Δισκάκια BluRay 4K. Ιστορικές στιγμές...

17 June 2006
23,742
Αθήνα
Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Το UHD δισκακι δεν έπιασε και ούτε πρόκειται να πιάσει. Ξεκίνησε καταδικασμένο να πάει απατο. Παγκοσμίως μιλάω όχι εδώ στην ψωροκωσταινα.

Ο λόγος λέγεται : γραμμες με υψηλές ταχύτητες που είναι πλέον ΕΥΡΕΩΣ διαδεδομένες.

Αν ήμασταν ακόμα στην isdn σαφώς θα ήταν ανάποδα τα πραγματα και θα ευημερούσαν ακόμα τα πάλαι ποτέ Νο1 sites σαν το play.com.
 
17 June 2006
23,742
Αθήνα
Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

. Ποιός χάνει τελικά από όλο αυτό?

Οι εταιρείες πάντως ΟΧΙ. Τα λεφτά που νομίζεις ότι χάνουν από σένα επειδή δεν αγοράζεις το δισκάκι τα έχουν βγάλει ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ πουλώντας αέρα (βλ. δικαιώματα) στις εταιρείες streaming. Που δεν είναι ούτε μία ούτε δύο ούτε τρεις....
 

waroo

AVClub Addicted Member
20 April 2012
1,696
Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

το μοντέλο της εποχής είναι το έχω πρόσβαση σε κάτι, όχι το έχω στην κατοχή μου

το ερώτημα είναι γιατί δεν υπάρχει μια συνδρομητική υπηρεσία η οποία να απευθύνεται στους μερακλήδες του χώρου και να προσφέρει τη δυνατότητα streaming στην υψηλότερη δυνατή ποιότητα

η διαφορά από streaming netflix μέχρι πραγματική ποιότητα blu-ray είναι τεράστια και γίνεται όλο και πιο εμφανής όσο ο κόσμος αγοράζει μεγαλύτερες τηλεοράσεις - όταν μιλάμε για πολλές ίντσες η χαμηλότερη ποιότητα δε "συγχωρείται"

επίσης η συλλογή ταινιών όλων των streaming υπηρεσιών που γνωρίζω εγώ τουλάχιστον είναι εξαιρετικά περιορισμένη

άρα θεωρητικά υπάρχει χώρος και από πλευράς ποιότητας και από πλευράς ποσότητας

εννοείται ότι δε μιλάμε για Ελλάδα με συνδέσεις 8-10 ή 15 mbps....
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Re: Απάντηση: Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Φαντάζομαι όμως ότι θα αντικατασταθούν από digital copies με τα ίδια προσόντα τα οποία θα μπορούμε να αγοράσουμε και κατεβάσουμε από το ίντερνετ.

Καποια στιγμη, λογικα...

Εξαρταται ποσο καιρο ακόμα θελουν να προστατευουν το κυκλωμα της φυσικής κόπιας (στο οποιο εμπλέκονται πολλοί και το οποίο ειναι φυσικά ακόμα προσοδοφόρο).

Μη ξεχνάμε πάντως ότι, στη μουσική (που τα πραγματα ειναι και ενα βημα μπροστα) το CD παραμένει το νο.1 μέσο (μεταξύ και των ψηφιακών) διανομής.

Προσωπικα παντως, όπως κανω και με τα CD, μια καλή έκδοση (με booklet κλπ) και οχι το σκετο δισκάκι στο πλασικό κουτακι μια χαρα ακόμη την αγοράζω (βεβαια, οι ταινίες που αξίζουν γενικά ειναι πλεον τοσες λίγες που...εξ' ου και τελικά αγοράζω σχεδόν αποκλειστικά επανεκδόσεις παλιών ταινιών).

Εξαίρεση:
 

Attachments

  • ENxtKAMUYAM4OS7.jpg
    ENxtKAMUYAM4OS7.jpg
    102.1 KB · Views: 63

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Re: Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Το UHD δισκακι δεν έπιασε και ούτε πρόκειται να πιάσει. Ξεκίνησε καταδικασμένο να πάει απατο. Παγκοσμίως μιλάω όχι εδώ στην ψωροκωσταινα.

Ο λόγος λέγεται : γραμμες με υψηλές ταχύτητες που είναι πλέον ΕΥΡΕΩΣ διαδεδομένες.

Αν ήμασταν ακόμα στην isdn σαφώς θα ήταν ανάποδα τα πραγματα και θα ευημερούσαν ακόμα τα πάλαι ποτέ Νο1 sites σαν το play.com.


Αυτό ξέρεις το ακούω από την εποχή που κυκλοφόρησε το Blu-ray. Από τότε είχε ξεκινήσει αυτή η αντιπαράθεση και έλεγαν ότι το Blu-ray δεν θα κρατήσει πολύ και άλλα τέτοια. Όσο οι ταχύτητες παγκοσμίως δεν έχουν μία μίνιμουν σταθερή και εγγυημένη ταχύτητα το streaming δεν πρόκειται ποτέ να αντικαταστήσει το δισκάκι. Αν κάποτε υπάρξει μία παγκόσμια ταχύτητα εγγυημένη για όλα τα μήκη και πλάτη της γης ακόμα και για το πιο απομακρισμένο χωριό τότε το ξανασυζητάμε.

Όσο για τις εταιρίες streaming αν εγώ δεν εγγραφώ σε μία από αυτές να που και ομως χάνουν. Μπορεί όχι άμεσα αλλά έμεσα. Οπότε ναι φίλε μου, χάνουν και παραχάνουν δεν θέλει πολύ σκέψη. Γιατί μπορεί η αγορά να πηγαίνει προς τα εκεί αλλά υπάρχει πολύ χρήμα ακόμα στα φυσικά μέσα για να τα εγκαταλήψουν έτσι μονομιάς. Όσο για αυτό που λέει ο φίλος waroo έχει δίκιο. Οι εταιρίες δεν θέλουν να σου ανήκει πλέον κάτι γιατί έτσι δεν βγάζουν τίποτα. Με την ενοικίαση σε αρμεγουν συνέχεια. Το ίδιο πήγε να γίνει και με τα βιντεοπαιχνίδια μην ξεχνάμε. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που σπρώχνουν το streaming τόσο πολύ. Το online subscription έχει τα πολλά λεφτά. Αλλά από μένα δεν πρόκειται να δουν δεκάρα τσακιστή.

Και επειδή το θέμα μας λίγο ξέφυγε. Το ότι η αγορά στην Ελλάδα είναι μικρή δεν δικαιολογεί την στάση των εταιριών προς το UHD. Όταν υπάρχουν άλλες παρόμοια μικρές αγορές στην Ευρώπη αλλά και αλλού που κυκλοφορούν όλες οι ταινίες σε 4Κ όπως και στις ανεπτυγμένες χώρες η δικαιολογία του streaming για την Ελλάδα μου ακούγεται πολύ φτηνή.
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,857
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Είναι καθαρά θέμα εταιρειών και δικαιωμάτων.

Οι μόνες που κυκλοφορούν UHD στην Ευρώπη με ελληνικούς υπότιτλους είναι η Sony,η Universal και ενίοτε η Warner.

Ολες οι άλλες στην καλύτερη περίπτωση απλό BD και στην χειρότερη-και συνηθέστερη- σε DVD.

Αμα κάποια ταινία είναι πχ. της Liongate ή μιας μικρότερης ανεξάρτητης εταιρείας,ξεχάστε το BD !Θα είμαστε "τυχεροί" να το έχουμε σε DVD.(το "1917" θα βγεί μόνο σε DVD)

Οταν οι εδώ εταιρείες διανομής δεν πληρώνουν δικαιώματα για ελληνικούς υπότιτλους,αυτά είναι τα αποτελέσματα.

Και καλό το streaming αλλά στον υπόλοιπο κόσμο μια χαρά πουλάνε τα δισκάκια !

Aν όχι 4Κ τουλάχιστον BD..
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Γι αυτό λέω ότι αντί σιγά σιγά τα πράγματα να βελτιώνονται με το UHD τώρα ακόμα και στο Bluray που υποτίθεται ότι έχει αρκετά χρόνια και στην Ελλάδα άρχισε να πηγαίνει χειρότερα. Εγώ πριν μερικά χρόνια δεν θυμάμαι καινούργια μεγάλη παραγωγή σε πρώτη κυκλοφορία να μην βγαίνει σε Bluray. Τώρα απανωτά 3 μεγάλες ταινίες (Angel has fallen, Midway, 1917) δεν βγαίνουν καν σε Bluray!!!! Οπότε τι επιλογές έχουμε; Ή αγοράζουμε DVD και νιώθουμε πως είναι να οπισθοδρομούμε πίσω 20 χρόνια ή κατεβάζουμε 4Κ torrent και γινόμαστε μέρος αυτού που υποτίθεται θέλουν να εξαλείψουν αλλά δεν κάνουν τίποτα για αυτό. Γιατί λυπάμαι αλλά εγώ δεν θέλω να νοικιάσω την ταινία όπως ο φίλος Τάσος παραπάνω που από ότι φαίνεται υποστηρίζει πλέον ολοκληρωτικά το streaming. Θέλω να την αγοράσω. Και δεν μου αφήνουν καμία άλλη επιλογή.....
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Και μακάρι να υπήρχε κάποιος από τους ελληνικούς διανομείς που να απαντούσαν ευθέως σε αυτό τον προβληματισμό μου αλλά από ότι είδα όλοι τους αδιαφορούν πλήρως κάτι που με εξοργίζει ακόμα περισσότερο. Τέτοια αδιαφορία ειδικά στο συγκεκριμένο θέμα πρέπει να είναι ελληνική πρωτοτυπία καθώς όσες χώρες έχω ψάξει μικρές και μεγάλες φέρνουν 4Κ δισκάκια μία χαρά. Αλλά εμείς είμαστε πιο έξυπνοι φαίνεται από όλους τους άλλους...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Μη ξεχνάμε πάντως ότι, στη μουσική (που τα πραγματα ειναι και ενα βημα μπροστα) το CD παραμένει το νο.1 μέσο (μεταξύ και των ψηφιακών) διανομής.

Όπως τα λες. Το CD. Ούτε το SACD, ούτε το DVD-A...

Αντίστοιχα και στην εικόνα, στα φυσικά μέσα, πρώτο σε πωλήσεις και αριθμό τίτλων παραμένει το DVD...

Βέβαια, ο περισσότερος κόσμος πια, ακούει τη μουσική και βλέπει τις ταινίες του μέσω streaming ή πειρατείας...
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,857
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Περιέργως ,στην κλασσική μουσική το SACD εξακολουθεί να παράγεται και να πουλάει ικανοποιητικά.

Το DVD-A έχει φυσικά εξαφανιστεί (έχω κάποια συλλεκτικά δισκάκια) και έχει αντικατασταθεί από το blu-ray audio.
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,857
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Και μακάρι να υπήρχε κάποιος από τους ελληνικούς διανομείς που να απαντούσαν ευθέως σε αυτό τον προβληματισμό μου αλλά από ότι είδα όλοι τους αδιαφορούν πλήρως κάτι που με εξοργίζει ακόμα περισσότερο. Τέτοια αδιαφορία ειδικά στο συγκεκριμένο θέμα πρέπει να είναι ελληνική πρωτοτυπία καθώς όσες χώρες έχω ψάξει μικρές και μεγάλες φέρνουν 4Κ δισκάκια μία χαρά. Αλλά εμείς είμαστε πιο έξυπνοι φαίνεται από όλους τους άλλους...

θα σου απαντούσαν πως δεν υπάρχει αγοραστικό κοινό στην Ελλάδα .αφ ενός ισχύει μέχρι εναν βαθμό,αφ εταίρου δεν διατίθενται να πληρώσουν τα δικαιώματα για ελληνικούς υπότιτλους.

Φαύλος κύκλος δηλαδή.(ψέμματα ουσιαστικά αφού η Τσεχία που είναι μια σταλιά χώρα έχει τσεχικους υπότιτλους τόσο στα BD όσο και στα 4Κ)

Ισως μια επιστολή στο Υπουργείο Εμπορίου ή Ψηφιακής διακυβέρνησης να ήταν μια καλή κίνηση.

Αλλά τώρα έχουμε άλλα τρεχάματα για να ασχοληθούμε με τα δισκάκια.

Σε κανα χρόνο,μπορεί...
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Re: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Φίλε Δημήτρη αυτό με την μικρή αγορά θα πρέπει να είναι κάποιος είτε πολύ αφελής είτε πάρα πολύ χαζός για να το πιστέψει. Όχι ότι δεν είμαστε μικρή αγορά που είμαστε και αυτό δεν αλλάζει αλλά γιατί τότε δεν γίνεται το ίδιο και σε άλλες μικρές ή και μικρότερες αγορές από την Ελληνική.

Για παράδειγμα θα σου φέρω την Φιλανδία. Αγοράζω online από ένα φινλανδικό μαγαζί εδώ και καιρό που έχει φέρει πολλούς 4Κ τίτλους με ελληνικούς υπότιτλους που στην Ελλάδα δεν ήρθαν καν!!! Όσο για το 4K UHD έχει φέρει όλες τις κυκλοφορίες που έχουν βγει συνολικά σε 4Κ UHD. Πέστε μου ρε παιδιά πόσο μεγαλύτερη αγορά δηλαδή είναι η Φιλανδία με τα 5.500.000 κατοίκους από την Ελλάδα; Για να μην τρελαθούμε και τελείως δηλαδή. Αυτοί είναι χαζοί που βγάζουν όλους τους τίτλους κανονικά;
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,857
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Συλλεκτικές Εκδόσεις Blu-Ray και DVD

Η Σκανδιναβία είναι χωριστή αγορά από μονη της.

Και υπολογίσημη !

Εγώ σου έφερα παράδειγμα την Τσεχία που είναι μικρή αλλά κατόρθωσε να εντάξει την γλώσσα της σε όλες σχεδόν τις κυκλοφορίες.

Αν μαζί με τα τσέχικα τρυπώσουν τυχαία και τα ελληνικά,είμαστε τυχεροί αλλά τα εισάγουμε από αυτούς με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά.
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Έστω και αυτό. Δηλαδή οι Τσέχοι τι έκαναν διαφορετικό και έχουν όλες τις κυκλοφορίες κανονικά; Χαζοί είναι αυτοί; Κέρδος δεν θέλουν να έχουν; Γι αυτό λέω συνέχεια ότι δεν είναι μόνο θέμα ότι είναι ασύμφορη η Ελληνική αγορά. Η τόσο μεγάλη αδιαφορία όσον αφορά το 4Κ στην Ελλάδα είναι ενάντια σε κάθε λογική εξέλιξης και ανάπτυξης.

Και όπως έγραψα και πριν. Τόσες κυκλοφορίες που βγήκαν στην Φιλανδία με ελληνικούς υπότιτλους γιατί δεν ήρθαν καν στην Ελλάδα; Αυτό και αν δεν έχει καμία λογική. Πώς αποφασίζουν να βάλουν ελληνικά σε ένα UHD αλλά να μην το κυκλοφορούν στην συγκεκριμένη χώρα. Ακαταλαβίστικα πράγματα.
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Τώρα το εκμεταλλεύονται εδώ και αυξήσαν τις τιμές.

40 ευρώ το εγχώριο 4Κ !!! (Zombieland:Double Tap & Jumandji : The next level)

Τρελλαθήκανε..

Η αλήθεια είναι ότι το πρόσεξα και εγώ χτες αυτό. Φίλε μου δεν υπάρχει σωτηρία για μας που θέλουμε δισκάκια δυστηχώς. Ή θα μας κοροιδεύουν ή θα μας εκμεταλλεύονται. Όπως είπα και πριν. Σε αναγκάζουν ή να πάρεις από το εξωτερικό λόγω μη διάθεσης υπότιτλων ή λόγω μεγάλης τιμής ή να πας σε torrent και να βρεις την ησυχία σου.

Ορίστε και τα δύο στα 29 ευρώ από Amazon Αγγλίας και με ελληνικούς υπότιτλους!!! Αυτοί είναι χαζοί ρε. Δεν θέλουν να έχουν κέρδος. Τα σχόλια περιτά......

https://www.amazon.co.uk/Jumanji-Le...iNQ&hsa_cr_id=8454738530502&ref_=sb_s_sparkle

https://www.amazon.co.uk/Zombieland..._0?_encoding=UTF8&qid=1586928275&sr=8-1-fkmr0

Εγώ από αυτά που βλέπω είναι ότι οι περισσότεροι δεν τους νοιάζει να αναπτύξουν την αγορά στην Ελλάδα. Τον λόγο μόνο αυτοί τον ξέρουν αν και νομίζω είναι εμφανέστατο ότι νομίζουν ότι το streaming είναι το μέλλον και εκεί θα επενδύσουν οπότε σου λέει γιατί να χαλάσω λεφτά σε ένα φόρματ που δεν έχει μεγάλο κέρδος για αυτούς? Γιατί δεν μπορεί να κυνηγάνε την πειρατεία με τόση λύσα αλλά δεν κουνάνε καν το δαχτυλάκι τους για να αναπτύξουν την αγορά του καινούργιου φορμάτ. Πριν λίγο καιρό απαγόρευσαν την πρόσβαση σε έναν μεγάλο αριθμό site που παρείχαν υπότιτλους και ταινίες αν θυμάστε αλλά και με αυτό κάνανε μία τρύπα στο νερό γιατί τα περισσότερα ακόμα λειτουργούν. Οπότε νοιάζονται, αλλά όλα συνηγορούν ότι νοιάζονται για το streaming και τίποτα άλλο. Και οι λίγοι που ακόμα φέρνουν 4Κ στην Ελλάδα όπως η Sony σου λέει ο άλλος που τρελαίνεται να το πάρει θα σκάσει τα 40 ευρώ οπότε πάλι κερδίζουμε. Αν και έτσι όπως πάμε βλέπω σε λίγο και η Sony να σταματάει να φέρνει πλέον.

Μόνο οργή και αγανάκτηση. Τίποτα άλλο...
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Πάντως εάν υπάρχουν τίτλοι από συγκεκριμένα στούντιο που δεν έρχονται στην χώρα μας και βγαίνουν μόνο σε dvd, ενώ άλλα στούντιο όπως της Sony και της Warner έρχονται κανονικά, τότε υπεύθυνος για αυτή την κατάσταση είναι ο τοπικός αντιπρόσωπος των συγκεκριμένων στούντιο που όπως φαίνεται δεν τον πολύ νοιάζει.
 

viper550

Senior Member
5 March 2008
594
Re: Απάντηση: Δισκάκια BluRay 4K. Ιστορικές στιγμές...

Πάντως εάν υπάρχουν τίτλοι από συγκεκριμένα στούντιο που δεν έρχονται στην χώρα μας και βγαίνουν μόνο σε dvd, ενώ άλλα στούντιο όπως της Sony και της Warner έρχονται κανονικά, τότε υπεύθυνος για αυτή την κατάσταση είναι ο τοπικός αντιπρόσωπος των συγκεκριμένων στούντιο που όπως φαίνεται δεν τον πολύ νοιάζει.

Φίλε Ανδρέα επειδή προσπάθησα να ψάξω ποιός αποφασίζει για αυτό το μπαλάκι πάει πέρα δόθε. Κάποιοι αντιπρόσωποι λένε ότι για τις κυκλοφορίες για Ελλάδα αποφασίζουν τα στούντιο του εξωτερικού ενώ για κάποιες άλλες αποφασίζουν οι Έλληνες αντιπροσωποι. Γενικά τουλάχιστον όσο το σκάλισα ξεκάθαρη εικόνα δεν πήρα και τελικά δεν έχω καταλάβει ποιός πέρνει τις αποφάσεις. Αν ξέραμε θα ήταν πιο εύκολο που να στοχεύσουμε τις προσπαθειες μας αλλά από την στιγμή που το τοπίο είναι τόσο θολό δεν ξέρεις καν από που προέρχεται όλο αυτό το μπέρδεμα.