals και σε χώρο περίπου 25-30τμ. Ποιο θα επιλέγατε εσείς για την χρήση αυτή; Αν κάποιος μάλιστα έχει ακούσει κάποια από αυτά και έχει κάνει σύγκριση υπό ίδιες συνθήκες θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμες οι εντυπώσεις του. Ευχαριστώ.
Crystal audio TX-T2 SE vs Klipsch RF-52 II vs Canton Chrono 507.2
- Thread starter click
- Start date
Ευχαριστώ πολύ! πολύ χρήσιμο αυτό. Η αλήθεια είναι πως αν βρισκόμουν Ελλάδα τα crystal audio θα ήταν η πρώτη μου επιλογή χωρίς περεταίρω σκέψεις, κυρίως για το value for money παράγοντα, όμως εδώ στο εξωτερικό από την μία αυτός ο παράγοντας αδυνατίζει σημαντικά, από την άλλη η έλλειψη υποστήριξης και αν βάλεις και το γεγονός πως κοντά στα ίδια χρήματα εδώ ή με μικρή διαφορά υπάρχουν και πιο όμορφα σχεδιαστικά ηχεία με κάνει να κοιτάω και άλλες εταιρίες.
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Η γνώμη μου είναι πως τα Canton είναι τα πιο ισορροπημένα ηχεία, συγκριτικά με αυτά που παραθέτεις - αλλά, είναι (ισορροπημένα) και με απόλυτα κριτήρια.
Μιας και είσαι στη Γερμανία, θα τα βρεις εύκολα και σε καλύτερη τιμή από εδώ.
Ενισχυτή καλό, έχεις;
Μιας και είσαι στη Γερμανία, θα τα βρεις εύκολα και σε καλύτερη τιμή από εδώ.
Ενισχυτή καλό, έχεις;
Έχω τον Marantz SR6007. Αν επιλέξω Canton τα Chrono 507.2 είναι καλή επιλογή για τον συγκεκριμένο ενισχυτή; Τα λίγο πιο ακριβά Chrono 508.2 DC που είναι 3 δρόμων θα μου προσφέρουν τίποτα παραπάνω ή είναι μήπως πολύ μεγάλο φορτίο για τον ενισχυτή μου;
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Συγνώμη που το αναφέρω, αλλά, μάλλον θα αδικήσεις τα ηχεία, με αυτόν τον ενισχυτή...
...ο οποίος είναι πολύ καλός για Home Cinema, αλλά, υστερεί σε δικάναλη χρήση.
Όχι πως δε θα παίξουν! Θα παίξουν και καλά, μάλιστα (με επιφύλαξη την οδήγηση σε πολύ υψηλές στάθμες - ναι, ακόμη περισσότερο για τα 508.2)!
Ωστόσο...μπορούν να αποδώσουν σαφώς καλύτερα με έναν καλό δικάναλο!
Βέβαια, υποθέτω πως τα γνωρίζεις, αυτά...:smile:
...ο οποίος είναι πολύ καλός για Home Cinema, αλλά, υστερεί σε δικάναλη χρήση.
Όχι πως δε θα παίξουν! Θα παίξουν και καλά, μάλιστα (με επιφύλαξη την οδήγηση σε πολύ υψηλές στάθμες - ναι, ακόμη περισσότερο για τα 508.2)!
Ωστόσο...μπορούν να αποδώσουν σαφώς καλύτερα με έναν καλό δικάναλο!
Βέβαια, υποθέτω πως τα γνωρίζεις, αυτά...:smile:
Ναι το γνωρίζω και υπάρχει η προοπτική για προσθήκη ενός δικάναλου σε κάποια φάση, μάλλον για τον Marantz PM7003 ή PM7004. Αλλά ακόμα δεν ξέρω πότε μπορεί να γίνει αυτό οπότε για την ώρα θα οδηγούνται από τον πολυκάναλο.
Λες δηλαδή πως δεν αξίζει τον κόπο χωρίς δικάναλο; Γενικά δεν ακούω μουσική σε πολύ υψηλές στάθμες, δεν έχω και τεράστιο χώρο.
Λες δηλαδή πως δεν αξίζει τον κόπο χωρίς δικάναλο; Γενικά δεν ακούω μουσική σε πολύ υψηλές στάθμες, δεν έχω και τεράστιο χώρο.
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Υπάρχει η δυνατότητα να σου τα...εχμμμ...παραχωρήσουν για ακρόαση στο δικό σου χώρο;
Αν ναι, θα κρίνεις μόνος σου!
Αν όχι...μπορείς να αρκεστείς σε ένα (ικανοποιητικό, θεωρώ) προσωρινό αποτέλεσμα, μέχρι την απόκτηση ενός καλού δικάναλου ενισχυτή.
Βλέπω μία...συμπάθεια προς τη Marantz; Μια χαρά εταιρεία είναι. Απλώς, υπάρχουν πολλές, καλές επιλογές στους ενισχυτές.
