Ενισχυτής Ηχεία επιλογή

[birbilis]

Ήρθε η ώρα να φτιάξω τον ήχο του home cinema όπως πάντα ήθελα!
Θα χρειαστώ φυσικά την πολύτιμη βοήθεια σας. Στο budjet θα έβαζα ταβάνι στα 5000 ευρώ αλλά αν γίνεται να έχω πολύ καλό
αποτέλεσμα και με λιγότερα δεν θα με χάλαγε!
Θέλω:
1) Σύστημα 5,1 αρχικά για να μη γεμίσει ο τόπος καλώδια αλλά να υπάρχει δυνατότητα για αναβάθμιση αργότερα.
2) Μου αρεσουν πολύ τα μπάσα οπότε θέλω ικανό sub!

Το σχέδιο του σαλονιού είναι παρακάτω και η θέαση θα γίνεται από το καθιστικό, οι διαστάσεις είναι σε μέτρα.
Οι κουκίδες έιναι οι θέσεις που θέλω τα ηχεία.

Περιμένω την βοήθεια σας και σημειώνω οτι είμαι επαρχία.
ευχαριστώ

 

[toliskot]

5000 ευρώ είναι μόνο για μηχανήματα ήχου ? Η οθόνη υπάρχει ?

 

[birbilis]

Ναι, μόνο για ήχο. Έχω μια 46αρα Sony x3500 που θα αναβαθμιστεί σε άλλη φάση.
Τώρα που το ξανά σκέφτομαι θα ήθελα επιλογές στα 4000 και στα 3000 ευρώ σύνολο με υπέρ κ κατα.

 

[kblachos]

Μερικές προτάσεις:

Eνισχυτής:

http://www.skroutz.gr/s/2336255/Pioneer-SC-LX86.html?keyphrase=SC-LX86



Ηχεία:

http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver-rx/

http://www.acoustic-energy.co.uk/Default.aspx?pagename=Radiance-Series-loudspeaker

http://www.kef.com/html/en/showroom/hi-fi_series/r_series/overview/

http://www.elac.com/en/products/Line_240/BS_243/index.php

http://www.dali.dk/en-US/Loudspeakers-1/IKON-MK2.aspx

http://www.bowers-wilkins.eu/Speakers/Home_Audio/CM_Series/Overview.html

http://www.skroutz.gr/c/571/mousika-hxeia.html?keyphrase=tannoy+revolution

 

[birbilis]

Ευχαριστώ για τις προτάσεις αλλά θα ήθελα κάτι πιο συγκεκριμένο αν γίνεται.
Ο ενισχυτής Pioneer LX86 είναι ο κατάλληλος για να καλύψει το χώρο μου? Γιατί μου φένεται πολύ μεγάλος! Οι LX56 και 76 δέν κάνουν?
Και αν δώσω 2200 ευρώ για ενισχυτή, για ανάλογης ποιότητας ηχεία πόσα πρέπει να δώσω?
Να σημειώσω επίσης οτι με ενδιαφέρει τα ηχέια να είναι όσο το δυνατόν πιο κομψά, όχι όμως σε βάρος της ποιότητας!
Μου αρέσουν και διάφορα σετ από μικρά ηχεία που έχω δεί κατά καιρούς (πχ focal dome) αλλά υποθέτω δεν θα καλύψουν
το χώρο μου...

 

[lakiss51]

Εχω τον μισο σχεδον (3,8Χ7,3μ) χωρο απο σενα, και ο οποιος ειναι ομοιος με τον αξιοποιουμενο δικο σου !
Κατ´αρχας η αποσταση των πισω (suround) ηχειων ειναι πολυ ...μακρυνη! Προταση: αν παρεις 'μικρα" (στο ματι) ηχεια, να παρεις αυτα που μπαινουν σε ψηλες βασεις, ετσι ωστε να τα βαλεις αφ´ενος διπλα στην τιβι (ή οθονη) και αφ´ετερου στην πλατη του καναπε (δεξια-αριστερα) οπου θα καθεσαι. Ετσιθα εχεις την καλυτερη δυνατη αισθηση του ηχου. Δοκιμασμενη λυση! Πισω, μακρια και μαλλον ψηλα θα ειναι...τιποτα!
Μια προταση μου (που εχω κιολας ως ΜΤ 20, με αλλο αλλο σαμπ ) ειναι αυτη:
http://www.ihoekfrasi.gr/productsDetails.asp?catID=9&prID=1641
http://www.whathifi.com/review/mt-25
αλλα θα προτεινα για τα εμπρος ηχεια να επαιρνες της ιδιας "σχολης" τα B&W 685 ή και καλυτερα (δαπεδου) αν οικονομικα αντεχεις ωστε να εχεις και καλο stereo (πιο μουσικα, τα Μ1 δεν...). Το σαμπ ειναι αρκετα καλο για ταινιες! Βασεις υπαρχουν για τα Μ1 (στα 200+ ζευγαρι) πολυ ωραιες και πρακτικες.
Ο ενισχυτης σου ειναι ΥΠΕΡαρκετος, ο δικος μου Pioneer (6ετιας πια!) ποτε δεν...τερματησε (μεχρι τα μισα κι αν...).
Θα μου επιτρεψεις μια φιλικη συμβουλη (εξ εμπειριας); μην παρασυρεσαι απο ενθουσιασμο και ξοδευεσαι σε home cinema! Σε λιγο καιρο θα εχεις δει ο,τι προσφερεται για μεγαλη οθονη κα μεγαλο ηχο (μην νομιζεις οτι ειναι και παρα πολλες οι καλες ταινιες), και στη συνεχεια θα βλεπεις ταινιες στην τιβι (με το ηχοσυστημα εννοειται). Αρα επενδυσε ΚΑΙ σε μεγαλη και καλη τιβι (τουλαχιστον 60'´) και θα εισαι ο πρωτος (ή αντε δευτερος μετα την ...υπερβολη). Καλος ο προβολεας, καλη η οθονη αλλα σε λιγο καιρο μαλλον θα τα βαρεθεις και θα αρκεσθεις στην ευκολια της τιβι (εξ αιτιας βεβαιως ΚΑΙ των ταινιων). Οπως σου ειπα, ομιλω εκ πειρας (αρκουμαι πια στην 50¨ τιβι).
καλες αποφασεις!

 

[birbilis]

Αυτή τη στιγμή έχω 1 ολοκληρωμένο σύστημα 5.1 της LG με το οποίο βλέπω ταινίες αποκλειστικά από
το HTPC και αποκλειστικά HD! Τώρα ζητάω ΠΟΛΥ καλύτερο ήχο από αυτον που έχω! Τα compact ηχεία
της B&W τα ξέρω οτι είναι καλά αλλα υποθέτω πως σε ένα μεγάλο χώρο όπως το δικό μου θα χαθούν!
Συμφώνώ με την απόσταση των πίσω ηχείων αλλά υπάρχει και άλλος στο σπίτι που δεν θέλει ηχεία στη μέση-μέση!!!
Δεν αποκλείω βέβαια σαν λύση το πίσω από τον καναπέ (έτσι τα έχω τώρα!) αλλά αν μπορώ να το αποφύγω χωρίς απώλειες
στην αίσθηση του cinema, το προτιμώ.
Α και τον LX86 δεν τον έχω! Τον πρότεινε ο kblachos και μου φαίνεται υπερβολική επιλογή αλλά ακούω επιχειρήματα!

 

[more peers]

Ο χώρος σου είναι περίπου 50τμ (αρκετά μεγάλος) και απο αυτήν την άποψη θα χρειαστείς πολλά watt και ευαίσθητα ηχεία (πολλά db).

Φαντάζομαι με αυτή τη λογική έγινε η πρόταση του Κώστα για LX-86 (συν ότι είναι πιονεράκιας λολ) αστειεύομαι. Σε αυτά τα χρήματα είναι αν όχι ο ισχυρότερος απο τους πλέον ισχυρούς και με κάποιο απο τα σετάκια ηχείων που σου πρότεινε θα γεμίσει ικανοποιητικά και ποιοτικά ο χώρος.

Από την άλλη, απ'ότι μπορώ να καταλάβω απο το σχέδιο, αναγκαστικά έχεις επιλέξει αυτή τη τοποθέτηση που έχει αρκετά προβλήματα (ενίσχυση αριστερά - εξασθένηση δεξιά), τζάκι δίπλα σε ηχείο, μεγάλη απόσταση rear speakers σε 5καναλο set up.

Mπορώ να καταλάβω το προβληματισμό σου... λέφτα δίνεις που φαντάζομαι θα βγήκαν με κόπο.

Eμένα αυτό που με προβλημάτισε στο δικό μου (προβληματικό) χώρο (3,90x6,25 - τοποθέτηση στο εγκάρσιο - πίσω απο την θέση ακρόασης τοίχος - και τζάκι δίπλα στο ηχείο...) ήταν το κατα πόσον θα μπορέσει να αξιοποιηθεί ένα σύστημα 5000Ε. Ποια θα ήταν η διαφορά απο ένα σύστημα 3000Ε ή και πιο κάτω για παράδειγμα.

