DIY Broadband Panel With Custom Print

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
Σε ένα ολόγυμνο,ολόισιο τοίχο,το οτιδήποτε κρεμάσουμε δεν θα ωφελήσει;

Θα βοηθήσει μειώνοντας τον χρόνο αντήχησης, αλλά μπορεί να δημιουργήσει ανεπιθύμητες ανακλάσεις ή απορρόφηση αλλοιώνοντας το sound-stage.
 

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Re: Απάντηση: DIY Broadband Panel With Custom Print

Σε έναν χώρο που έχει ανόμοιο decay, όπου ο ήχος δηλαδή "σβήνει" πιο γρήγορα σε κάποιες συχνότητες σε σχέση με άλλες, ο ήχος είναι ανομοιόμοφος, με θολές κάπως ψηλές ή φουσκομένα χαμηλά. Το ανόμοιο decay συνήθως προκαλείται από την επίπλωση, όπως τα χαλιά και οι κουρτίνες που απορροφούν περισσότερο τις υψηλότερες συχνότητες, πάνω από 1khz. Είχα γράψει πιο αναλυτικά εδώ κάποια πράγματα (http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/106716-Πως-«μετράει»-ο-χώρος-σας/page4) , αλλά στο θέμα μας καλό είναι να ισχύουν:
1) RT60 μεταξύ 0,2-0,5s σε όλο το φάσμα (για ηχεία κλειστής καμπίνας)
2) Απόκλιση Τ20,Τ30 μικροτερη του 25% σε διαστήματα 1/3ου οκταβας.

Οπότε τέτοια πάνελ γενικά πρέπει να μπαίνουν με προσοχή και φειδώ γιατί είναι όντως πιθανό να χειροτερέψουν τον ήχο σε κάποιες παραμέτρους παρά να τον βελτιώσουν. Μπορεί πχ λόγω περιορισμόυ των ανακλάσεων να βελτιώσουν τη σαφήνεια της σκηνής, την ανάλυση στις μεσουψηλές, αλλά ταυτόχρονα να κάνουν το άκουσμα πιο θολό ψηλά για παράδειγμα...

Θέλει οπωσδήποτε μέτρηση RT60, T20, T30 πριν και μετά την τοποθέτηση για να διαπιστωθεί το αποτέλεσμα της χρήσης τους.
 
Last edited:

dapost

AVClub Enthusiast
28 August 2006
813
Αθήνα
Re: Απάντηση: DIY Broadband Panel With Custom Print

Γιατί το βλέπεις σαν πρόβλημα αυτό?

Εγώ το βλέπω σαν μια καλή αρχή.

Συμφωνώ ότι οι μετρήσεις βοηθάνε, αλλά από την άλλη δεν πάμε να ανακαλύψουμε τον τροχό, με την έννοια ότι αν κάποιος ακουλουθήσει τα βασικά π.χ bass traps στις γωνίες, diffusion στις πρώτες ανακλάσεις κτλ, κτλ, κτλ, πιστεύω πως θα έχει ένα αξιόλογο αποτέλεσμα.

Γιατί είναι η λάθος αρχή. Όλη η ιστορία είναι να έχεις αφενός όσο πιο ομοιόμορφη καμπύλη χρόνων αντήχησης μπορείς και αφετέρου να μην έχεις πρώιμες ανακλάσεις στη θέση ακρόασης. (Κάπου τα είχε γράψει ωραία ο ep4nder με αριθμούς αλλά δε βρίσκω το post.) Η συντριπτική πλειοψηφία των δωματίων έχουν πολύ μεγάλους χρόνους αντήχησης (π.χ. ένα sec) στις συχνότητες που έχουν τους ρυθμούς τους, δηλαδή στις χαμηλές. Οι αντηχήσεις στις μεσο-υψηλές δεν είναι ποτέ τόσο μεγάλες. Αν βάλεις απορρόφηση στις μεσο-υψηλές, ναι μεν μπορεί θα αντιμετωπίσεις κάποιες ανεπιθμύμητες πρώιμες ανακλάσεις / flutter echo αλλά θα μεγαλώσεις τη διαφορά αντήχησης μπάσων - μεσουψηλών. Άρα όπως γράφεις και εσύ, πρώτα ξεκινάμε από τα μπασα που και πιο δύσκολα είναι, και πολύ πιθανόν, βάζοντας τυπικές μπασοπαγίδες απορρόφησης τύπου GIK, θα μειωθεί και χρόνος αντήχησης και στις μεσο-υψηλές. Η διάχυση που αναφέρεις δεν έχει τέτοιους κινδύνους.

Edit: Έγραφα μαζί με τον Αλέξανδρο, ο οποίος τα εξηγεί καλύτερα ;-)
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Θα βοηθήσει μειώνοντας τον χρόνο αντήχησης, αλλά μπορεί να δημιουργήσει ανεπιθύμητες ανακλάσεις ή απορρόφηση αλλοιώνοντας το sound-stage.

Εφ' όσον έχετε ασχοληθεί,εννοείται πως δεν υπάρχει καμία αντίρρηση.Γι´αυτό άλλωστε κι εγώ το ανέθεσα αλλού:flipout:.
Στο θέμα σκηνής όμως που συζητάμε,παιδιά δεν υπάρχει σχέση με πριν.
Οκ,και πριν οι θέσεις τραγουδιστή,οργάνων,κλπ ήταν συγκεκριμένες.
Τώρα όμως είναι rock solid,το sweet spot έχει διευρυνθεί,η σκηνή έχει ανέβει.
Περπατώντας και μόνο παράλληλα με το σύστημα,καταλαβαίνει κανείς αμέσως που να καθίσει,σε πάει μόνο του.
Δεν συζητώ καθόλου βέβαια την βελτίωση όταν πέφτουν γκάζια,εκεί είναι η ημέρα με τη νύχτα.
Αν το όλο θέμα είχε επηρεάσει τα μπάσα που δεν θέλω καν να αγγίξω,τα είχα ξηλώσει όλα με την μία,εκεί δεν θέλω να πειράξω.
Δεν έχω ιδέα βέβαια αν ακούω σωστά ή λάθος,αλλά τόσο που τα γουστάρω δεν θέλω να τα πειράξω ολότελα!:flipout:
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Re: Απάντηση: DIY Broadband Panel With Custom Print

Δεν έχω ιδέα βέβαια αν ακούω σωστά ή λάθος,αλλά τόσο που τα γουστάρω δεν θέλω να τα πειράξω ολότελα!:flipout:


Το ζουμάκι είναι να ακούμε όπως γουστέρνουμε.
Απλά να είναι συνειδητοποιημένη επιλογή.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: DIY Broadband Panel With Custom Print

Προσωπικά για διακόσμηση και μόνωση τα θέλω.

Μα είναι καταπληκτική ιδέα για διακόσμηση.

Ήδη από 'βδομάδα θα βάλω μπρος την ιδέα, 8δα LP Beatles σε δύο τετράδες πίσω από τα ηχεία. Και ας μου τον χαλάσει τον ήχο (που δεν το νομίζω).

Πού τα σκανάρουμε τα εξώφυλλα όμως... να υπάρχουν πουθενά έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης?
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: DIY Broadband Panel With Custom Print

Μα είναι καταπληκτική ιδέα για διακόσμηση.

Ήδη από 'βδομάδα θα βάλω μπρος την ιδέα, 8δα LP Beatles σε δύο τετράδες πίσω από τα ηχεία. Και ας μου τον χαλάσει τον ήχο (που δεν το νομίζω).

Πού τα σκανάρουμε τα εξώφυλλα όμως... να υπάρχουν πουθενά έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης?

Ρίξε εδώ μια ματιά,απλώς διάλεξε την μεγαλύτερη ανάλυση.

Edit:Οκ,τα τσεκάρισα,είναι μια χαρά,θα βγει πολύ καλό αποτέλεσμα.
 
Last edited:

dimkasta

AVClub Addicted Member
14 November 2006
2,246
Re: Απάντηση: Re: DIY Broadband Panel With Custom Print

Πού τα σκανάρουμε τα εξώφυλλα όμως... να υπάρχουν πουθενά έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης?

αν βρείς κάτι ρίξε ένα πμ... δοκίμασα με το scanner μου αλλά δεν μου άρεσε το αποτέλεσμα. Χώρια ότι ήθελε μισή ώρα κόψε ράψε απ το Α4 μέγεθος...

αν δε βρώ κάτι έτοιμο, θα παίξει φωτογραφική
 

antonisgr

AVClub Addicted Member
10 November 2006
1,502
Σουηδική Αραβία
Μα είναι καταπληκτική ιδέα για διακόσμηση.

Ήδη από 'βδομάδα θα βάλω μπρος την ιδέα, 8δα LP Beatles σε δύο τετράδες πίσω από τα ηχεία. Και ας μου τον χαλάσει τον ήχο (που δεν το νομίζω).

Πού τα σκανάρουμε τα εξώφυλλα όμως... να υπάρχουν πουθενά έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης?

αν βρείς κάτι ρίξε ένα πμ... δοκίμασα με το scanner μου αλλά δεν μου άρεσε το αποτέλεσμα. Χώρια ότι ήθελε μισή ώρα κόψε ράψε απ το Α4 μέγεθος...

αν δε βρώ κάτι έτοιμο, θα παίξει φωτογραφική

http://www.retrovinyl.runmovies.eu/ ειδικά των beatles είναι τέλεια!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Re: Απάντηση: Re: DIY Broadband Panel With Custom Print

Μα είναι καταπληκτική ιδέα για διακόσμηση.

Ήδη από 'βδομάδα θα βάλω μπρος την ιδέα, 8δα LP Beatles σε δύο τετράδες πίσω από τα ηχεία. Και ας μου τον χαλάσει τον ήχο (που δεν το νομίζω).

Πού τα σκανάρουμε τα εξώφυλλα όμως... να υπάρχουν πουθενά έτοιμα αρχεία υψηλής ανάλυσης?

Τάσο αν βρεις βολικό μέρος για κόψιμο πηχάκια σφύρα μου
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Να το ξαναπώ,μόνο υπολογίστε κάτι λιγότερο στις διαστάσεις,το ύφασμα παίρνει γενναίο τέντωμα.
Εγώ ευτυχώς είχα άκοπα τα ξύλα και τα προβάρισα πριν,αλλιώς θα έπεφτα πολύ έξω.
Εν' τω μεταξύ αυτού του είδους τα ξύλα κόβονται για πλάκα με ένα καλό πριόνι ή με σέγα για τους πιο μυημένους.
Μια πρόβα θα φέρει καταπληκτικό αποτέλεσμα.
 

dimkasta

AVClub Addicted Member
14 November 2006
2,246
Αν θέλετε στείλτε διαστάσεις σε πμ και σας τα κόβω εγώ σε πεύκο
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
α....
τον Οκτώβρη θα κατέβω εγώ κάτω !:a0210:


(έλα βρε θα βρούμε 5 πήχες...)
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
@Dapost

Συμφωνώ απόλυτα, απλά εγώ κατάλαβα πως προτιμάς έναν ομοιόμορφο χρόνο αντήχησης ακόμα και Υψηλό, από ένα χαμηλό που παρουσιάζει όμως μεγάλες διακυμάνσεις.