Αξίζει ένας λίγο καλύτερος ενισχυτής από αυτούς τους Marantz που ανέφερες.
Μία ενδιαφέρουσα δοκιμή ενισχυτών:
http://www.avmentor.gr/reviews/group_test_integrated_amps_2010_0.htm
Αν ναι, θα κρίνεις μόνος σου!
Αν όχι...μπορείς να αρκεστείς σε ένα (ικανοποιητικό, θεωρώ) προσωρινό αποτέλεσμα, μέχρι την απόκτηση ενός καλού δικάναλου ενισχυτή.
Βλέπω μία...συμπάθεια προς τη Marantz; Μια χαρά εταιρεία είναι. Απλώς, υπάρχουν πολλές, καλές επιλογές στους ενισχυτές.
Αξίζει ένας λίγο καλύτερος ενισχυτής από αυτούς τους Marantz που ανέφερες.
Μία ενδιαφέρουσα δοκιμή ενισχυτών:
http://www.avmentor.gr/reviews/group_test_integrated_amps_2010_0.htm
Ευχαριστώ πολύ. Τον δικάναλο Marantz των υπολογίζω για τρεις λόγους. Πρώτον γιατί είναι μέσα σε ένα λογικό budget αναλογικά με το budget των ηχείων που κοιτάω, δεύτερον γιατί είμαι πολύ ικανοποιημένος από τον πολυκάναλο της ίδιας εταιρίας και δεν θέλω να ρισκάρω με άλλες μάρκες, και τρίτον γιατί μου αρέσει πολύ και εμφανισιακά. Επίσης έχει και ΗΤ passthrough που το χρειάζομαι γιατί θα συνδεθεί παράλληλα με τον πολυκάναλο.
Αν τώρα υπάρχει κάποιος άλλος δικάναλος στο ίδιο budget με τα χαρακτηριστικά που θέλω ο οποίος θα κάνει την τρελή διαφορά από τον Marantz στα συγκεκριμένα ηχεία τότε γιατί όχι τον κοιτάω. Αν οι διαφορές τους είναι λεπτομέριες τότε θα προτιμήσω τους Marantz για τους παραπάνω λόγους.
Μήπως θα ήταν καλύτερη σκέψη να πάω πρώτα σε αγορά δικάναλου και μετά ηχείων; Τώρα ακούω μουσική από τα Crystal audio TX-B1.
Αν τώρα υπάρχει κάποιος άλλος δικάναλος στο ίδιο budget με τα χαρακτηριστικά που θέλω ο οποίος θα κάνει την τρελή διαφορά από τον Marantz στα συγκεκριμένα ηχεία τότε γιατί όχι τον κοιτάω. Αν οι διαφορές τους είναι λεπτομέριες τότε θα προτιμήσω τους Marantz για τους παραπάνω λόγους.
Μήπως θα ήταν καλύτερη σκέψη να πάω πρώτα σε αγορά δικάναλου και μετά ηχείων; Τώρα ακούω μουσική από τα Crystal audio TX-B1.
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Χμμμμ...για να ανακεφαλαιώσουμε.
Το πρώτο σενάριο (αγορά μεγάλων ηχείων):
Ο πολυκάναλος θα παραμείνει για το Home Cinema, αρχικά ως ολοκληρωμένος 5.1 και αργότερα ως 3.1 (εκτός των μπροστινών L & R ηχείων).
Τα μεγάλα ηχεία θα χρησιμοποιούνται προσωρινά με τον πολυκάναλο.
Αργότερα, τα μεγάλα ηχεία θα χρησιμοποιούνται με το δικάναλο - ο οποίος θα τα "οδηγεί" και στο Home Cinema, μέσω του HT Passthrough.
Το δεύτερο σενάριο (αγορά δικάναλου ενισχυτή):
Ο πολυκάναλος θα παραμείνει για το Home Cinema, ως 3.1 (εκτός των μπροστινών L & R ηχείων).
Ο δικάναλος ενισχυτής θα "οδηγεί" τα τωρινά ηχεία, τόσο σε δικάναλη χρήση, όσο και στο Home Cinema, μέσω του HT Passthrough.
Σωστά, μέχρι εδώ;
Ερωτήσεις:
Τι πηγές έχεις; CDplayer, πικάπ, υπολογιστής με DAC...κλπ.
Τι ποσοστό χρήσης, κάνεις; Π.χ. Μουσική 70%, Ταινίες 30% (όπου μουσική = σοβαρές ακροάσεις, όχι απλά μουσική υπόκρουση στο χώρο).
Θα παραμείνουν υποχρεωτικά στον ίδιο χώρο και τα δύο συστήματα;
Τι προϋπολογισμό (θα) διαθέσεις για το δικάναλο σύστημα;
Τι γνώμη έχεις για τα ενεργά ηχεία;
Αυτά! :smile:
Το πρώτο σενάριο (αγορά μεγάλων ηχείων):
Ο πολυκάναλος θα παραμείνει για το Home Cinema, αρχικά ως ολοκληρωμένος 5.1 και αργότερα ως 3.1 (εκτός των μπροστινών L & R ηχείων).
Τα μεγάλα ηχεία θα χρησιμοποιούνται προσωρινά με τον πολυκάναλο.
Αργότερα, τα μεγάλα ηχεία θα χρησιμοποιούνται με το δικάναλο - ο οποίος θα τα "οδηγεί" και στο Home Cinema, μέσω του HT Passthrough.
Το δεύτερο σενάριο (αγορά δικάναλου ενισχυτή):
Ο πολυκάναλος θα παραμείνει για το Home Cinema, ως 3.1 (εκτός των μπροστινών L & R ηχείων).
Ο δικάναλος ενισχυτής θα "οδηγεί" τα τωρινά ηχεία, τόσο σε δικάναλη χρήση, όσο και στο Home Cinema, μέσω του HT Passthrough.
Σωστά, μέχρι εδώ;
Ερωτήσεις:
Τι πηγές έχεις; CDplayer, πικάπ, υπολογιστής με DAC...κλπ.
Τι ποσοστό χρήσης, κάνεις; Π.χ. Μουσική 70%, Ταινίες 30% (όπου μουσική = σοβαρές ακροάσεις, όχι απλά μουσική υπόκρουση στο χώρο).
Θα παραμείνουν υποχρεωτικά στον ίδιο χώρο και τα δύο συστήματα;
Τι προϋπολογισμό (θα) διαθέσεις για το δικάναλο σύστημα;
Τι γνώμη έχεις για τα ενεργά ηχεία;
Αυτά! :smile:
K.ROMPOTIS
AVClub Fanatic
Tη σειρά των Klipsch την άκουσα όλη σχεδόν, rf52, rf62, rf82, σε σχέση με άλλα που άκουσα ταυτόχρονα στον ίδιο χώρο μου έκαναν τέτοια εντύπωση που μόλις πουλήσω τα δικά μου θα τα αποκτήσω. Είναι εκπληκτικό πως με λίγα Watt ακόμα και τα 52 γέμισαν μεγάλο χώρο. Τα 52άρια τα είχα ακούσει και σε άλλο χώρο μικρότερο και με λαμπάτο ενισχυτή. Η δική μου άποψη μιας και τα άκουσα και με μουσική τζαζ, με ηλεκτρονική αλλά και ελληνικά είναι ότι είναι ένα ηχείο που έχει ή φανατικούς εχθρούς ή φανατικούς φίλους, λαμπρότατο, με φοβερά δυναμικά, ήχος θα λεγα ζωντανος σαν σε συναυλία, ίσως λίγο επιθετικό αλλά προσωπικά μ αρέσει αυτό τόσο που ένιωσα τα δικά μου μουντά. Διαπίστωσα επίσης ότι δε συγχωρούν κακές εγγραφές ή κακή ποιότητα και φάνηκε αυτό σε υλικό mp3 αλλά κι αυτό γίνεται αντιληπτό μόνο σε πολύ μεγάλες εντάσεις όμως αν συνδυαστεί πιστεύω με γλυκόηχη πηγή κι ενισχυτή το ηχείο κάνει παπάδες κατά την προσωπική μου πάντα άποψη. Οπως και να χει όμως είναι ηχείο που θέλει πρώτα πολύ ακρόαση, δεν το αγοράζεις τυφλά.
Re: Απάντηση: Crystal audio TX-T2 SE vs Klipsch RF-52 II vs Canton Chrono 507.2
Ακριβώς έτσι είναι τα 2 σενάρια όπως τα αναφέρεις.
Αυτή την στιγμή κάνω 95% μουσική και 5% ταινίες λόγω νέου μέλους στην οικογένεια που δεν μου αφήνει πολύ χρόνο για να δω ταινίες με την ησυχία μου. Ο σκοπός είναι να γίνεται μια χρήση περίπου 70% μουσική, 30% ταινίες.
Μουσική ακούω καθημερινά και το σύστημα παίζει σχεδόν συνεχώς κυρίως τα είδη μουσικής που αναφέρω. Οι πηγές μου είναι ένα απλό CD player της Onkyo, ένας υπολογιστής για mp3 και flac, αλλά ακούω και πολύ ιντερνετικό ραδιόφωνο με υψηλό bitrate 320kbps σε mp3 συνήθως στα ίδια είδη μουσικής.
Όλα τα συστήματα θα παραμείνουν στο ίδιο χώρο, εκτός αν μετακομίσω πράγμα για το οποίο δεν υπάρχει για την ώρα κάποιο πλάνο.
Ο προυπολογισμός μου είναι κάπου στα 1000-1200 ευρώ για δικάναλο και 2 μεγάλα ηχεία. Για ενεργά ηχεία δεν το έχω ψάξει καθόλου το θέμα, αλλά πίστευα καλύτερα θα ήταν από θέμα ποιότητας ξεχωριστός ενισχυτής.
Ακριβώς έτσι είναι τα 2 σενάρια όπως τα αναφέρεις.
Αυτή την στιγμή κάνω 95% μουσική και 5% ταινίες λόγω νέου μέλους στην οικογένεια που δεν μου αφήνει πολύ χρόνο για να δω ταινίες με την ησυχία μου. Ο σκοπός είναι να γίνεται μια χρήση περίπου 70% μουσική, 30% ταινίες.
Μουσική ακούω καθημερινά και το σύστημα παίζει σχεδόν συνεχώς κυρίως τα είδη μουσικής που αναφέρω. Οι πηγές μου είναι ένα απλό CD player της Onkyo, ένας υπολογιστής για mp3 και flac, αλλά ακούω και πολύ ιντερνετικό ραδιόφωνο με υψηλό bitrate 320kbps σε mp3 συνήθως στα ίδια είδη μουσικής.
Όλα τα συστήματα θα παραμείνουν στο ίδιο χώρο, εκτός αν μετακομίσω πράγμα για το οποίο δεν υπάρχει για την ώρα κάποιο πλάνο.
Ο προυπολογισμός μου είναι κάπου στα 1000-1200 ευρώ για δικάναλο και 2 μεγάλα ηχεία. Για ενεργά ηχεία δεν το έχω ψάξει καθόλου το θέμα, αλλά πίστευα καλύτερα θα ήταν από θέμα ποιότητας ξεχωριστός ενισχυτής.
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Ερώτηση: τα τωρινά ηχεία θα τα κρατήσεις ή θα τα πουλήσεις (ώστε να σου προσθέσουν και ένα μικρό ποσό);
Τα ΤΧ-Β1 θα τα κρατήσω, πρώτον γιατί σαν μεταχειρισμένα και μικρά δεν πιστεύω πως θα πιάσουν πολλά αλλά κυρίως γιατί μου αρέσουν πολύ στον ήχο τους. Μελλοντικά ίσως να να βάλω σε κάποιο δεύτερο σύστημα ή να τα προσθέσω στο υπάρχων πολυκάναλο σαν wide.
GiannisTyf
Senior Member
Τα Klipsch rf-62 τα εχω εδω και μερικα χρονια,παιζουν καλα με πολυκαναλο (Denon 3803) και με δικαναλο παιζουν πολυ καλυτερα.Εχουν παιξει με εναν δικαναλο Rotel με πολυ καλο αποτελεσμα και τωρα παιζουν με εναν Naim nait xs με ακομα καλυτερο αποτελεσμα (οπως ειναι φυσικο).Τα ειδη μουσικης που λες οτι ακους κατα τη γνωμη μου τα παιζουν πολυ καλα (ειναι βεβαια και θεμα γουστου).
Μάλιστα..στο θέμα Klipsch vs Canton δεν με βλέπω να βγάζω εύκολα άκρη. Ελπίζω να βρω κατάστημα που να τα έχει και τα δύο ώστε να μπορώ να συγκρίνω άμεσα.
Ο κύριος λόγος που κοιτάω τα Klipsch πέρα από το καλό όνομα που έχουν, είναι και επειδή έχω ήδη ένα κεντρικό της ίδιας σειράς ένα μοντέλο πιο χαμηλά το RC-42 II, και θα δέσουν ωραία ως προς το home cinema. Από την άλλη τα Canton μου αρέσουν περισσότερο σχεδιαστικά. Όλα αυτά βέβαια είναι δευτερεύοντα καθώς η αναβάθμηση θα γίνει για τον δικάναλο ήχο και όχι για τον πολυκάναλο, οπότε αυτό που μετρά περισσότερο είναι ποια παίζουν καλύτερα μουσική.
Το άλλο ερώτημα είναι που δω τελικά μεγαλύτερη διαφορά, με τα υπάρχοντα ηχεία και με έναν καλύτερο δικάναλο ή με καλύτερα ηχεία και με τον υπάρχον πολυκάναλο;
Ο κύριος λόγος που κοιτάω τα Klipsch πέρα από το καλό όνομα που έχουν, είναι και επειδή έχω ήδη ένα κεντρικό της ίδιας σειράς ένα μοντέλο πιο χαμηλά το RC-42 II, και θα δέσουν ωραία ως προς το home cinema. Από την άλλη τα Canton μου αρέσουν περισσότερο σχεδιαστικά. Όλα αυτά βέβαια είναι δευτερεύοντα καθώς η αναβάθμηση θα γίνει για τον δικάναλο ήχο και όχι για τον πολυκάναλο, οπότε αυτό που μετρά περισσότερο είναι ποια παίζουν καλύτερα μουσική.
Το άλλο ερώτημα είναι που δω τελικά μεγαλύτερη διαφορά, με τα υπάρχοντα ηχεία και με έναν καλύτερο δικάναλο ή με καλύτερα ηχεία και με τον υπάρχον πολυκάναλο;
Last edited:
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Απάντηση: Re: Crystal audio TX-T2 SE vs Klipsch RF-52 II vs Canton Chrono 507.2
Δεν είναι όλα τα Klipsch ακριβώς ίδια, αλλά, σε γενικές γραμμές, έχουν έναν παρόμοιο τρόπο απόδοσης.
Όντως, έχουν στοιχεία από P.A., αν και δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο αυτό είναι πλεονέκτημα. Και το αναφέρω, τη στιγμή που κάνω δεκάδες ηχοκαλύψεις το χρόνο έχοντας εξοικειωθεί προ πολλού με τον P.A. ήχο.
Η ατμόσφαιρα μιας συναυλίας, μπορεί να αποδοθεί (μέχρι ένα βαθμό, πάντα) από πολλά, καλά Hi-Fi ηχεία που θα αναπαράγουν...μία καλά ηχογραφημένη συναυλία! Δεν είναι απαραίτητο τα ηχεία να είναι επαγγελματικά, για να επιτευχθεί αυτό. Και, με την ίδια λογική, εάν ένα Hi-Fi ηχείο δίνει "αέρα" συναυλιακό σε μία στουντιακή παραγωγή, πόσο πιστός αναπαραγωγέας μπορεί να θεωρείται (αφού..."αλλοιώνει" το ηχογραφημένο υλικό);
Δεν είμαι εναντίον των Klipsch - κάθε άλλο: μερικά που άκουσα, μου άρεσαν αρκετά. Δεν είναι στις πρώτες μου επιλογές και, για να εξηγηθώ καλύτερα, προτιμώ πιο...ουδέτερη (flat) απόδοση: ούτε "σιρόπια", ούτε..."κόντρα ξΟΥρισμα"! Με άλλα λόγια: studio monitors! Εντάξει, θα εγείρω ενστάσεις, αλλά, δε χρειάζεται να συμφωνούμε σε όλα!
Ο φίλος click, έθεσε ένα ερώτημα μεταξύ τριών ηχείων. Από αυτά, τα Canton είναι ξεκάθαρα τα πιο "ουδέτερα" (μερικά Canton ίσως να ξενίζουν κιόλας) με ήχο που μονιτορ-ίζει (χωρίς φυσικά να είναι, μόνιτορ): θα αποδώσουν αυτό που θα λάβουν στους ακροδέκτες τους.
Με αυτό το σκεπτικό (της σχετικά ουδέτερης αναπαραγωγής) και εάν ο φίλος μας δεν απορρίπτει τα ενεργά ηχεία, παίρνω το θάρρος να κάνω μερικές προτάσεις από δαύτα.
[Σημείωση: είναι από τις ελάχιστες φορές που δε θα παραθέσω σύνδεσμο ελληνικού καταστήματος κι αυτό, διότι, ο φίλος click βρίσκεται στη Γερμανία και, ως εκ τούτου, από εκεί θα κάνει τις αγορές του.]
Από τον Thomann, λοιπόν, προτάσεις για Adam (μόνιτορ, αλλά, καθόλου κουραστικός ήχος - από τα αγαπημένα μου, ενώ τα δαπέδου είναι ΚΑΙ ομορφούλικα!), Dynaudio (ίσως τα πιο...σπιτικά μόνιτορ, με σχεδόν Hi-Fi ήχο), KEF (όμορφα, καλά, αλλά σχετικά μικρά), Event και Prodipe (με καλή αναπαραγωγή χαμηλών, αλλά, μόνιτορ ήχο) και, βέβαια, Focal (μακάρι τα μεγαλύτερα μοντέλα της να ήταν φθηνότερα...):
http://www.thomann.de/gr/adam_a7x.htm
http://www.thomann.de/gr/adam_a8x.htm
http://www.thomann.de/gr/adam_artist_6_hochglanz_schwarz.htm
http://www.thomann.de/gr/dynaudio_bm5a_mkii.htm
http://www.thomann.de/gr/dynaudio_bm6a_mkii.htm
http://www.thomann.de/gr/event_20_30_bas_right.htm
http://www.thomann.de/gr/focal_cms_50.htm
http://www.thomann.de/gr/focal_cms_65.htm
http://www.thomann.de/gr/kef_x300a.htm
http://www.thomann.de/gr/prodipe_pro_8_3w_aktiv_studio_monitor.htm
Οι δικάναλοι της Marantz που ανέφερες παραπάνω, δε νομίζω πως είναι εντυπωσιακά καλύτεροι από τον πολυκάναλο που ήδη έχεις.
Canton και Klipsch είναι σαφώς υψηλότερης κλάσης από τα ηχεία σου.
Ψηφίζω πρώτα ηχεία και μετά ενισχυτή, εκτός και αν τα συνδυάσεις (βλέπε: ενεργά)!
Δεν είναι όλα τα Klipsch ακριβώς ίδια, αλλά, σε γενικές γραμμές, έχουν έναν παρόμοιο τρόπο απόδοσης.
Όντως, έχουν στοιχεία από P.A., αν και δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο αυτό είναι πλεονέκτημα. Και το αναφέρω, τη στιγμή που κάνω δεκάδες ηχοκαλύψεις το χρόνο έχοντας εξοικειωθεί προ πολλού με τον P.A. ήχο.
Η ατμόσφαιρα μιας συναυλίας, μπορεί να αποδοθεί (μέχρι ένα βαθμό, πάντα) από πολλά, καλά Hi-Fi ηχεία που θα αναπαράγουν...μία καλά ηχογραφημένη συναυλία! Δεν είναι απαραίτητο τα ηχεία να είναι επαγγελματικά, για να επιτευχθεί αυτό. Και, με την ίδια λογική, εάν ένα Hi-Fi ηχείο δίνει "αέρα" συναυλιακό σε μία στουντιακή παραγωγή, πόσο πιστός αναπαραγωγέας μπορεί να θεωρείται (αφού..."αλλοιώνει" το ηχογραφημένο υλικό);
Δεν είμαι εναντίον των Klipsch - κάθε άλλο: μερικά που άκουσα, μου άρεσαν αρκετά. Δεν είναι στις πρώτες μου επιλογές και, για να εξηγηθώ καλύτερα, προτιμώ πιο...ουδέτερη (flat) απόδοση: ούτε "σιρόπια", ούτε..."κόντρα ξΟΥρισμα"! Με άλλα λόγια: studio monitors! Εντάξει, θα εγείρω ενστάσεις, αλλά, δε χρειάζεται να συμφωνούμε σε όλα!
Ο φίλος click, έθεσε ένα ερώτημα μεταξύ τριών ηχείων. Από αυτά, τα Canton είναι ξεκάθαρα τα πιο "ουδέτερα" (μερικά Canton ίσως να ξενίζουν κιόλας) με ήχο που μονιτορ-ίζει (χωρίς φυσικά να είναι, μόνιτορ): θα αποδώσουν αυτό που θα λάβουν στους ακροδέκτες τους.
Με αυτό το σκεπτικό (της σχετικά ουδέτερης αναπαραγωγής) και εάν ο φίλος μας δεν απορρίπτει τα ενεργά ηχεία, παίρνω το θάρρος να κάνω μερικές προτάσεις από δαύτα.
[Σημείωση: είναι από τις ελάχιστες φορές που δε θα παραθέσω σύνδεσμο ελληνικού καταστήματος κι αυτό, διότι, ο φίλος click βρίσκεται στη Γερμανία και, ως εκ τούτου, από εκεί θα κάνει τις αγορές του.]
Από τον Thomann, λοιπόν, προτάσεις για Adam (μόνιτορ, αλλά, καθόλου κουραστικός ήχος - από τα αγαπημένα μου, ενώ τα δαπέδου είναι ΚΑΙ ομορφούλικα!), Dynaudio (ίσως τα πιο...σπιτικά μόνιτορ, με σχεδόν Hi-Fi ήχο), KEF (όμορφα, καλά, αλλά σχετικά μικρά), Event και Prodipe (με καλή αναπαραγωγή χαμηλών, αλλά, μόνιτορ ήχο) και, βέβαια, Focal (μακάρι τα μεγαλύτερα μοντέλα της να ήταν φθηνότερα...):
http://www.thomann.de/gr/adam_a7x.htm
http://www.thomann.de/gr/adam_a8x.htm
http://www.thomann.de/gr/adam_artist_6_hochglanz_schwarz.htm
http://www.thomann.de/gr/dynaudio_bm5a_mkii.htm
http://www.thomann.de/gr/dynaudio_bm6a_mkii.htm
http://www.thomann.de/gr/event_20_30_bas_right.htm
http://www.thomann.de/gr/focal_cms_50.htm
http://www.thomann.de/gr/focal_cms_65.htm
http://www.thomann.de/gr/kef_x300a.htm
http://www.thomann.de/gr/prodipe_pro_8_3w_aktiv_studio_monitor.htm
Αυτό είναι δύσκολο να απαντηθεί. Πόσο καλύτερος θα είναι ο δικάναλος από τον πολυκάναλο;
Οι δικάναλοι της Marantz που ανέφερες παραπάνω, δε νομίζω πως είναι εντυπωσιακά καλύτεροι από τον πολυκάναλο που ήδη έχεις.
Canton και Klipsch είναι σαφώς υψηλότερης κλάσης από τα ηχεία σου.
Ψηφίζω πρώτα ηχεία και μετά ενισχυτή, εκτός και αν τα συνδυάσεις (βλέπε: ενεργά)!
Φίλε Stavros σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες και τις προτάσεις. Η αλήθεια είναι πως από ενεργά ηχεία monitor δεν έχω ιδέα και δεν ξέρω τι θα μπορούσαν να μου προσφέρουν παραπάνω σε εμένα. Η εικόνα που είχα για αυτά τα ηχεία ήταν πως είναι για στουντιακή χρήση και όχι για οικιακή και πως απαιτούν ειδικό προσαρμοσμένο χώρο και ειδικό τρόπο ακρόασης. Αν κάνω λάθος και όντως αποδίδουν καλύτερα από τα κλασικά hi-fi σε ένα μεσαίο σαλόνι, με έπιπλα στην μέση, χωρίς μονώσεις, με διάφορες θέσεις και αποστάσεις ακρόσασης και με ότι άλλο συνεπάγεται αυτό διόρθωσε με.
Αλλά καλύτερα να αναφέρω ο ίδιος από που προκύπτει η ανάγκη για αναβάθμηση μήπως έτσι βοηθήσω καλύτερα την κατάσταση και εσάς στις προτάσεις σας.
Με το συγκεκριμένο υπάρχον setup, στον συγκεκριμένο χώρο είμαι παρα πολύ ικανοποιημένος γενικά. Τα μικρά crystal audio σε συνδυασμό με ένα 12αρι JBL Sub που έχω βγάζουν πολύ όμορφο, καθαρό και γλυκό ήχο στα είδη μουσικής που αναφέρω και στις εντάσεις που παίζω, και αυτά χωρίς να είχα ποτέ δικάναλο ωστε να γνωρίζω αν και πόσο καλύτερος θα μπορούσε να ήταν ο ήχος τους. Σε μουσική jazz όργανα όπως σαξόφωνο, τρομπέτες, πιάνο αλλά και φωνητικά ακούγονται άριστα στα αυτιά μου. Αντίστοιχα σε κλασική μουσική δωματίου, σονάτες πιάνου αλλά και όπερα ο ήχος είναι επίσης πάρα πολύ καλός. Γενικά ότι έχει να κάνει με μεσο-υψηλές συχνότητες έχει πολύ καθαρό κρυστάλινο ήχο με πολύ πληροφορία χωρίς να σου ξύνει τα αυτιά. Όσο για τις πολύ χαμηλές συχνότητες στην Jazz το sub γεμίζει πολύ όμορφα τον χώρο μου και ο ενισχυτής το έχει ισορροπήσει ιδανικά χωρίς να μπουκώνει και να γίνεται κουραστικό.
Εκεί όμως που νοιώθω πως υπάρχει μία αδυναμία είναι στις μεσο-χαμηλές συχνότητες. Είναι λίγο δύσκολο να το περιγράψω αλλά νοιώθω πως δεν υπάρχει δύναμη αντίστοιχη με τις μεσο-υψηλές. Στην jazz π.χ. συγκρίνοντας με ένα live, κάποια σημεία θα ήθελα ένα μεγαλύτερο βάθος στον ήχο π.χ. σε κάποια φυσήματα από πατίνια. Λεπτομέρειες της τάξης του 5% στον συνολικό ήχο δηλαδή αλλά έλα όμως που το αυτί μου τις πιάνει... Στην περίπτωση της κλασικής συμφωνικής μουσικής το φαινόμενο είναι πιο έντονο. Σε αυτόν το τύπο μουσικής που γενικά δεν παίζουν ούτε πολύ υψηλές συχνότητες ούτε πολύ χαμηλές, νοιώθω πως ο ήχος θα μπορούσε να ήταν καλύτερος. Κυρίως τα έγχορδα όπως συγχορδίες βιολίών, τσέλο κλπ. θα ήθελα να είχαν περισσότερη ένταση και να με περιβάλει καλύτερα ο ήχος τους.
Αυτά με κάνουν να σκέφτομαι πως μάλλον το θέμα μου είναι τα μικρά ηχεία και πως με ένα μεγαλύτερο δαπέδου με ξεχωριστά woofer για τις μεσαίεες συχνότητες θα πάρω την δύναμη που νοιώθω πως μου λείπει. Ιδανικά κάποια ηχεία που παράλληλα στις υψηλές να προσεγγίζουν πολύ στον χαρακτήρα τα crystal audio ΤΧ-Β1 που έχω και με τα οποία είμαι πολύ ευχαριστημένος. Βέβαια αυτά είναι δικές μου εκτιμήσεις και καθώς δεν έχω και μεγάλη εμπειρία από διαφορετικά ηχεία, μπορεί να κάνω και λάθος και το θέμα μου να διορθωθεί απλά με έναν καλύτερο δικάναλο ενισχυτή ή με ενεργά μικρά ηχεία monitor. Δεν ξερω με σιγουριά και για αυτό ζητάω και βοήθεια. Πάντως αυτό που θέλω σίγουρα είναι τα ηχεία να είναι αρκετά κομψά και εμφανίσιμα, δεν έχω σκοπό να κάνω το σαλόνι μου στούντιο και για αυτό προσανατολίζομαι στα τρία συγκεκριμένα μοντέλα που ανέφερα.
Αλλά καλύτερα να αναφέρω ο ίδιος από που προκύπτει η ανάγκη για αναβάθμηση μήπως έτσι βοηθήσω καλύτερα την κατάσταση και εσάς στις προτάσεις σας.
Με το συγκεκριμένο υπάρχον setup, στον συγκεκριμένο χώρο είμαι παρα πολύ ικανοποιημένος γενικά. Τα μικρά crystal audio σε συνδυασμό με ένα 12αρι JBL Sub που έχω βγάζουν πολύ όμορφο, καθαρό και γλυκό ήχο στα είδη μουσικής που αναφέρω και στις εντάσεις που παίζω, και αυτά χωρίς να είχα ποτέ δικάναλο ωστε να γνωρίζω αν και πόσο καλύτερος θα μπορούσε να ήταν ο ήχος τους. Σε μουσική jazz όργανα όπως σαξόφωνο, τρομπέτες, πιάνο αλλά και φωνητικά ακούγονται άριστα στα αυτιά μου. Αντίστοιχα σε κλασική μουσική δωματίου, σονάτες πιάνου αλλά και όπερα ο ήχος είναι επίσης πάρα πολύ καλός. Γενικά ότι έχει να κάνει με μεσο-υψηλές συχνότητες έχει πολύ καθαρό κρυστάλινο ήχο με πολύ πληροφορία χωρίς να σου ξύνει τα αυτιά. Όσο για τις πολύ χαμηλές συχνότητες στην Jazz το sub γεμίζει πολύ όμορφα τον χώρο μου και ο ενισχυτής το έχει ισορροπήσει ιδανικά χωρίς να μπουκώνει και να γίνεται κουραστικό.
Εκεί όμως που νοιώθω πως υπάρχει μία αδυναμία είναι στις μεσο-χαμηλές συχνότητες. Είναι λίγο δύσκολο να το περιγράψω αλλά νοιώθω πως δεν υπάρχει δύναμη αντίστοιχη με τις μεσο-υψηλές. Στην jazz π.χ. συγκρίνοντας με ένα live, κάποια σημεία θα ήθελα ένα μεγαλύτερο βάθος στον ήχο π.χ. σε κάποια φυσήματα από πατίνια. Λεπτομέρειες της τάξης του 5% στον συνολικό ήχο δηλαδή αλλά έλα όμως που το αυτί μου τις πιάνει... Στην περίπτωση της κλασικής συμφωνικής μουσικής το φαινόμενο είναι πιο έντονο. Σε αυτόν το τύπο μουσικής που γενικά δεν παίζουν ούτε πολύ υψηλές συχνότητες ούτε πολύ χαμηλές, νοιώθω πως ο ήχος θα μπορούσε να ήταν καλύτερος. Κυρίως τα έγχορδα όπως συγχορδίες βιολίών, τσέλο κλπ. θα ήθελα να είχαν περισσότερη ένταση και να με περιβάλει καλύτερα ο ήχος τους.
Αυτά με κάνουν να σκέφτομαι πως μάλλον το θέμα μου είναι τα μικρά ηχεία και πως με ένα μεγαλύτερο δαπέδου με ξεχωριστά woofer για τις μεσαίεες συχνότητες θα πάρω την δύναμη που νοιώθω πως μου λείπει. Ιδανικά κάποια ηχεία που παράλληλα στις υψηλές να προσεγγίζουν πολύ στον χαρακτήρα τα crystal audio ΤΧ-Β1 που έχω και με τα οποία είμαι πολύ ευχαριστημένος. Βέβαια αυτά είναι δικές μου εκτιμήσεις και καθώς δεν έχω και μεγάλη εμπειρία από διαφορετικά ηχεία, μπορεί να κάνω και λάθος και το θέμα μου να διορθωθεί απλά με έναν καλύτερο δικάναλο ενισχυτή ή με ενεργά μικρά ηχεία monitor. Δεν ξερω με σιγουριά και για αυτό ζητάω και βοήθεια. Πάντως αυτό που θέλω σίγουρα είναι τα ηχεία να είναι αρκετά κομψά και εμφανίσιμα, δεν έχω σκοπό να κάνω το σαλόνι μου στούντιο και για αυτό προσανατολίζομαι στα τρία συγκεκριμένα μοντέλα που ανέφερα.
Last edited: