Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
@Petran, χωρίς να το έχω ψάξει εξαντλητικά, νομίζω μόνο η ΔΕΗ δεν έχει ρήτρα για την Οριακή Τιμή Συστήματος στη χαμηλή τάση (αυτή που καταναλώνουμε στα σπίτια μας)
Αντίθετα η ΔΕΗ έχει αντίστοιχη ρήτρα CO2 στη Μέση Τάση.
Οι εναλλακτικοί δεν έχουν τη ρευστότητα να απορροφήσουν το οποίο ρίσκο της αυξημένης ΟΤΣ στη Χαμηλή Τάση.
Η ΔΕΗ αν συνεχίσει να έχει το ίδιο πρόβλημα με τις εισπράξεις των λογαριασμών της, δεν θα μου έκανε εντύπωση να παρέχει ρεύμα μόνο σε όσους το έχουν προπληρώσει, κάτι σαν τη καρτοκινητή δηλαδή.
Εντάξει υπερβάλλω. :)
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Μετά την μείωση σε 5% της έκπτωσης συνέπειας φαντάζομαι ότι συμφέρει περισσότερο απο ποτέ να πάει κάποιος σε ιδιώτη πάροχο.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Μετά την μείωση σε 5% της έκπτωσης συνέπειας φαντάζομαι ότι συμφέρει περισσότερο απο ποτέ να πάει κάποιος σε ιδιώτη πάροχο.

Θα αυξηθεί και η τιμή των παρόχων ,σύμφωνα με τις πρώτες ενδείξεις .
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Θα αυξηθεί και η τιμή των παρόχων ,σύμφωνα με τις πρώτες ενδείξεις .
Η σύμβαση που υπέγραψα με την Πρωτεργια έχει κλειδωμένη τιμή KWh και κλειδωμένη έκπτωση συνέπειας.
Για να αλλάξει αυτό θα πρέπει να υπάρξει νέα σύμβαση και με τη δική μου υπογραφή.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Η σύμβαση που υπέγραψα με την Πρωτεργια έχει κλειδωμένη τιμή KWh και κλειδωμένη έκπτωση συνέπειας.
Για να αλλάξει αυτό θα πρέπει να υπάρξει νέα σύμβαση και με τη δική μου υπογραφή.

Οταν θα αυξηθεί η τιμή που αγοράζουν ,θα απορροφήσουν αυτοί τη διαφορά ;
Λίγο δύσκολο .
Γιατί η αυξηση της τιμής αγοράς από τους παρόχους μάλλον είναι σίγουρη
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

Οταν θα αυξηθεί η τιμή που αγοράζουν ,θα απορροφήσουν αυτοί τη διαφορά ;
Λίγο δύσκολο .
Γιατί η αυξηση της τιμής αγοράς από τους παρόχους μάλλον είναι σίγουρη
.
Πρέπει να διαβάσω ξανά τη σύμβαση, για να δω αν υπάρχει τέτοιος όρος που να επιτρέπει τη μονομερή τροποποίηση της τιμής χρέωσης κατά τη διάρκεια που η σύμβαση είναι σε ισχύ. Αμφιβάλω, αλλά θα το κοιτάξω.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
@petronik, σε ενεργή σύμβαση το μόνο μεταβλητό κόστος στις ανταγωνιστικές χρεώσεις είναι η ΟΤΣ. Ο πάροχος με τον τρόπο αυτό είναι εξασφαλισμένος ότι αν ξεφύγει το κόστος του, το μεταβιβάζει στον τελικό πελάτη. Με πήραν τηλέφωνο από ένα άλλο πάροχο προχθές και υποστήριζαν ότι δεν έχουν ρήτρα ΟΤΣ. Δεν ξέρω αν ισχύει.
Για να μην κάνω κι άμεση διαφήμιση, εδώ είναι οι γενικοί όροι της σύμβασης όπου γράφει μεταξύ άλλων ότι υπάρχει δυνατότητα αύξησης των τιμών, εφόσον συμβεί κάτι συνταρακτικό στην αγορά ενέργειας. Η αύξηση της τιμή της ΔΕΗ για τους πελάτες της δεν έχει να κάνει με την τιμή προμήθειας του παρόχου από την χονδρική. Αν καταργηθούν οι ΝΟΜΕ, τότε το πράγμα αλλάζει.

Με την εξαίρεση του Γενικού Όρου 5.1 και του Γενικού Όρου 8.9 της Σύμβασης, μονομερής τροποποίηση οποιουδήποτε εκ των όρων της Σύμβασης από τον Προμηθευτή είναι δυνατή για σπουδαίο λόγο (π.χ.
  • μεταβολή της ισχύουσας νομοθεσίας,
  • έκδοση δικαστικής απόφασης ή απόφασης εποπτικής ή ρυθμιστικής αρχής ή διοικητικού οργάνου που επηρεάζει τη λειτουργία της Σύμβασης,
  • μεταβολή των συνθηκών λειτουργίας της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας,
  • νομοθετική επιβολή πρόσθετων στοιχείων κόστους δραστηριότητας προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας οποιασδήποτε φύσης,
  • ενδεικτικά κόστη, που σχετίζονται με μηχανισμό διασφάλισης επαρκούς ισχύος ή/και με μηχανισμό αποζημίωσης ευελιξίας, ή/και με τη μείωση
  • του ελλείμματος του ειδικού λογαριασμού του άρθρου 143 του ν. 4001/2011, ή/και με τις εκπομπές αεριών ρύπων (CO2) ή ακόμα και με την χρήση λιγνίτη ως καυσίμου για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας),
υπό τον όρο ατομικής ενημέρωσης του Πελάτη, τουλάχιστον εξήντα (60) ημέρες πριν από την έναρξη ισχύος της τροποποίησης,
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,527
Θεσσαλονικη
@petronik, σε ενεργή σύμβαση το μόνο μεταβλητό κόστος στις ανταγωνιστικές χρεώσεις είναι η ΟΤΣ. Ο πάροχος με τον τρόπο αυτό είναι εξασφαλισμένος ότι αν ξεφύγει το κόστος του, το μεταβιβάζει στον τελικό πελάτη. Με πήραν τηλέφωνο από ένα άλλο πάροχο προχθές και υποστήριζαν ότι δεν έχουν ρήτρα ΟΤΣ. Δεν ξέρω αν ισχύει.
Για να μην κάνω κι άμεση διαφήμιση, εδώ είναι οι γενικοί όροι της σύμβασης όπου γράφει μεταξύ άλλων ότι υπάρχει δυνατότητα αύξησης των τιμών, εφόσον συμβεί κάτι συνταρακτικό στην αγορά ενέργειας. Η αύξηση της τιμή της ΔΕΗ για τους πελάτες της δεν έχει να κάνει με την τιμή προμήθειας του παρόχου από την χονδρική. Αν καταργηθούν οι ΝΟΜΕ, τότε το πράγμα αλλάζει.

Με την εξαίρεση του Γενικού Όρου 5.1 και του Γενικού Όρου 8.9 της Σύμβασης, μονομερής τροποποίηση οποιουδήποτε εκ των όρων της Σύμβασης από τον Προμηθευτή είναι δυνατή για σπουδαίο λόγο (π.χ.
  • μεταβολή της ισχύουσας νομοθεσίας,
  • έκδοση δικαστικής απόφασης ή απόφασης εποπτικής ή ρυθμιστικής αρχής ή διοικητικού οργάνου που επηρεάζει τη λειτουργία της Σύμβασης,
  • μεταβολή των συνθηκών λειτουργίας της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας,
  • νομοθετική επιβολή πρόσθετων στοιχείων κόστους δραστηριότητας προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας οποιασδήποτε φύσης,
  • ενδεικτικά κόστη, που σχετίζονται με μηχανισμό διασφάλισης επαρκούς ισχύος ή/και με μηχανισμό αποζημίωσης ευελιξίας, ή/και με τη μείωση
  • του ελλείμματος του ειδικού λογαριασμού του άρθρου 143 του ν. 4001/2011, ή/και με τις εκπομπές αεριών ρύπων (CO2) ή ακόμα και με την χρήση λιγνίτη ως καυσίμου για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας),
υπό τον όρο ατομικής ενημέρωσης του Πελάτη, τουλάχιστον εξήντα (60) ημέρες πριν από την έναρξη ισχύος της τροποποίησης,

Στέλιο ,οι αλλαγές απ όσο άκουσα είναι αρκετές και απ ότι φαίνεται θα επιρρεάσουν όλους .
Μέχρι και τους υπαλλήλους της ΔΕΗ ....
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Στέλιο ,οι αλλαγές απ όσο άκουσα είναι αρκετές και απ ότι φαίνεται θα επιρρεάσουν όλους .
Μέχρι και τους υπαλλήλους της ΔΕΗ ....
Μάλλον, αν γίνει τελικά αυτό που είπε ο Χατζηδάκης για κατάργηση των ΝΟΜΕ. Τότε η κατάσταση λειτουργίας αλλάζει δραματικά για τους εναλλακτικούς παρόχους.
Οι υπάλληλοι της ΔΕΗ θα δουν την τιμή της KWH σχεδόν να διπλασιάζεται (η έκπτωση που είχαν έμπαινε σαν εισόδημα στο φόρο εισοδήματος).
Πάντως κι αυτό το χάλι της ΔΕΗ, πως νόμιζαν ότι μπορούσε να συνεχιστεί οι συνεπείς στους λογαριασμούς τους να παίρνουν έκπτωση ? Διάβαζα στην εφσυν, ότι το 1/3 των λογαριασμών της ΔΕΗ πληρώνεται με καθυστέρηση. Πως να διαχειριστεί δηλαδή η ΔΕΗ τη ρευστότητά της όταν τρέχουν πληρωμές ομολογιακών δανείων προς τις τράπεζες ?
Κρίμα τη ΔΕΗ πραγματικά.
Ο μεγαλύτερος οφειλέτης της είναι η ΛΑΡΚΟ με 300 εκ . Στη ΛΑΡΚΟ μέτοχοι είναι το ελληνικό δημόσιο (ΤΑΙΠΕΔ) με 55,2%, η ΔEH με 11,4% και με 33,4% η Εθνική Τράπεζα. Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το 55% της ΔΕΗ ανήκει άμεσα ή έμμεσα στο κράτος όπως και το 40% της Εθνικής Τράπεζας, από το χρέος των 300 εκ της ΛΑΡΚΟ τα 220 εκ τα χρωστά με τον ένα ή άλλο τρόπο το ελληνικό κράτος στον ΔΕΗ (δηλαδή τελικά στον εαυτό του) η κατάσταση είναι πάρτα Λίζα και κάντα κορνίζα με τις προβληματικές εταιρίες.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Το “στρατηγικό σχέδιο” ήταν η τσέπη του καταναλωτή...https://www.protothema.gr/blogs/gio...tratigiko-shedio-itan-i-tsepi-tou-katanaloti/

Sad but true , οπως με την Ολυμπιακή πληρώνουμε παχυλούς μισθούς σε πρώην πιλότους που κάθονται σε γραφεία και τα ξύνουν έτσι και τώρα θα πληρώσουμε τους ΔΕΗτζήδες χρυσούς και τα πανάκριβα εργοστάσια Λιγνίτη θα μείνουν στα αζήτητα.

Ο λογαριασμός για λάθη δεκαετιών έφτασε.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,081
Εντυπώσεις από εξυπηρέτηση πελατών Elpedison ή Volterra έχει να μας πει κανείς;
Στο internet γραφουν τα χειρότερα και για τις δύο.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Εντυπώσεις από εξυπηρέτηση πελατών Elpedison ή Volterra έχει να μας πει κανείς;
Στο internet γραφουν τα χειρότερα και για τις δύο.
Πριν βγάλεις απόφαση, σκέψου πόσο συχνά θα καλέσεις το customer service.
Ο μόνος λόγος που θα τους καλέσεις είναι αν έχεις πρόβλημα με το λογαριασμό (λάθος χρέωση, πρόβλημα με πάγια εντολή, και πάει λέγοντας).
Ακόμα και σε διακοπή ρεύματος, τηλέφωνο θα πάρεις στον ίδιο αριθμό που θα έπαιρνες και για τη ΔΕΗ, Protergia κλπ.
 

geox

New member
23 January 2016
20
Καλησπέρα έχει κάποιος εμπειρία από volton ή ζενίθ για οικιακό τιμολόγιο;

Η α' προσφέρει πλην της χαμηλής τιμής kWh , πάγιο κυμαινόμενο από την καταλαναλωση κ έως 4.5 και μια κάρτα υγείας για εξετάσεις 10 μελών.

Η β' προσφέρει πάγιο 4.5 , κάρτα υγείας και μια είδους ασφάλεια για βλάβες στο σπίτι έως 120 το χρόνο ανά κατηγορία μάστορα που θα έρθει.

Τι προτείνετε;

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,081
Πριν βγάλεις απόφαση, σκέψου πόσο συχνά θα καλέσεις το customer service.
Ο μόνος λόγος που θα τους καλέσεις είναι αν έχεις πρόβλημα με το λογαριασμό (λάθος χρέωση, πρόβλημα με πάγια εντολή, και πάει λέγοντας).
Ακόμα και σε διακοπή ρεύματος, τηλέφωνο θα πάρεις στον ίδιο αριθμό που θα έπαιρνες και για τη ΔΕΗ, Protergia κλπ.

Αυτό που διαβάζω είναι οι κρυφές χρεώσεις (ρήτρες προσαρμογής), λάθος καταμετρήσεις, εσκεμμένες κυρώσεις.
και όλοι πετάνε το μπαλάκι στην ΔΕΔΔΗΕ
Πριν 1 ώρα συγκεκριμένα, στην παιδική χαρά μου έλεγε ένας τα χειρότερα για την Ηρων και τις αυξημένες χρεώσεις που είχε.
Μου θύμισαν τα πρώτα χρόνια στην αγορά των τηλεπικοινωνιών γιατί σε αυτόν τον χώρο εργάζομαι.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,081
Απάντηση: Re: Εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας.

τίποτε από τους 2, προτίμησε περισσότερο δοκιμασμένες λύσεις, με δικά τους εργοστάσια.
Δες εδω τα υπερ και τα κατα της αγοράς ενεργείας

Το άρθρο είναι παλιό και κάνει απλά αναφορά στις εταιρείες του χώρου.
Δεν λέει κάτι ουσιαστικό.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Αυτό που διαβάζω είναι οι κρυφές χρεώσεις (ρήτρες προσαρμογής), λάθος καταμετρήσεις, εσκεμμένες κυρώσεις.
και όλοι πετάνε το μπαλάκι στην ΔΕΔΔΗΕ
Πριν 1 ώρα συγκεκριμένα, στην παιδική χαρά μου έλεγε ένας τα χειρότερα για την Ηρων και τις αυξημένες χρεώσεις που είχε.
Μου θύμισαν τα πρώτα χρόνια στην αγορά των τηλεπικοινωνιών γιατί σε αυτόν τον χώρο εργάζομαι.
Ρήτρες προσαρμογής? Την ΟΤΣ εννοούν?
Για την λάθος καταμέτρηση, είναι λίγο περίεργο, γιατί τις μετρήσεις τις κάνει το ίδιο συνεργείο για όλους είτε ΔΕΗ είτε εναλλακτικούς. Και με τον μετρητή κάτω από το σπίτι σου, το τσεκάρεις όποτε θέλεις και κάνεις εσύ την μέτρηση κάθε μήνα.
Τεσπα, κατέληξε σε ποιο προϊόν σου ταιριάζει ανά πάροχο. και ρίξε μια ματιά στους όρους της σύμβασης. Δες επίσης αν προβλέπει ποινή αν αποφασίσεις να αλλάξεις πάροχο πριν λήξει η σύμβαση.
Θα το συνδυάσεις με ΦΑ?