Η προσωπική μου εκτίμηση ήταν ότι δεν άξιζε το κόπο η παραπάνω δαπάνη σε σχέση με τη διαφορά στο αποτέλεσμα και μιας και τα δικά μου χρήματα με κόπο βγήκαν, μου φάνηκε λάθος να διαθέσω πολλά χρήματα.
Εν αρχή πήγα στα 2000Ε και τώρα πήγα στα 3000Ε (αλλά αν δεν υπήρχαν βλέψεις για δικάναλο μάλλον στα 2000 θα έμενα...)

Εφόσον αυτό που σε ενδιαφέρει είναι αποκλειστικά το ΗΤ, προσωπικά θα πήγαινα σε κάποιο οικονομικότερο ενισχυτή, με αρκετό ρεύμα και watt να παίξει καλά μια 5άδα απο ηχεία με υψηλή ευαισθησία και ευκολοδογήτα (όχι κάτω απο 4Ω η καμπύλη) και 2 sub 12" γιατί στο χώρο σου υποθέτω ότι κάτω απο 15ίντσο sub δεν θα δώσει εντυπωσιακές χαμηλές συχνότητες, που είναι υπερπολύτιμες στο HT.

Βέβαια δεν νομίζω να το καταφέρεις αυτό στα 2000 μιας και ο δικό σου χώρος είναι σχεδόν διπλάσιος απο το δικό μου, αλλά μια μέση λύση, να διαθέσεις γύρω στα 4000, τη θεωρώ πιο λογική.

H πρoτάσεις μου είναι να δεις τα:
οικονομικά
- dali zensor 7/1/vocal (κάπου στα 1000Ε η πεντάδα) με ενισχυτή τον pioneer lx-75 (γύρω στα 1200Ε προηγούμενη σειρά αλλα σε καλύπτει απο ευκολίες)
ακριβότερα
- Ηχεία αν δεν έχεις πρόβλημα με τις κόρνες (γιατί να έχεις στο ΗΤ?) της klipsch RF62/RB51/RC-62 (κάπου 1800 η πεντάδα) και ενισχυτή Yamaha RX-A2010 γύρω στα 1100Ε.

Και στις δύο περιπτώσει 2 subwoofers sunfire sds 12" ή αν το φοβάσαι 10"

και στις δύο περιπτώσεις είσαι αρκετά κάτω από τις 5000Ε. Η πρώτη ίσως να σε εντυπωσιάσει ευχάριστα (μάλλον αυτή θα προτιμούσα... στα 3000-3500Ε είναι ανέκδοτο για αυτό που μπορεί να δώσει!)

 

[birbilis]

Dalanik σαν να μπηκες μέσα στο μυαλό μου! Θα μελέτησω τις προτάσεις σου διεξοδικά.
Τα 12αρια sub τι πρόβλημα θα δημιουργήσουν στους από κάτω? Υπάρχει άλλος λόγος να τα φοβηθώ?
Τα klipsh πάντα με γοήτευαν σαν εμφάνιση και απο αυτά που διάβαζα, αλλά δεν τα έχω ακούσει ποτέ. Είναι πολύ ιδιαίτερος ο ήχος της κορνας?

 

[#@george@#]

Dalanik σαν να μπηκες μέσα στο μυαλό μου! Θα μελέτησω τις προτάσεις σου διεξοδικά.
Τα 12αρια sub τι πρόβλημα θα δημιουργήσουν στους από κάτω? Υπάρχει άλλος λόγος να τα φοβηθώ?
Τα klipsh πάντα με γοήτευαν σαν εμφάνιση και απο αυτά που διάβαζα, αλλά δεν τα έχω ακούσει ποτέ. Είναι πολύ ιδιαίτερος ο ήχος της κορνας?

Καλησπέρα. Εγώ "πήγα" στα klipsh (http://www.klipsch.com/rf-35-floorstanding-speaker) ύστερα από πολλά χρόνια συμβίωσης με αγγλικό ηχείο. Άλλο πράγμα η κόρνα. Επειδή ήταν και άλλη η κατηγορία τιμής, δεν μπορώ να τα συγκρίνω, αλλά η αμεσότητα, η καθαρότητα, ο όγκος και η ευκολία οδήγησης των klipsh, είναι στοιχεία που με κέρδισαν και ύστερα από 7 χρόνια περίπου δεν το έχω μετανιώσει.
Όπως και να 'ναι, θα πρέπει να τ' ακούσεις. Καλή συνέχεια στο ψάξιμο.

 

[Chrpep]

Με αυτά τα χρήματα που διαθέτεις μπορείς να πάρεις κάτι, αν μη τι άλλο, αρκετά καλό.

Aπο τα συστήματα που σου πρότεινε ο Κώστας (kblachos) και έχω ακούσει μπορώ να ξεχωρίσω Monitor Audio, Acoustic Energy και B&W. Το πακέτο Monitor Audio RX/Pioneer LX83 το έχω και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος (παίζουν πολύ καλά και μουσική αν σε ενδιαφέρει). Το sub τους επίσης είναι πολύ ισχυρό (12", 500W, 1000W peak), οπότε ίσως να γλιτώσεις και τη προσθήκη ενός δεύτερου. Τα Acoustic Energy είναι παρόμοιου χαρακτήρα όπως και τα B&W με μειονεκτήματα ότι ακόμα και ο LX86 ίσως τους πέφτει λίγος (αν δε κάνω λάθος η αντίστασή τους πέφτει χαμηλά δυσκολέυοντας τον ενισχυτή σε μεγάλες εντάσεις) και είναι και αρκετά πιο ακριβά...Ο χώρος σου είναι πολύ μεγάλος, οπότε γνώμη μου είναι οτι ηχεία τύπου Focal Dome, θα χαθούν. Για τον ενισχυτή κακώς πιστεύεις οτι είναι υπερβολή, ειδικά αν στραφείς στις παραπάνω προτάσεις είναι ό,τι πρέπει.

Εγώ θα σου πρότεινα και τα Klipsch (απο RF62 και πάνω, αλλά μόνο για home cinema όχι τόσο μουσική) που θα μπορούν να παιξουν αρκετά καλά και με ένα μικρότερο και οικονομικότερο ενισχυτή λόγω υψηλής ευαισθησίας. Για home cinema είναι ιδανικά και ίσως αν ψαχτείς να μπορείς να τα φέρεις και πολύ οικονομικότερα...

Η μόνη μου αμφιβολία είναι αν όλες αυτές οι προτάσεις είναι μέσα στο budget, αφού τουλάχιστον για αυτά που ανέφερα ανεβαίνεις αρκετά πιο πάνω απο 5k..

 

[more peers]

Dalanik σαν να μπηκες μέσα στο μυαλό μου! Θα μελέτησω τις προτάσεις σου διεξοδικά.
Τα 12αρια sub τι πρόβλημα θα δημιουργήσουν στους από κάτω? Υπάρχει άλλος λόγος να τα φοβηθώ?
Τα klipsh πάντα με γοήτευαν σαν εμφάνιση και απο αυτά που διάβαζα, αλλά δεν τα έχω ακούσει ποτέ. Είναι πολύ ιδιαίτερος ο ήχος της κορνας?

Δεν μπορώ να ξέρω πόσο πρόβλημα μπορεί να δημιουργήσουν στο κάτω σπίτι, εξαρτάται απο την ηχομόνωση του σπιτιού αλλά και τη χρήση που θα κάνεις.
Προσωπικά είχα 2 δεκάρια σε 25τμ και δεν μου παραπονέθηκε ποτέ κανένας. Ούτε τώρα με ένα 12άρι (οκ είναι ανεκτικοί οι δικοί μου...:ADFADF1

Ο "φόβος" όμως δεν πήγαινε σε αυτό αλλά το τρόπο τοποθέτησης μιας και βλέπω ότι αριστερά πολύ δύσκολα θα μπει sub...
θα χρειαστεί αρκετό ψάξιμο - κούνημα - μπουσούλημα (=τρόπος εύρεσης σωστής τοποθέτησης sub).

Για τα klipsch και τις κόρνες σου είπε ο Γιώργος σε προηγούμενο post, κάπως έτσι είναι τα πράγματα, με μια μόνο διαφορά: πολλοί αυτήν την αμεσότητα δεν την αντέχουν (πχ εγώ) αλλά αυτό ακούγεται κυρίως σε δικάναλη ακρόαση και όχι στο ΗΤ (που μάλλον θετικό είναι στο ΗΤ... αλλά πάλι μιλάω υποκειμενικά)
Απο τις μεγαλύτερες επιταχύνσεις των υψηλών συχνοτήτων τρως στη μούρη πολλά, οπότε θέλει δοκιμή, αν δεν έχεις πρότερη εμπειρία. υπάρχουν βέβαια και κόρνες που είναι ξεκούραστες, όμως είναι άλλης κατηγορίας τιμής imo.

Επίσης αυτό που έγραψε ο Χρήστος παραπάνω για τα dome είναι απολύτως αληθές. Το set χάνει κάθε έννοια τονικής ισορροπίας σε χώρους πάνω απο 20-25 τμ.
Παίζει βέβαια αρκούντως δυνατά (αναλόγως και ρευμάτων που θα τα ταΐσεις γιατί ρουφάνε τα άτιμα, αλλά απο κάποιο σημείο και μετά θα ακούς μόνο πρίμα δηλ τονικά λάθος). Βέβαια ξεχνάς τις μουσικές ακροάσεις. Ακόμα και σε σετ 2.1 ο χώρος δεν το επιτρέπει με τα dome (υπόψιν ότι τα έχω και μπορώ να μιλήσω με κάποια σχετική σιγουριά...)

+++
Άλλη μια οικονομική λύση που παρέλειψα πριν, (ειδικά για αυτά με τη συνοδεία.προσαρμογή ικανών μπάσων) είναι το σετ Signature DC4T + DC4 + DC4LCR (προσφορά adamco περίπου στα 1400Ε).

+++
Τέλος για να έχεις και αυτή την επιλογή να σου πω ότι αργότερα με τη προσθήκη ενός ολοκληρωμένου δικάναλου με λειτουργία av passthrough θα είσαι τζετ και στη μουσική και ταυτόχρονα θα ξεκουράσεις τον pioneer απο το φορτίο των front speakers. Oυσιαστικά μπορείς να το κάνεις και τώρα αυτό αν επιλέξεις τα zensor7 μιας και το κόστος δεν θα ξεπεράσει τα 4500 σύνολο.
Σε αυτή τη περίπτωση καλό είναι να βάλεις και στις επιλογές και τα ακριβότερα AC Aelite 3 και ΜΑ RX6 οπότε πάμε σε πιο ακριβές λύσεις (Kώστας - Xρήστος ακούει??? Ακόμα??? :smash::smash::smash

Άλλη μια επιλογή (εφόσον η ποιοτική αναπαραγωγή σε δικάναλη ακρόαση σου είναι αδιάφορη) είναι η προσθήκη ενός δικάναλου τελικού που θα οδηγήσει τα μπροστινά ηχεία πιστεύω αρκετά καλύτερα από τα τελικά στάδια οικονομικών ΑV και επίσης θα ξεκουράσεις τον ΑV, οπότε πας σε μικρότερο μοντέλο και αντισταθμίζεις κάπως το οικονομικό θέμα.
Γύρω στο χιλιάρικο θα βρεις τα θηριάκια της ΝΑD και Rotel. Xαμηλότερα τον ικανό ΧΤΖ CLASS-AP 100, ενώ πάντα υπάρχουν και αξιόλογοι μτχ τελικοί σε κάποια αγγελία (αλλά πρέπει να ελέγξεις προσωπικά)

Καλή επιλογή εύχομαι και κυρίως καλή τύχη, γιατί ο χώρος σου/τοποθέτηση είναι πέραν απο κάθε αμφιβολίας, δύσκολη περίπτωση (όχι πάντως ανέφικτη).

:ernaehrung004:

 

[stavroslam]

Ασχετο.εχεις λινκ για τον XTZ που ενδιαφερομαι και εγω;

 

[more peers]

Σταύρο, για αγορά απο Ελλάδα επικοινώνησε με locationsound κο Θέμη Ζαφειρόπουλο.

review και ενδεικτική τιμή στο avmentor

 

[stavroslam]

Σταύρο, για αγορά απο Ελλάδα επικοινώνησε με locationsound κο Θέμη Ζαφειρόπουλο.

review και ενδεικτική τιμή στο avmentor

Ευχαριστωωωωω

 

[birbilis]

Έχω ρήξει πολύ σκέψη αλλά δεν μπορώ να καταλήξω!
Ηχεία είμαι ανάμεσα στα Monitor Audio RX6 AV12 και στα Dali Zensor 7/1/vokal+ sunfire sds12 (ένα για αρχή και βλέπουμε!).
Ενισχυτή Pioneer LX76 και LX86.
To budjet μου φτάνει για όλους τους συνδιασμούς αλλά παιδεύομαι στο λόγο τιμή προς απόδοση. Στα ηχεία (τιμές skroutz) η διαφορά είναι 1000+ και στο ενισχυτή 500 ευρώ.
Η διαφορά του φθηνότερου με το ακριβότερο σέτ είναι πάνω από 1500 ευρώ και δεν ξέρω κατά πόσο αξίζει να πληρώσω αυτή τη διαφορά. Διάβασα διαφορα test και παρόλο που τα MA RX6 υπερτερούν, τα dali είναι επίσης πολύ καλά. Κάποιος οχι και τόσο απαιτητικός και χωρίς εκπαιδευμένο αυτί όπως είμαι εγώ, δεν νομίζω να "ακούσει" 1500 ευρώ διαφορά!
Στους ενισχυτές δεν ξέρω κατά πόσο τα 10w/ κανάλι παραπάνω του lx86 θα κάνουν τη διαφορά στα υποψήφια ηχεία και αν αυτή η διαφορά αξίζει τα 500 ευρώ!
Περιμένω την άποψη σας για να καταλήξω!
Επίσης αν βάλω τα πίσω ηχεία στην πλάτη του καθιστικού θα έχω καλύτερο αποτέλεσμα?

Ευχαριστώ και πάλι για τις πολύτιμες συμβουλές σας!

ΥΓ: Μετα λύπης διαπίστωσα το Σάββατο οτι όλα τα hi-fi μαγαζιά που ήξερα εδώ στο Ηράκλειο έχουν κλείσει...Κρίμα γιατί ήθελα να ακούσω είδικα τίποτα klipsch. Χρόνος για βόλτα Αθήνα σεν υπάρχει αυτή την εποχή (κ αμφιβάλλω οτι θα έχουν στημένο κάτι από τα υποψήφια) οπότε η αγορά μου θα γίνει βασιζόμενος σε σας!

ΥΓ2: Dalanik καλή η προσφορά της Adamco αλλα δεν έχει όλο το σέτ των signanature (που είναι πανέμορφα!) σε ένα χρώμα!

 

[more peers]

Όσον αφορά τα ηχεία...
Τα zensor σε σχέση με τα RX είναι λίγο τεμπέλικα και λιγότερο ρωμαλέα στα μπάσα τους κατι που μπορεί (εν μέρη) να μην φανεί, εφόσον γίνει σωστά η αποκοπή για να αναλάβει το sub.
Επίσης είναι ελαφρώς πιο δυσκολα στη οδήγηση ή να πω καλύτερα ότι θέλουν το ρεύμα τους για να αποδώσουν τα μέγιστα. οπότε πάς σε ότι καλύτερο σε αυτό το θέμα, ενισχυτή
Όμως είναι μαζεμένα ψηλά (πρίμα) και έχουν πολύ ξεκούραστο ήχο.

Απο την άλλη τα RX θα οδηγηθούν (μάλλον) ευκολότερα, έχουν καλύτερα μπάσα (πάνω από επαρκή), αλλά και αυτά κοντά σε γωνίες υποφέρουν ενώ στις υψηλές είναι πιο ανοιχτά ίσως και σκληρά (μάλλον μικρό το κακό στο HT).

Μάλλον τον ίδιο ενισχυτή θα επιλέξεις και για τα δύο πάντως. μην απορρίπτεις αβλεπή την περίπτωση κάποιου πιο αδύναμου ενισχυτή και την προσθήκη ενός τελικού για τα front.
Πέραν της καλύτερης οδήγησης των ηχείων, δε βλεπω και οικονομική διαφορά, ενώ απο καλούδια-ευκολίες θα είσαι πλήρης.

+++
Για την τοποθέτηση των rear, προσωπικά δεν θα τα έβαζα "μέσα στα αυτιά μου". Δύο μέτρα απο την πολυθρόνα, αν γίνεται, θα είναι ταμαμ. αν μπορείς να τα βάλεις και σε βάσεις στο ύψος του κεφαλιού (περίπου στο 1 μέτρο ύψος) θα ήταν πιστεύω το ιδανικό.
Αυτά που πρέπει να αποφύγεις είναι (α) να μην υπάρχουν εμπόδια ανάμεσα στο καναπέ και τα ηχεία (β) να μην τα τοποθετήσεις σε ύψος πάνω απο 2 μέτρα (τα tweeter)
το θέμα της απόστασης φυσικά είναι και αυτό πρόβλημα...

υγ κρίμα για τα tannoy ήταν καλή περίπτωση

 

[Panoramix]

και η σειρά q της kef νομίζω πως στριμώχνεται στο budget αλλά εκεί πας σίγουρα σε τελικό για τα μπροστά. Είναι και κλειστού τύπου αν θυμάμαι καλά οπότε λογικά θα είναι και πιο ελεγχόμενα τα μπάσα στη γωνία. Το τζάκι σου με φοβίζει λίγο, αλλά μάλλον αυτό δε σώζεται.
εννοώ αυτά με κάποιον avr της τάξης του χιλιάρικου που να έχει preout :
http://www.skroutz.gr/s/336565/Kef-Q900.html
http://www.skroutz.gr/s/336571/Kef-Q600c.html
http://www.skroutz.gr/s/336572/Kef-Q300.html
για sub κάτι τέτοιο:
http://www.skroutz.gr/s/348983/Velodyne-CHT-12Q.html
και για τελικό κάτι τέτοιο:
http://www.skroutz.gr/s/326093/Rotel-RB-1582.html

 

[Chrpep]

Έχω ρήξει πολύ σκέψη αλλά δεν μπορώ να καταλήξω!
Ηχεία είμαι ανάμεσα στα Monitor Audio RX6 AV12 και στα Dali Zensor 7/1/vokal+ sunfire sds12 (ένα για αρχή και βλέπουμε!).
Ενισχυτή Pioneer LX76 και LX86.
To budjet μου φτάνει για όλους τους συνδιασμούς αλλά παιδεύομαι στο λόγο τιμή προς απόδοση. Στα ηχεία (τιμές skroutz) η διαφορά είναι 1000+ και στο ενισχυτή 500 ευρώ.
Η διαφορά του φθηνότερου με το ακριβότερο σέτ είναι πάνω από 1500 ευρώ και δεν ξέρω κατά πόσο αξίζει να πληρώσω αυτή τη διαφορά. Διάβασα διαφορα test και παρόλο που τα MA RX6 υπερτερούν, τα dali είναι επίσης πολύ καλά. Κάποιος οχι και τόσο απαιτητικός και χωρίς εκπαιδευμένο αυτί όπως είμαι εγώ, δεν νομίζω να "ακούσει" 1500 ευρώ διαφορά!
Στους ενισχυτές δεν ξέρω κατά πόσο τα 10w/ κανάλι παραπάνω του lx86 θα κάνουν τη διαφορά στα υποψήφια ηχεία και αν αυτή η διαφορά αξίζει τα 500 ευρώ!
Περιμένω την άποψη σας για να καταλήξω!
Επίσης αν βάλω τα πίσω ηχεία στην πλάτη του καθιστικού θα έχω καλύτερο αποτέλεσμα?

Ευχαριστώ και πάλι για τις πολύτιμες συμβουλές σας!

ΥΓ: Μετα λύπης διαπίστωσα το Σάββατο οτι όλα τα hi-fi μαγαζιά που ήξερα εδώ στο Ηράκλειο έχουν κλείσει...Κρίμα γιατί ήθελα να ακούσω είδικα τίποτα klipsch. Χρόνος για βόλτα Αθήνα σεν υπάρχει αυτή την εποχή (κ αμφιβάλλω οτι θα έχουν στημένο κάτι από τα υποψήφια) οπότε η αγορά μου θα γίνει βασιζόμενος σε σας!

ΥΓ2: Dalanik καλή η προσφορά της Adamco αλλα δεν έχει όλο το σέτ των signanature (που είναι πανέμορφα!) σε ένα χρώμα!

Οι ενισχυτές και οι δύο δεν θα έχουν πρόβλημα οδήγησης με τα MA. Είχα τον LX73 και μετά πήρα τον LX83 και οι δύο δεν είχαν θέμα (τουλάχιστον σε λογικές στάθμες, έως -6db). Τώρα αν αξίζει ο LX86 τα παραπάνω χρήματα, δε ξέρω γιατί δεν ξέρω τι παραπάνω δίνει ο 86. Γενικά όσο μεγαλύτερο ενισχυτή πάρεις τόσο το καλύτερο οπότε αν δεν έχεις χρηματικό πρόβλημα πάρε τον LX86. Σϊγουρα βέβαια με ένα τελικό θα πάρεις παραπάνω απο αυτά. Όσο για τα ηχεία δυστυχώς δε νομίζω να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα ότι και να σου πούμε αν δε τα ακούσεις. Ξεχώρισε 2-3 σετάκια απο γνώμες-μπάτζετ-εμφάνιση και κανόνισε να ανέβεις Αθήνα να τα ακούσεις, όποτε βρείς χρόνο. Μόνο έτσι θα είσαι (σχεδόν και λέω σχεδόν γιατί παίζει και ο χώρος) σίγουρος για την επιλογή σου. Δεν είναι τόσο δύσκολο να τα βρείς πάντως σε καταστήματα τα ηχεία που ψάχνεις (ειδικά τα MA είναι στημένα σε 2-3 καταστήματα-check skroutz) οπότε αν μπορείς να κανονίσεις να ακούσεις και κάποιο άλλο-α σετάκια της επιλογής σου στο ίδιο κατάστημα ακόμα καλύτερα. Όταν ξεχωρίσεις 2-3, ξεκίνα τα τηλέφωνα.

και η σειρά q της kef νομίζω πως στριμώχνεται στο budget αλλά εκεί πας σίγουρα σε τελικό για τα μπροστά. Είναι και κλειστού τύπου αν θυμάμαι καλά οπότε λογικά θα είναι και πιο ελεγχόμενα τα μπάσα στη γωνία. Το τζάκι σου με φοβίζει λίγο, αλλά μάλλον αυτό δε σώζεται.
εννοώ αυτά με κάποιον avr της τάξης του χιλιάρικου που να έχει preout :
http://www.skroutz.gr/s/336565/Kef-Q900.html
http://www.skroutz.gr/s/336571/Kef-Q600c.html
http://www.skroutz.gr/s/336572/Kef-Q300.html
για sub κάτι τέτοιο:
http://www.skroutz.gr/s/348983/Velodyne-CHT-12Q.html
και για τελικό κάτι τέτοιο:
http://www.skroutz.gr/s/326093/Rotel-RB-1582.html

Panoramious, τα ηχεία δεν τα έχω ακούσει οπότε δεν έχω άποψη. Απο την άλλη για το sub έχω ακούσει και εγώ τα καλύτερα λόγια. Όσο για τον rotel που προτείνεις μια χαρά, απλά σε ένα τεστ που είχα κάνει με τα δικά μου ηχεία, παρατήρησα οτι ο AVR μου δεν είχε πρόβλημα στην οδήγηση, αλλά ο προενισχυτής (ήταν κάπως "μεταλλικός", σκληρός). Οπότε αν ο φίλος θέλει να ακούει και μουσική, ανεξαρτήτως ποιά ηχεία θα επιλέξει, ίσως θα έπρεπε να στραφεί για καλύτερη οδήγηση των front (αν αυτά χρειάζονται) σε ολοκληρωμένο δικάναλο με ht passthrough ώστε να εκμεταλλευτεί και το καλύτερο στάδιο προενίσχυσης ενός ολοκληρωμένου. Αν δεν τον ενδιαφέρει η μουσική ίσως θα ήταν καλύτερη η προσθήκη ενός τρικάναλου ή πεντακάναλου τελικού αργότερα για χρήση home cinema (ότι ανάγκη έχουν τα front άλλη τόση έχει και το κεντρικό). Αλλά ας μην τον μπερδέψω άλλο. Ας καταλήξει σε ηχεία και AVR και μετά για τελικό/ολοκληρωμένο το βλέπει ο ίδιος. Έτσι και αλλιώς ο AVR που θα πάρει έχει εξόδους προενίσχυσης (ειδικά ο LX86 που αν δε κάνω λάθος έχει preout για όλα τα κανάλια) οπότε αν αργότερα αποφασίσει για τελικό έχει ανοικτές όλες τις επιλογές.

 

[Chrpep]

Re: Απάντηση: Ενισχυτής Ηχεία επιλογή

+++
Τέλος για να έχεις και αυτή την επιλογή να σου πω ότι αργότερα με τη προσθήκη ενός ολοκληρωμένου δικάναλου με λειτουργία av passthrough θα είσαι τζετ και στη μουσική και ταυτόχρονα θα ξεκουράσεις τον pioneer απο το φορτίο των front speakers. Oυσιαστικά μπορείς να το κάνεις και τώρα αυτό αν επιλέξεις τα zensor7 μιας και το κόστος δεν θα ξεπεράσει τα 4500 σύνολο.
Σε αυτή τη περίπτωση καλό είναι να βάλεις και στις επιλογές και τα ακριβότερα AC Aelite 3 και ΜΑ RX6 οπότε πάμε σε πιο ακριβές λύσεις (Kώστας - Xρήστος ακούει??? Ακόμα??? :smash::smash::smash

Άλλη μια επιλογή (εφόσον η ποιοτική αναπαραγωγή σε δικάναλη ακρόαση σου είναι αδιάφορη) είναι η προσθήκη ενός δικάναλου τελικού που θα οδηγήσει τα μπροστινά ηχεία πιστεύω αρκετά καλύτερα από τα τελικά στάδια οικονομικών ΑV και επίσης θα ξεκουράσεις τον ΑV, οπότε πας σε μικρότερο μοντέλο και αντισταθμίζεις κάπως το οικονομικό θέμα.
Γύρω στο χιλιάρικο θα βρεις τα θηριάκια της ΝΑD και Rotel. Xαμηλότερα τον ικανό ΧΤΖ CLASS-AP 100, ενώ πάντα υπάρχουν και αξιόλογοι μτχ τελικοί σε κάποια αγγελία (αλλά πρέπει να ελέγξεις προσωπικά)

Χαχα! Το ίδιο πρότεινα Νίκο! Είμαι σε καλό δρόμο τελικά..! :2thumb22sup:
Συμφωνώ, καλύτερα αν επιλέξει ο φίλος αργότερα δικάναλο αυτός να είναι ολοκληρωμένος και όχι μόνο τελικός. Απλά αν δεν τον ενδιαφέρει η δικάναλη ακρόαση αλλά τα θέλει για home cinema μόνο, εγώ θα του πρότεινα τρικάναλο ή πεντακάναλο τελικό αντί για δικάναλο. Όλα αυτά βέβαια είναι (αν το επιθυμεί) για αργότερα. Ας αποφασίσει πρώτα για τα ηχεία, το sub και τον AVR και μετά κρίνει και πράτει ανάλογα. :ernaehrung004: