Dali zensor7 crossover
- Thread starter Antonisz7
- Start date
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το αντικείμενο οπότε αυτά που μου λες μου φαίνονται κινέζικα.. 
Aντίθετα επειδή ετοιμάζω ένα diy 18-άρι sub έχω ρίξει αρκετό διάβασμα πριν το υλοποιήσω σε ξένα φόρουμς ε και σε τέτοιες περιπτώσεις το συγκεκριμένο εργαλείο είναι ιδανικό (γι' αυτό είπα ότι μπορεί και να κάνει τη δουλειά). Η απορία μου είναι το πως θα ακουστεί ένα ηχείο αφού η μετατροπή γίνει "πετυχημένα" και νομίζω ότι είσαι το πιο κατάλληλο άτομο για να απαντήσει :ernaehrung004:
Aντίθετα επειδή ετοιμάζω ένα diy 18-άρι sub έχω ρίξει αρκετό διάβασμα πριν το υλοποιήσω σε ξένα φόρουμς ε και σε τέτοιες περιπτώσεις το συγκεκριμένο εργαλείο είναι ιδανικό (γι' αυτό είπα ότι μπορεί και να κάνει τη δουλειά). Η απορία μου είναι το πως θα ακουστεί ένα ηχείο αφού η μετατροπή γίνει "πετυχημένα" και νομίζω ότι είσαι το πιο κατάλληλο άτομο για να απαντήσει :ernaehrung004:
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Θα περνάς όλο το φάσμα από κει για να κόψεις εκεί που το προορίζεις;
Γιατί αν είναι έτσι δώστο το Teac,θα είναι δώρον άδωρον,το miniDSP HD που είναι και πιο προκοπής πάει 24/192 (κάτι μου θυμίζει εν τω μεταξύ το 20-216KHz :flipout: ),ακυρώνεις DSD,κλπ (αν είσαι του DSD,αλλά ακόμα κι αν δεν είσαι είναι το γαμώτο της δυνατότητας ),κλπ.
Αν το πας για το sub out του pre χωρίς να περάσεις τα υπόλοιπα από μέσα,πάσο,μια χαρά θα κάνεις την δουλειά σου.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Και για να μην λέμε λόγια του αέρα,κοίτα τα specs του AKM 4626AVQ που έχει επάνω:
• 2ch 24bit ADC
- 64x Oversampling
- Sampling Rate up to 96kHz
- Linear Phase Digital Anti-Alias Filter
- Single-Ended Input
- S/(N+D): 92dB
- Dynamic Range, S/N: 102dB
- Digital HPF for offset cancellation
- I/F format: MSB justified, I2S or TDM
- Overflow flag
• 6ch 24bit DAC
- 128x Oversampling
- Sampling Rate up to 192kHz
- 24bit 8 times Digital Filter
- Single-Ended Outputs
- On-chip Switched-Capacitor Filter
- S/(N+D): 90dB
- Dynamic Range, S/N: 106dB
- I/F format: MSB justified, LSB justified(20bit,24bit), I2S or TDM
- Individual channel digital volume with 128 levels and 0.5dB step
- Soft mute
- De-emphasis for 32kHz, 44.1kHz and 48kHz
- Zero Detect Function
• High Jitter Tolerance
• TTL Level Digital I/F
• 3-wire Serial and I2C Bus µP I/F for mode setting
• Master clock: 256fs, 384fs or 512fs for fs=32kHz to 48kHz
128fs, 192fs or 256fs for fs=64kHz to 96kHz
128fs for fs=120kHz to 192kHz
• Power Supply: 4.5 to 5.5V
• Power Supply for output buffer: 2.7 to 5.5V
• Small 44pin LQFP
• AK4626 Pin Compatible
Γιατί αν είναι έτσι δώστο το Teac,θα είναι δώρον άδωρον,το miniDSP HD που είναι και πιο προκοπής πάει 24/192 (κάτι μου θυμίζει εν τω μεταξύ το 20-216KHz :flipout: ),ακυρώνεις DSD,κλπ (αν είσαι του DSD,αλλά ακόμα κι αν δεν είσαι είναι το γαμώτο της δυνατότητας ),κλπ.
Αν το πας για το sub out του pre χωρίς να περάσεις τα υπόλοιπα από μέσα,πάσο,μια χαρά θα κάνεις την δουλειά σου.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Και για να μην λέμε λόγια του αέρα,κοίτα τα specs του AKM 4626AVQ που έχει επάνω:
• 2ch 24bit ADC
- 64x Oversampling
- Sampling Rate up to 96kHz
- Linear Phase Digital Anti-Alias Filter
- Single-Ended Input
- S/(N+D): 92dB
- Dynamic Range, S/N: 102dB
- Digital HPF for offset cancellation
- I/F format: MSB justified, I2S or TDM
- Overflow flag
• 6ch 24bit DAC
- 128x Oversampling
- Sampling Rate up to 192kHz
- 24bit 8 times Digital Filter
- Single-Ended Outputs
- On-chip Switched-Capacitor Filter
- S/(N+D): 90dB
- Dynamic Range, S/N: 106dB
- I/F format: MSB justified, LSB justified(20bit,24bit), I2S or TDM
- Individual channel digital volume with 128 levels and 0.5dB step
- Soft mute
- De-emphasis for 32kHz, 44.1kHz and 48kHz
- Zero Detect Function
• High Jitter Tolerance
• TTL Level Digital I/F
• 3-wire Serial and I2C Bus µP I/F for mode setting
• Master clock: 256fs, 384fs or 512fs for fs=32kHz to 48kHz
128fs, 192fs or 256fs for fs=64kHz to 96kHz
128fs for fs=120kHz to 192kHz
• Power Supply: 4.5 to 5.5V
• Power Supply for output buffer: 2.7 to 5.5V
• Small 44pin LQFP
• AK4626 Pin Compatible
Η πρώτη περίπτωση που λες θα ήταν καταστροφική... Κυρίως για χρήση σε ταινίες το θέλω (θα γίνουν δοκιμές βέβαια και σε μουσική). Το 503 απλά θα κάνει passthrough στα 0db για τα l,r. O maranzt 7011 (μάλλον) θα είναι ο pro της υπόθεσης και το μαραφέτι που συζητάμε μεταξύ avr - sub μόνο για equalizing καθώς το sub θα είναι sealed και δεν θα χρειαστεί ούτε καν high pass filter. A και ο marantz παίζει και dsd οπότε θα γίνει και ένα συγκριτικό με το 503 σ' αυτόν τον τομέα. Βέβαια αν θυμάμαι καλά φοράει burr brown...
Κυρίως για χρήση σε ταινίες το θέλω (θα γίνουν δοκιμές βέβαια και σε μουσική). Το 503 απλά θα κάνει passthrough στα 0db για τα l,r. O maranzt 7011 (μάλλον) θα είναι ο pro της υπόθεσης και το μαραφέτι που συζητάμε μεταξύ avr - sub μόνο για equalizing καθώς το sub θα είναι sealed και δεν θα χρειαστεί ούτε καν high pass filter. A και ο marantz παίζει και dsd οπότε θα γίνει και ένα συγκριτικό με το 503 σ' αυτόν τον τομέα. Βέβαια αν θυμάμαι καλά φοράει burr brown...
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Μια χαρά τότε.
Για να σε τρομάξω ακόμα παραπάνω όμως,μετά το παραπάνω ακολουθεί στάδιο εξόδου που όσο να ´ναι κάνει τα πράγματα ακόμα χειρότερα αφού η τιμή σίγουρα περιορίζει τα πολλά-πολλά.
Εν τω μεταξύ παρά το built-in digital HPF του,βλέπω και ύποπτα πυκνωτίδια στις εξόδους...λες;
Για να μην παρεξηγηθώ,με τους συγκεκριμένους είναι λίγο αρνητικά προκατειλημμένος για το ύφος τους και νοοτροπία στο diyaudio.
Πρέπει να είναι οι μόνοι που διαθέτουν diy προϊόντα χωρίς να τα συνοδεύουν από σχέδιο του κυκλώματος και το υπερασπίζονται και άσχημα πανάθεμα τους!
Για να σε τρομάξω ακόμα παραπάνω όμως,μετά το παραπάνω ακολουθεί στάδιο εξόδου που όσο να ´ναι κάνει τα πράγματα ακόμα χειρότερα αφού η τιμή σίγουρα περιορίζει τα πολλά-πολλά.
Εν τω μεταξύ παρά το built-in digital HPF του,βλέπω και ύποπτα πυκνωτίδια στις εξόδους...λες;
Για να μην παρεξηγηθώ,με τους συγκεκριμένους είναι λίγο αρνητικά προκατειλημμένος για το ύφος τους και νοοτροπία στο diyaudio.
Πρέπει να είναι οι μόνοι που διαθέτουν diy προϊόντα χωρίς να τα συνοδεύουν από σχέδιο του κυκλώματος και το υπερασπίζονται και άσχημα πανάθεμα τους!
Bγήκαμε εντελώς off topic αλλά ρε φίλε με ξενέρωσες ντιπ με το mini dsp... χαχααχ. Μου φαίνεται θα πάω σε τελικό με ενσωματωμένο dsp για το sub τελικά :glowlamp:. Πάντως ένα από τα θετικά του είναι ότι μέσω του software που δίνουν μπορείς να επέμβεις και κάτω από τα 20Hz και για αυτή τη χρήση (sub δηλαδή) είναι σημαντικό
sokmav
AVClub Fanatic
- 5 February 2012
- 14,227
Ρε συ,αν ήταν έστω και λίγο προκοπής θα είχα καταλήξει σε κρος με θερμοκρασίες τελικού τάξης Α';:flipout:
Ή (σοβαρά τώρα ) θα περπατούσαν στην αγορά πραγματικά σωστά προϊόντα όπως το DLCP;Αμ υπάρχει λόγος που φτάνει το χιλιάρικο και παραπάνω κομπλέ...
Ή (σοβαρά τώρα ) θα περπατούσαν στην αγορά πραγματικά σωστά προϊόντα όπως το DLCP;Αμ υπάρχει λόγος που φτάνει το χιλιάρικο και παραπάνω κομπλέ...
O Δημητρακούδης στα είπε μια χαρά. Απλά και όμορφα! Διάβασε και για τα lpad και βλέπεις. Εγώ ήθελα τότες να τα αποφύγω. Χαζοπιούρίστικες δυσειδαιμονίες... Ευτυχώς με τα χρόνια τις ξεπερνάς. Τώρα παίζω με ηχεία του '81 και EQ γιατί ο ενισχυτής που τα οδηγεί (αρχαιολογία 2χ20) δεν έχει άκρα... Έχει όμως κάτι μεσαίες ο κερατάς!
leo1964
AVClub Fanatic
leo1964
AVClub Fanatic
Θα βγω λίγο εκτός θέματος:
Ακούω κατά 95% μουσικές 40 ετών...
Οπότε θεώρησα μια λογική εκδοχή να παίξω με ανάλογο ηλικιακά σύστημα.
Τα πήγε καλά!
Αν βάλεις σύγχρονο υλικό όμως δεν μπορεί...
Ηχογραφήσεις με στάθμες στα κόκκινα, smile curve κτλ, οι αρχαιολογίες τελειώνουν γρήγορα, άσε που ή είσοδος του ενισχυτή δείχνει να υπερφορτώνεται.
Η μαγεία χάνεται με τις παραμορφώσεις να αυξάνονται.
Ίσως γι' αυτά τα ηχεία (που έχουν πρώτης τάξης κρος!) μια μικρή καλή λαμπίτσα να τα κατάφερνε ακόμα καλύτερα.
Ακούω κατά 95% μουσικές 40 ετών...
Οπότε θεώρησα μια λογική εκδοχή να παίξω με ανάλογο ηλικιακά σύστημα.
Τα πήγε καλά!
Αν βάλεις σύγχρονο υλικό όμως δεν μπορεί...
Ηχογραφήσεις με στάθμες στα κόκκινα, smile curve κτλ, οι αρχαιολογίες τελειώνουν γρήγορα, άσε που ή είσοδος του ενισχυτή δείχνει να υπερφορτώνεται.
Η μαγεία χάνεται με τις παραμορφώσεις να αυξάνονται.
Ίσως γι' αυτά τα ηχεία (που έχουν πρώτης τάξης κρος!) μια μικρή καλή λαμπίτσα να τα κατάφερνε ακόμα καλύτερα.
Και λίγο εντός!
Xsim free-form passive crossover designer and simulator
http://www.libinst.com/
Ωραίο και εύχρηστο, μπορείς να πάρεις μια γεύση πως συμπεριφέρεται το crossover σου στις αλλαγές!
Xsim free-form passive crossover designer and simulator
http://www.libinst.com/
Ωραίο και εύχρηστο, μπορείς να πάρεις μια γεύση πως συμπεριφέρεται το crossover σου στις αλλαγές!
Πω πω ρε μάγκες, μου στραμπουλήξατε τον εγκέφαλο! Για να μη παρεξηγηθώ, ο εγκέφαλός μου ευθύνεται (εσείς μια χαρά τα λέτε).
Έχω κάνει το upgrade αυτό στα κρος των συγκεκριμένων ηχείων. Δηλαδή όχι εγώ ο ίδιος... ο Μπουλ το έκανε. Και ήταν επιτυχημένο. Δυστυχώς δεν θυμάμαι τί υλικά χρησιμοποίησε (δεν είμαι ηλεκτρονικός, και έχουν περάσει και μπόλικα χρόνια από τότε), αλλά σίγουρα θυμάμαι πως ήταν "μανουριάρικη" δουλειά. Κατασκευή εντελώς νέων κρος, με νέο (πολύ μεγαλύτερο) μέγεθος, που έπρεπε να "καρφωθούν" (με "πατέντα") σε διαφορετικό σημείο μέσα στις καμπίνες, μια που δεν χωρούσαν -με κανένα τρόπο- στο σημείο που τα είχε η μανούλα Dali. Και μιλάμε για ένα ηχείο που, κατά τη γνώμη μου, η "αχίλλειος πτέρνα" του είναι οι καμπίνες του (πολύ μέτρια ποιότητα). Ήθελε προσοχή το όλο εγχείρημα.
Το αποτέλεσμα ήταν βέβαια αρκετά ικανοποιητικό, εξαλείφοντας ένα πρόβλημα που έχουν τα 7άρια στους 80 περίπου κύκλους. Σε ανάλυση δεν ορκίζομαι πως πηραν τα πάνω τους, αλλά το γεγονός ότι "συμμαζεύτηκε" (μεσο)χαμηλά, είχε ως αποτέλεσμα μια καλύτερη αίσθηση ισορροπίας.
Άξιζε η όλη ιστορία/μανούρα; Θεωρώ πως ναι (αναλογιζόμενος και το κόστος / περί τα 150 ευρώ). Όμως τα δικά μου ηχεία ήταν νομίζω εκτός εγγύησης (κι αν δεν ήταν, έγιναν λόγω του "χεριάσματος"), και είχαν φάει ήδη στραπάτσο από τον γάτο μου, ο οποίος σούταρε το ένα στο πάτωμα (είναι πανάλαφρα για ηχεία δαπέδου πανάθεμά τα). Δεν είχα λοιπόν και πολλά να χάσω, μια που ήδη είχα χάσει τα τυπικά αβαντάζ σε περίπτωση μεταπώλησης (τα έδωσα τελικά, αλλά "χώμα").
Φίλτατε Αντώνη, εμείς τα λέμε και "κατ' ιδίαν" (pm), και όσα αναφέρω είναι πράγματα που ήδη γνωρίζεις. Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι πως τα ηχεία σου είναι ένα περουσιακό στοιχείο, και η "βάση" για να προχωρήσεις κάποια στιγμή στα επόμενα. Πιστεύω θα είναι κρίμα να χάσεις αυτό το αβαντάζ. Μη ξεχνάς πως ό,τι δουλειά έγινε στα δικά μου ηχεία, έγινε από ειδικό. Δυστυχώς ούτε εσύ, πολύ δε περισσότερο εγώ, είμαστε ειδικοί... και αν κάτι πάει στραβά, χαιρέτα μου τον πλάτανο (ή πιο σωστά, χαιρέτα τα έσοδα της μεταπώλησης, ή και τα ηχεία γενικά). Για την εγγύηση δεν το συζητώ καν. Έβαλες κατσαβίδι; Αντίο εγγύηση.
Κατά τη ταπεινή μου γνώμη, το "ζουμί" όλης της κουβέντας βρίσκεται στα κάτωθι που έγραψε νωρίτερα ο φίλος...
Έχω κάνει το upgrade αυτό στα κρος των συγκεκριμένων ηχείων. Δηλαδή όχι εγώ ο ίδιος... ο Μπουλ το έκανε. Και ήταν επιτυχημένο. Δυστυχώς δεν θυμάμαι τί υλικά χρησιμοποίησε (δεν είμαι ηλεκτρονικός, και έχουν περάσει και μπόλικα χρόνια από τότε), αλλά σίγουρα θυμάμαι πως ήταν "μανουριάρικη" δουλειά. Κατασκευή εντελώς νέων κρος, με νέο (πολύ μεγαλύτερο) μέγεθος, που έπρεπε να "καρφωθούν" (με "πατέντα") σε διαφορετικό σημείο μέσα στις καμπίνες, μια που δεν χωρούσαν -με κανένα τρόπο- στο σημείο που τα είχε η μανούλα Dali. Και μιλάμε για ένα ηχείο που, κατά τη γνώμη μου, η "αχίλλειος πτέρνα" του είναι οι καμπίνες του (πολύ μέτρια ποιότητα). Ήθελε προσοχή το όλο εγχείρημα.
Το αποτέλεσμα ήταν βέβαια αρκετά ικανοποιητικό, εξαλείφοντας ένα πρόβλημα που έχουν τα 7άρια στους 80 περίπου κύκλους. Σε ανάλυση δεν ορκίζομαι πως πηραν τα πάνω τους, αλλά το γεγονός ότι "συμμαζεύτηκε" (μεσο)χαμηλά, είχε ως αποτέλεσμα μια καλύτερη αίσθηση ισορροπίας.
Άξιζε η όλη ιστορία/μανούρα; Θεωρώ πως ναι (αναλογιζόμενος και το κόστος / περί τα 150 ευρώ). Όμως τα δικά μου ηχεία ήταν νομίζω εκτός εγγύησης (κι αν δεν ήταν, έγιναν λόγω του "χεριάσματος"), και είχαν φάει ήδη στραπάτσο από τον γάτο μου, ο οποίος σούταρε το ένα στο πάτωμα (είναι πανάλαφρα για ηχεία δαπέδου πανάθεμά τα). Δεν είχα λοιπόν και πολλά να χάσω, μια που ήδη είχα χάσει τα τυπικά αβαντάζ σε περίπτωση μεταπώλησης (τα έδωσα τελικά, αλλά "χώμα").
Φίλτατε Αντώνη, εμείς τα λέμε και "κατ' ιδίαν" (pm), και όσα αναφέρω είναι πράγματα που ήδη γνωρίζεις. Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι πως τα ηχεία σου είναι ένα περουσιακό στοιχείο, και η "βάση" για να προχωρήσεις κάποια στιγμή στα επόμενα. Πιστεύω θα είναι κρίμα να χάσεις αυτό το αβαντάζ. Μη ξεχνάς πως ό,τι δουλειά έγινε στα δικά μου ηχεία, έγινε από ειδικό. Δυστυχώς ούτε εσύ, πολύ δε περισσότερο εγώ, είμαστε ειδικοί... και αν κάτι πάει στραβά, χαιρέτα μου τον πλάτανο (ή πιο σωστά, χαιρέτα τα έσοδα της μεταπώλησης, ή και τα ηχεία γενικά). Για την εγγύηση δεν το συζητώ καν. Έβαλες κατσαβίδι; Αντίο εγγύηση.
Κατά τη ταπεινή μου γνώμη, το "ζουμί" όλης της κουβέντας βρίσκεται στα κάτωθι που έγραψε νωρίτερα ο φίλος...
Last edited:
Καλησπέρα στην παρέα μετά από πολλές σκέψεις κατέληξα προς το παρόν να μην γίνει η αναβάθμιση μιας και τα ηχεία.έχουν εγγύηση 1.5 χρόνο και είναι κρίμα να τα βγάλω εκτός τόσο νωρίς,και άλλος ένας λόγος είναι ότι δεν ξέρω κατά πόσο θα αξίζει αν θα μ'αρέσει ο ήχος οπότε θα τα αφήσω πιο πέρα και αν δεν τα δώσω κάποια στιγμή να πάρω κάτι καλύτερο τότε ίσως να το ξανά σκεφτώ.
Ευχαριστώ όλους εδώ για τις συμβουλες και το χρόνο τους.
Ευχαριστώ όλους εδώ για τις συμβουλες και το χρόνο τους.
Απάντηση: Re: Dali zensor7 crossover
Χαρά μας αν μπορούμε να βοηθάμε.
Κοίτα αν θες να "παίξεις" με τα ηχεία πειραματίσου με το στήσιμό τους και την θέση ακρόασης (αν ο χώρος σου το επιτρέπει).
Κάνει περισσότερη δουλειά από τους πυκνωτές!
'Εκανα λάθος εξ' αρχής και ξέχασα να σου το αναφέρω αυτό.
Εγώ έκανα τις "χαζομαρίτσες" μου με πυκνώτια αλλά στο χώρο μου απλά κάνω ότι θέλω, όπως θέλω, και όποτε θέλω χωρίς κανένα περιορισμό...
Μετά επειδή δεν έχω τι να κάνω... ακολουθούν τα υπόλοιπα.
Σε δουλειά να βρισκόμαστε!
Καλή συνέχεια.
Χαρά μας αν μπορούμε να βοηθάμε.
Κοίτα αν θες να "παίξεις" με τα ηχεία πειραματίσου με το στήσιμό τους και την θέση ακρόασης (αν ο χώρος σου το επιτρέπει).
Κάνει περισσότερη δουλειά από τους πυκνωτές!
'Εκανα λάθος εξ' αρχής και ξέχασα να σου το αναφέρω αυτό.
Εγώ έκανα τις "χαζομαρίτσες" μου με πυκνώτια αλλά στο χώρο μου απλά κάνω ότι θέλω, όπως θέλω, και όποτε θέλω χωρίς κανένα περιορισμό...
Μετά επειδή δεν έχω τι να κάνω... ακολουθούν τα υπόλοιπα.
Σε δουλειά να βρισκόμαστε!
Καλή συνέχεια.