Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

[Yperion]

Η πλάκα είναι ότι τότε δεν είχα αλλάξει πάροχο (για κάποιο λόγο δεν τους έβρισκα αξιόπιστους). Τώρα είναι τελείως διαφορετικά τα πράγματα γιατί πολλοί έχουν και δικοί τους παραγωγή ενέργειας όπως η Elpedison και η Protergeia.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Υπάρχει πολύ κακή εμπειρία από τους προηγούμενους παρόχους που φάγανε τα λεφτά του ΕΝΦΙΑ κλπ.

παθών.

 

[grpol]

Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

παθών.

Τελικά διπλό πλήρωσες;

Στάλθηκε από το EVA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Βασίλης Α.]

Οι εναλλακτικοί παιδιά στην ουσία μεσάζοντες δεν ειναι; Γιατί δεν νομίζω οτι εχει εργοστάσια ρεύματος ο κάθε μεγαλοεργολαβος που κρύβεται πίσω από αυτούς. Όποτε τι συζητάμε για άνοιγμα της αγοράς, όλοι εξαρτώνται από τη ΔΕΗ. Σε περίπτωση βλάβης στο ρολόι έξω από τα σπίτια μας ποιος θα έρθει να το επισκευάσει; Πάλι νομίζω Δεητζης.
Όποτε στην ουσία ειναι ένα γιαλαντζί άνοιγμα της αγοράς, όπου το κράτος επιτρέπει στο μεσάζοντα να πουλάει το ρεύμα της ΔΕΗ ελαφρά φθηνότερα έτσι ώστε η κάθε Τρόικα να μην μας πρήζει τα αυτιά.


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[grpol]

Πλέον και η ΔΕΗ είναι μεσαζων, ο προμηθευτής είναι η ΔΕΔΔΗΕ

Στάλθηκε από το EVA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Τελικά διπλό πλήρωσες;

Στάλθηκε από το EVA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

στο μαγαζί μου είχα τότε μεγάλο ρεύμα, 6άρα παροχή. Η εγγύηση ήταν ένα χιλιάρικο.
Έφυγα απο ΔΕΗ και πλήρωσα (ο βλάκας) στον εναλλακτικό περίπου 900κάτι ευρώ για εγγύηση ξανά.
Όταν άκουσα ότι θα γινόταν μπαμ άφησα απλήρωτο τον τελευταίο λογαριασμό που ήταν περίπου 450 ευρώ, οπότε έχασα κανα 450ρι.

 

[grpol]

Ο μόνος λόγος να μη φύγεις από τη ΔΕΗ. Εγώ το πήρα το ρίσκο, είναι μεγάλη η διαφορά!

Στάλθηκε από το EVA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Οι εναλλακτικοί παιδιά στην ουσία μεσάζοντες δεν ειναι; Γιατί δεν νομίζω οτι εχει εργοστάσια ρεύματος ο κάθε μεγαλοεργολαβος που κρύβεται πίσω από αυτούς. Όποτε τι συζητάμε για άνοιγμα της αγοράς, όλοι εξαρτώνται από τη ΔΕΗ. Σε περίπτωση βλάβης στο ρολόι έξω από τα σπίτια μας ποιος θα έρθει να το επισκευάσει; Πάλι νομίζω Δεητζης.
Όποτε στην ουσία ειναι ένα γιαλαντζί άνοιγμα της αγοράς, όπου το κράτος επιτρέπει στο μεσάζοντα να πουλάει το ρεύμα της ΔΕΗ ελαφρά φθηνότερα έτσι ώστε η κάθε Τρόικα να μην μας πρήζει τα αυτιά.


Sent from my iPad using Tapatalk

Έτσι όπως τα γράφεις είναι Βασίλη. Σε καμμία περίπτωση το ρεύμα δεν θα έχει την πορεία της τηλεφωνίας (με τα ιδιωτικά δίκτυα). Το ρεύμα ήταν, είναι και θα παραμείνει μονοπώλιο.

 

[Yperion]

Οι εναλλακτικοί παιδιά στην ουσία μεσάζοντες δεν ειναι; Γιατί δεν νομίζω οτι εχει εργοστάσια ρεύματος ο κάθε μεγαλοεργολαβος που κρύβεται πίσω από αυτούς.

Όχι όλες οι εταιρείες αλλά κάποιες έχουν...

Η Protergia είναι ο μεγαλύτερος ιδιώτης παραγωγός ηλεκτρικής ενέργειας στην Ελλάδα. Διαθέτει ένα ενεργειακό χαρτοφυλάκιο δυναμικότητας άνω των 1.200 MW...

http://www.protergia.gr/el/content/profil-etaireias

Η ELPEDISON έχει παράγει ήδη μέσα στο 2011, μέσω των δύο ιδιόκτητων μονάδων της στη Θίσβη και τη Θεσσαλονίκη, 3.2 εκ. MWhs, οι οποίες αντιστοιχούν στο 10% της συνολικής παραγωγής των θερμικών και υδροηλεκτρικών μονάδων του διασυνδεδεμένου συστήματος...

http://www.elpedison.gr/gr/o-omilos...ragogi-energeias/oi-monades-ilektroparagogis/

Σήμερα, η συνολική ισχύς των δύο (2) εγκατεστημένων ηλεκτροπαραγωγικών μονάδων φυσικού αερίου που βρίσκονται έξω από τη Θήβα, ανέρχεται σε 582 MW...

http://www.heron.gr/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=18&Itemid=132

Έτσι ενδεικτικά στα έβαλα αυτά.

 

[Βασίλης Α.]

Ενδιαφέρον θα είχε αν ανέφεραν το πόσα νοικοκυριά και επιχειρήσεις μπορούν να υποστηρίξουν με την παραγωγή τους και σε peak περίοδο πχ καλοκαίρι, τί κάνουν.. Εδώ ολόκληρη ΔΕΗ αναγκάζεται και εισάγει ρεύμα από Ιταλία όταν δεν φθάνει λόγω αυξημένης ζήτησης.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Οι εναλλακτικοί παιδιά στην ουσία μεσάζοντες δεν ειναι; Γιατί δεν νομίζω οτι εχει εργοστάσια ρεύματος ο κάθε μεγαλοεργολαβος που κρύβεται πίσω από αυτούς. Όποτε τι συζητάμε για άνοιγμα της αγοράς, όλοι εξαρτώνται από τη ΔΕΗ. Σε περίπτωση βλάβης στο ρολόι έξω από τα σπίτια μας ποιος θα έρθει να το επισκευάσει; Πάλι νομίζω Δεητζης.
Όποτε στην ουσία ειναι ένα γιαλαντζί άνοιγμα της αγοράς, όπου το κράτος επιτρέπει στο μεσάζοντα να πουλάει το ρεύμα της ΔΕΗ ελαφρά φθηνότερα έτσι ώστε η κάθε Τρόικα να μην μας πρήζει τα αυτιά.

Οι μεγαλύτεροι απο αυτούς έχουν ΚΑΙ ηλεκτροπαραγωγή .. μαλιστα με πολύ μεγάλη εγκατεστημένη ισχύ γύρω στα 2,5 GW δες σελ.5 http://www.lagie.gr/fileadmin/groups/EDRETH/DAS_Monthly_Reports/201702_DAS_Monthly_Report.pdf (γενικά έχει παρα πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία το pdf)

Το "ΚΑΙ" μπήκε διότι δεν είναι υποχρεωτικό να πουλάν αυτό που παράγουν .. δηλ. είναι βασικά όπως το λες "μεσάζοντες - πωλητές". Αν συμφέρει να πουλάν την παραγωγή τους την πουλάνε αλλιώς αγοράζουν απο φτηνή προσφορά (είτε ΔΕΗ, είτε εισαγωγές).

Επειδή βασικά όλες οι μονάδες παραγωγής των εκτός ΔΕΗ παραγωγών είναι μονάδες φυσικού αερίου, το κόστος παραγωγής με αέριο είναι κατα μέσο όρο είναι πιο μεγάλο απο το κόστος λιγνίτη και εισαγωγών (που πάλι απο λιγνίτη προέρχεται ..). Δεν είναι σταθερά πιο ακριβό το αέριο διότι παίζει με τις διεθνείς τιμές πετρελαίου, πάντως επειδή κατα καιρούς το ψαχνω .. θυμάμαι οτι την εποχή που το πετρέλαιο ήταν στα 80$ το αέριο κόστιζε διπλά απο τον λιγνίτη Ελλάδος (τετραπλά απο τον λιγνίτη Βουλγαρίας) .. μετά οταν πήγε το πετρέλαιο στα 40$ το κόστος ήταν περίπου στα ίδια με Ελληνικό λιγνίτη (όλες οι αναλογίες με το κοστος CO2 ενσωματωμένο).

 

[Yperion]

Οι μεγαλύτεροι απο αυτούς έχουν ΚΑΙ ηλεκτροπαραγωγή .. μαλιστα με πολύ μεγάλη εγκατεστημένη ισχύ γύρω στα 2,5 GW δες σελ.5 http://www.lagie.gr/fileadmin/groups/EDRETH/DAS_Monthly_Reports/201702_DAS_Monthly_Report.pdf (γενικά έχει παρα πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία το pdf)

Το "ΚΑΙ" μπήκε διότι δεν είναι υποχρεωτικό να πουλάν αυτό που παράγουν .. δηλ. είναι βασικά όπως το λες "μεσάζοντες - πωλητές". Αν συμφέρει να πουλάν την παραγωγή τους την πουλάνε αλλιώς αγοράζουν απο φτηνή προσφορά (είτε ΔΕΗ, είτε εισαγωγές).

Επειδή βασικά όλες οι μονάδες παραγωγής των εκτός ΔΕΗ παραγωγών είναι μονάδες φυσικού αερίου, το κόστος παραγωγής με αέριο είναι κατα μέσο όρο είναι πιο μεγάλο απο το κόστος λιγνίτη και εισαγωγών (που πάλι απο λιγνίτη προέρχεται ..). Δεν είναι σταθερά πιο ακριβό το αέριο διότι παίζει με τις διεθνείς τιμές πετρελαίου, πάντως επειδή κατα καιρούς το ψαχνω .. θυμάμαι οτι την εποχή που το πετρέλαιο ήταν στα 80$ το αέριο κόστιζε διπλά απο τον λιγνίτη Ελλάδος (τετραπλά απο τον λιγνίτη Βουλγαρίας) .. μετά οταν πήγε το πετρέλαιο στα 40$ το κόστος ήταν περίπου στα ίδια με Ελληνικό λιγνίτη (όλες οι αναλογίες με το κοστος CO2 ενσωματωμένο).

Greenpeace: Για πρώτη φορά ο ήλιος φθηνότερος από τον λιγνίτη στην Ελλάδα...http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1500120703

Στους συγκεκριμένους υπολογισμούς δεν φαίνεται η περιβαλλοντική επίπτωση του λιγνίτη , αν συνυπολογιστεί ο λιγνίτης είναι μακράν το ακριβότερο καύσιμο σε σχέση με οτιδήποτε άλλο.

Το πραγματικό κόστος του λιγνίτη...http://www.topontiki.gr/article/124602/pragmatiko-kostos-toy-ligniti

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Yperion, μιας και δεν έχει σχέση με τους εναλλακτικούς παρόχους η διαμάχη ΑΠΕ vs Θερμικά vs οτιδήποτε άλλο θα έλεγα καλύτερα να άνοιγε ένα νέο νημα ..

Απλά επιγραμματικά, δεν είναι δόκιμο να βασιζόμαστε σε άρθρα που έχουν ατζέντα, παρουσιάζουν υποπερίπτωση-υποπερίπτωσης ως γενικό κανόνα, παρουσιάζουν "μελέτες" κόστους δίνοντας μόνο τελική τιμή χωρίς να αναφέρουν πως φτάνουν σε αυτή την τιμή (και συνήθως την διαστρέφουν κατα το δοκούν).

 

[spageo]

Στους συγκεκριμένους υπολογισμούς δεν φαίνεται η περιβαλλοντική επίπτωση του λιγνίτη , αν συνυπολογιστεί ο λιγνίτης είναι μακράν το ακριβότερο καύσιμο σε σχέση με οτιδήποτε άλλο.

Το πραγματικό κόστος του λιγνίτη...http://www.topontiki.gr/article/124602/pragmatiko-kostos-toy-ligniti

....Γιά να βάλουμε κάτω και το τι θα απογίνουν αυτοί που ασχολούνται στα λιγνιτικά πεδία με την εξόρυξη κλπ και θα αντιληφθούμε ότι τα πράγματα είναι πολυπαραμετρικά, γιά να αντιμετωπίζονται επιπόλαια!

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Ηλεκτρικό ρεύμα από τα ΕΛΤΑ από τις 24 Απριλίου.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26523&subid=2&pubid=114572588

 

[Blue08]

Εγώ πάλι απορώ γιατί δεν αλλάζει περισσότερος κόσμος πάροχο. Είναι θέμα άγνοιας; Φόβου; Για να πω την αλήθεια αν δεν είχαν αλλάξει οι γονείς μου απο πέρυσι και δεν έβλεπα την οικονομική διαφορά που δεν είναι καθόλου αμελητέα (ειδικά μετά τα τελευταία γεγονότα) ίσως να μην το είχα "τολμήσει" (κακώς βέβαια).

Νομίζω ότι τις πρόσθετες χρεώσεις δεν μπορείς να τις γλυτώσεις πουθενά.. έτσι δεν είναι ??

Παράδειγμα ένα e-mail που πήρα χθες για την Green..
Εδώ είναι ο τιμοκατάλογος της.. (όπου γράφει αναλυτικά τις έξτρα χρεώσεις.. όπως και η ΔΕΗ..)
https://green.com.gr/gr/services/green-home

Μάλιστα όπως υπολόγισα για να σε συμφέρει κάπως.. εκτός από μειωμένη τιμή ανά Kwh,
πρέπει να έχεις τουλάχιστον και έκπτωση ως συνεπής καταναλωτής..

** Το http://www.allazorevma.gr/ υπολογίζει την έκπτωση ως συνεπής καταναλωτής ??

Στην ΔΕΗ π.χ δεν βλέπω να αναφέρει την έκπτωση 15% ..

 

[Yperion]

Νομίζω ότι τις πρόσθετες χρεώσεις δεν μπορείς να τις γλυτώσεις πουθενά.. έτσι δεν είναι ??

Προσωπικά θα σου μιλήσω , τελευταίοι 2 λογαριασμοί ΔΕΗ (πριν κάνω διακοπή το τετράμηνο) περίπου 180+230 ευρώ=410 ευρώ=103 ευρώ το μήνα. Τελευταίοι 4 μήνες ΗΡΩΝ περίπου 350 ευρώ. Διαφορά 60 ευρώ σε 4 μήνες (~15 ευρώ το μήνα).

Αυτό πριν το μπαράζ των τελευταίων 3 μηνών που οι λογαριασμοί της ΔΕΗ ήταν ΠΟΛΥ φουσκωμένοι απο ότι λένε γνωστοί και φίλοι.

 

[Blue08]

Διάβασα ότι όντως είχες καλή έκπτωση συνολικά..

Πάντως αυτό που είχα καταλάβει, και ακούω πολύ τελευταία είναι να μην περνάς τις 2000 KWh στην ΔΕΗ γιατί τότε φουσκώνουν πολύ οι πρόσθετες χρεώσεις..

Εδώ απ' ότι καταλαβαίνω είναι καλή λύση η έκδοση μηνιαίου λογαρισμού.. ή έστω διμηνιαίου καθαριστικού..

Κάτι άλλο που παρατήρησα πάντως για πάροχους που δεν δίνουν έκπτωση συνεπή καταναλωτή είναι ότι μπορεί η τιμή KWh της ΔΕΗ να βγει πιο φθηνή εάν βάλεις το 15% σε σχέση με αυτούς..
(και το μέγιστο όριο 2000)
Θέλει να το ψάξεις καλά βλέπω..

 

[Blue08]

Χα!!

Δείτε.. τώρα το βλέπω..
https://www.dei.gr/el/oikiakoi-pelates/timologia/oikiako-timologio-xwris-xronoxrewsi-g1

Η ΔΕΗ έχει λίγο φτηνότερες χρεώσεις στις πρόσθετες χρεώσεις από κάποιους άλλους.. κάτω από τις 2000..

Μετά τις 2000 όμως βαράει πολύ!!!
Δεν θέλω βέβαια με τίποτα να δώσω δίκια στην ΔΕΗ τόσα χρόνια βάραγε μόνη της...

 

[Yperion]

Μπορείς να περιμένεις μερικούς μήνες ακόμη να σου δώσω και επιπλέον στοιχεία (μόλις 4 λογαριασμούς έχω λάβει ως τωρα) , πάντως και μόνο λόγω φουσκωμένων λογαριασμών ΔΕΗ το τελευταίο διάστημα ήδη νομίζω ότι έχω βγει πολύ πιο κερδισμένος από 15 ευρώ το μήνα.