[Επίσημο] iPhone 8 | 8 Plus

king2009

Supreme Member
5 December 2008
3,841
Η έξτρα ram, όπως λέει και το άρθρο που έβαλες, προκαλεί και υψηλότερη κατανάλωση ενέργειας, γι αυτό και η Apple είναι φιδωλη στο να προσθέσει περισσότερη ram από όσο χρειάζεται, δεδομένης μάλιστα της καλύτερης διαχειριστής μνήμης στο iOS, κάτι που επίσης τονίζει το άρθρο που έβαλες...
Α δηλαδή δεν βάζει ram για να μην χαντακωσει και άλλο την ήδη χάλια αυτονομία του μικρού iphone?

Send From Note 3 With S8 Port Rom
 

king2009

Supreme Member
5 December 2008
3,841
Φυσικά και μπορούν οι εφαρμογές να τρέχουν στο background.
Δεν ειναι on off κατάσταση, πρέπει να πληρούν κάποιες προδιαγραφές.

Γι αυτο άλλωστε υπάρχουν και τα background app refresh και location background REFRESH στα settings.
Γι αυτο επίσης κι εξακλουθουμε να λαμβάνουμε οδηγίες από τα navigation Apps ενώ η εφαρμογή είναι στο background, μυνηματα από το messenger ενώ δε τρέχει, κλπ



Υπάρχουν 5-7 αν δε κάνω λάθος background stages, αν κάποιος έχει γνώσεις προγραμματισμό θα τις βρει κι εδω...

https://developer.apple.com/library.../BackgroundExecution/BackgroundExecution.html




Background Fetch

Any app can use "Background Fetch" (aka Background app refresh) to fetch content in the background for a few seconds, about once a day (on a timeframe regulated by iOS, out of the developer's control). Background Fetch takes up very little battery and CPU, and is mainly used by news/weather/social media/mail apps to update your feed so that when you open the app it won't be completely out of date.

Audio, Voice over IP, Bluetooth Communications

If an app plays audio in the background (over AirPlay or through the phone's speakers), iOS permits it to run in the background until it ceases to play the music; if an app allows you to make data-based phone calls (like Whatsapp or Skype calls) in the background, it can stay active, using CPU for the duration of the call; and if an app communicates to Bluetooth Accessories (like the Pebble app communicating with the Pebble Smartwatch), it can stay awake permanently in the background.

Newsstand downloads, remote notifications

Newsstand apps (as long as they are approved by Apple to be a major news organization and show up in the Newsstand part of the App Store) are permitted to download new content in the background; any app (like The New York Times app) that needs to display notifications generated outside the app (for example, breaking news notifications), can stay awake in the background to recieve such "remote" notifications.

Location Updates

If you allow an app to "always" use your location (i.e. in the background), then it can be active at any time in the background. Apps like Facebook, Find Friends, and others use this to update location-related information, though other apps can use it to surreptitiously use it to do tasks in the background (but only if you specifically allow them to access your location).

A very common misconception is that "swiping up" on an app to kill it stops it from operating in the background: this is wholly untrue. Apps that have one of the above seven reasons to operate in the background can operate in the background regardless of you "swiping up" on them, and apps that don't have one of these seven reasons can't operate when they're not on the screen even if you don't kill them.

Another misconception (that you seem to have!) is that switching off "Background App Refresh" will stop an app from operating in the background; in fact, that only disables an app from using Background Fetch, but it can operate in the background if it has one of the other six reasons too regardless of the Background App Refresh toggle.

So are the apps you have installed using CPU, memory, battery, or data in the background? You can easily find out! Go to Settings on your iPhone, find the Battery section, and take a peek. If an app shows "Background Activity" under its name, then it's been using CPU in the background; otherwise, it has not been doing anything in the background.










Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Πραγματικο Multitasking το ios δεν έχει όχι. Υπάρχουν κάποια backgrounds apps που συνεχίζουν να δουλεύουν βασικά οι διεργασίες τους δουλεύουν πχ tune in radio συνεχίζει να παίζει μουσική μια αναβάθμιση στο Store θα συνεχιστεί κανονικά αλλά πχ ένα παιχνίδι θα το παγώσει σε εκείνο το state που θα το αφήσει ο χρήστης ενώ στο Android συνεχίζει να δουλεύει κανονικά στο background.

Send From Note 3 With S8 Port Rom
 
Last edited by a moderator:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Και φυσικά όπως είπε και ο Kostikos το παραπάνω άρθρο δεν καταπιάνεται αυτό που συζητούσαμε (υψηλότερη ανάλυση πάνελ:ανάγκη για έξτρα ram), διαφορετθκα θέματα αναλύει, απλά για να το καταλάβει κάποιος αυτό πρέπει πρώτα να κάνει τον κόπο να το διαβάσει...
 

kostikos

Supreme Member
14 February 2012
3,960
Επισης αν ακομη δεν εχεις πεισθει, μπορεις να κανεις ενα πειραμα. Τρεξε benchmarks στο κινητο σου χαμηλώνοντας και αυξανοντας την αναλυση (πχ στο S7E μπορεις να πας απο 1280x720 εως 2560x1440)

RAM: 6615 σε HD, 5291 σε WQHD, single core: 1254 vs 1903, multi core: 5275 vs 5422
 

king2009

Supreme Member
5 December 2008
3,841
Και φυσικά όπως είπε και ο Kostikos το παραπάνω άρθρο δεν καταπιάνεται αυτό που συζητούσαμε (υψηλότερη ανάλυση πάνελ:ανάγκη για έξτρα ram), διαφορετθκα θέματα αναλύει, απλά για να το καταλάβει κάποιος αυτό πρέπει πρώτα να κάνει τον κόπο να το διαβάσει...
Το άρθρο που παρέθεσα γράφει που επιδρά η περισσότερη Ram και στο γιατί τη χρειαζόμαστε. Όπως μια gpu οδηγεί την οθόνη και τα pixels έτσι η ram βοηθάει στο Multitasking του κινητού. Ανέκαθεν αυτό έκανε. Η Apple δεν βάζει παραπάνω ram λόγω της γυφτιας και αυτό φαίνεται στις πιο δύσκολες εφαρμογες που βοηθάνε πολύ τα 3gb Ram ενώ με τα 2 χωλαίνει το μικρό. Ακόμα και τα πολλά tabs στον browser γεμίζουν τη ram για πλάκα. Για αυτό το 2013 πήρα κινητό με 3gb Ram που ακόμα και τώρα πετάει και για του χρόνου θα πάω σε 6gb η 8gb ram θα δείξει.

Send From Note 3 With S8 Port Rom
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Δεν είναι πυρηνική φυσική αυτά που συζητάμε, αλλά το να προσπαθείς να αντλήσεις επιχειρήματα από άρθρα που γράφουν διαφορετικά πράγματα από αυτά που ισχυρίζεσαι, πραγματικά με ξεπερνά.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
To αρθρο δεν λεει κατι. Μεγαλυτερη αναλυση=περισσοτερα pixel για render. Καθε pixel εχει ενα ram allocation για να γινει καθε διεργασια => υψηλότερες απαιτησεις. Θεωρητικά ολα, αλλα αυτό ισχυει. Ποση ραμ απαιτειται ειναι αγνωστο.

Κάποιοι βασικοί υπολογισμοί

Χ:
2436*1125*32 (Ανάλυση επί bits per pixel (colors) – έβαλα 32bit μπορεί να είναι και 24 )
/8 (bytes)
/1024 (KB)
/1024 (MB)
~= 11MB

Αντίστοιχα Στο iphone 8 θέλουμε ~4ΜΒ (έχει ξεμείνει σε πολύ μικρή ανάλυση)

Αυτό είναι που λεμέ framebuffer
Άντε και επί τρία για triple buffering

Άντε και αποθηκεύουμε και ένα screenshot κάθε εφαρμογής για γρήγορο task switching με 4:1 τουλάχιστον συμπίεση

Φυσικά και η επιρροή της ανάλυσης είναι πολύ μικρή (σχεδόν αμελητέα), όταν συζητάμε για 2 ή 3 GB RAM. Φυσικά και η RAM χρησιμοποιείται περισσότερο από εφαρμογές όπως το safari.

Ενώ σε 3D games, η video ram καταναλώνεται περισσότερο σε textures. Λίγα παίγνια παρόλα αυτά προσφέρουν hi-res-textures, τα οποία αφορούν μόνο τις συσκευές με 3GB. Πιθανά κανένα παίγνιο δεν χρησιμοποιεί textures που να φορτώνουν τη RAM του 1GB iPhone.
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,081
Αυτό που θέλει να πει ο King2009 είναι ότι ο βασικός ρόλος της ram είναι άλλος και όχι για την ανάλυση της οθόνης.
Εγώ την ram την θέλω για multitasking και να ανοίγω 15 παράθυρα στον browser.
Στα πάντα βοηθάει η ram αλλά δεν θα ασχοληθούμε με τα 5ΜB που λέει και ο tmjuju

Αυτα ειναι τα "χαζα" της apple.
Μπορείς να ανοιξεις 15 tabs στο iphone με 1GB ram χωρίς να κολλάει;
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Σε πολλά πράγματα παίζει ρόλο η ram, ένα από αυτά σχετίζεται και με την ανάλυση της οθόνης. Από εκεί και πέρα υπάρχουν και αρνητικές συνέπειες όπως η κατανάλωση ενέργειας ενώ όλα αυτά σχετίζονται με το efficiency του λειτουργικού στο memory management. Αυτός είναι ο λόγος που τα Android απαιτούν πολύ μνήμη για να τρέξουν smooth σε αντίθεση με τα iPhone που τα καταφέρνουν καλύτερα με λιγότερη μνήμη.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,569
Μεταμορφωση
Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone 8 και 8 Plus

Σε πολλά πράγματα παίζει ρόλο η ram, ένα από αυτά σχετίζεται και με την ανάλυση της οθόνης. Από εκεί και πέρα υπάρχουν και αρνητικές συνέπειες όπως η κατανάλωση ενέργειας ενώ όλα αυτά σχετίζονται με το efficiency του λειτουργικού στο memory management. Αυτός είναι ο λόγος που τα Android απαιτούν πολύ μνήμη για να τρέξουν smooth σε αντίθεση με τα iPhone που τα καταφέρνουν καλύτερα με λιγότερη μνήμη.

Βρε Τάκη, συνεχώς πιπιλάς την ιδια καραμέλα.
Ειμαι και εγω υπέρ της περιγραφής του Tmjuju λιγο πιο πάνω.Ναι, βοηθαει η ram στην ανάλυση αλλα οχι τοσο δραματικα για να αποτελει δικαιολογία.
Με την λογική σου, θα επρεπε και το 6 Plus να εχει μεγαλυτερη RAM σε σχέση με το απλο 6αρι, κάτι που δεν συνέβη. Εχει και αυτο μόλις 1gb ram και πολύ μεγαλύτερη ανάλυση απο το μικρό.

Τέλος, ναι κανει καλύτερο memory management το iphone, αλλα οχι σε βαθμο που τα 2gb ram να εξισώνονται με τα 4... Η αποψή μου ειναι οτι προφανώς (πλεον) η Apple θέλει να ξεχωρίζει λιγο πιο εντονα τις προδιαγραφες αναμεσα στο μικρό, στο Plus και πλεον στο Χ. Milking the cow, καλα της βγηκε παλιά ,καλα της βγαίνει και τώρα.
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
η επίδραση της μαγαλύτερης μνήμης στην κατανάλωση,
ναι μεν υπάρχει,
αλλά είναι ελάχιστη για να την επικαλείται κανείς ως επιχείρημα για τοποθέτηση μικρότερης

και αναλόγως τη χρήση που κάνει κάποιος, μπορεί να ισχύει και το ανάποδο, δηλαδή μικρότερη κατανάλωση με μεγαλύτερη μνήμη λόγω λιγότρων εγγραφών στο flash storage (που καταναλώνει σαφώς περισσότερη ενέργεια -για εγγραφές μιλάω)



https://www.usenix.org/legacy/event/atc10/tech/full_papers/Carroll.pdf


από την παραπάνω αναλυτική μελέτη αντιγράφω

Their results mirror our observations that RAM power is insignificant in real workloads.

απλά η αππλε δεν έβαλε παραπάνω μνήμη γιατί μπορεί να το πουλήσει στην ίδια τιμή με τόσο και να τσεπώσει τη διαφορά,
ειδικά όσο οι χρήστες είναι πεπεισμένοι ότι δεν παίζει ρόλο και παραμυθιάζονται ότι γλιτώνουν μπαταρία,

άλλωστε όταν θα βγει το ios 13 με νέα features που θα χρειάζεται RAM, ας πάρουν το καινούριο
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Χρήστο σε παρακαλώ μην υποβιβάζεις την συζήτηση μιλώντας για πιπίλες.Όπως θα Διάβασες και από το link που παρέθεσα, αυτά που γράφω δεν είναι από το μυαλό μου, ούτε κάτι καινούργιο. Το ότι το iPhone έχει καλύτερο memory management είναι εύκολα αντιληπτό, ειδικά στα τεστ όπου έριχνε ένα γύρο σε Android με πολύ Περισσότερη μνήμη, τα έχεις δει φαντάζομαι. Από κει και πέρα, η Apple ως γνωστόν προσθέτει hardware μόνο εάν είναι απαραίτητο συνυπολογίζοντας και άλλες παραμέτρους όπως η κατανάλωση ενέργειας (λιγότερη ram και χαμηλότερη ανάλυση: μικρότερη κατανάλωση ενέργειας).Παντως, στο συγκεκριμένο θέμα της μνημης δεν είναι από τσιπια.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,569
Μεταμορφωση
Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone 8 και 8 Plus

Χρήστο σε παρακαλώ μην υποβιβάζεις την συζήτηση μιλώντας για πιπίλες.Όπως θα Διάβασες και από το link που παρέθεσα, αυτά που γράφω δεν είναι από το μυαλό μου, ούτε κάτι καινούργιο. Το ότι το iPhone έχει καλύτερο memory management είναι εύκολα αντιληπτό, ειδικά στα τεστ όπου έριχνε ένα γύρο σε Android με πολύ Περισσότερη μνήμη, τα έχεις δει φαντάζομαι. Από κει και πέρα, η Apple ως γνωστόν προσθέτει hardware μόνο εάν είναι απαραίτητο συνυπολογίζοντας και άλλες παραμέτρους όπως η κατανάλωση ενέργειας (λιγότερη ram και χαμηλότερη ανάλυση: μικρότερη κατανάλωση ενέργειας).Παντως, στο συγκεκριμένο θέμα της μνημης δεν είναι από τσιπια.

Το "πιπιλα" δεν το εγραψα ειρωνικά. Με ξέρεις και το αντιλαμβάνεσαι. Το εγραψα διοτι οντως κάθε φορά αναφέρεις την ίδια δικαιολογία.

Δεν ειναι μονο τα λινκ τα δικά σου, ειναι και τα λινκ αλλων οπως και αποψεις χρηστων που ασχολούνται με το αντικείμενο των υπολογιστών περισσότερο απο εσενα (και απο εμενα).
Το θεμα με τα τεστ και τον ενα γύρο (πιο ηλιθιο bench δεν υπάρχει, ισχύει το ιδιο και για το ανάλογο βιντεο που δειχνει το Note 8 να "κερδίζει" το iphone 8. Παραδόξως δεν σε ειδα να το σχολιάζεις :p ) γιατί θεωρείς οτι είναι αποκλειστικά θέμα RAM? Συνδιασμός απο ενα σωρό πράγματα είναι.

Μπορείς επίσης να μου απαντήσεις γιατι το 6plus δεν ειχε παραπάνω μνήμη αφου την χρειαζόταν με τη λογική σου?
 

Tsakalos!

Supreme Member
8 December 2009
5,345
Samos!
Μακαρι να εβγαινε το σκαρι του SE με edge to edge οθονη 4,7 ιντσων και ας ειχε και... notch... :smash:

αυτο αυτο!! αλλα βαλε και να ειναι dual sim για μας τους καψερους που κυκλοφορουμε με 2 η 3 τηλεφωνα στο τσαντακι!!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone 8 και 8 Plus

Το "πιπιλα" δεν το εγραψα ειρωνικά. Με ξέρεις και το αντιλαμβάνεσαι. Το εγραψα διοτι οντως κάθε φορά αναφέρεις την ίδια δικαιολογία.

Δεν ειναι μονο τα λινκ τα δικά σου, ειναι και τα λινκ αλλων οπως και αποψεις χρηστων που ασχολούνται με το αντικείμενο των υπολογιστών περισσότερο απο εσενα (και απο εμενα).
Το θεμα με τα τεστ και τον ενα γύρο (πιο ηλιθιο bench δεν υπάρχει, ισχύει το ιδιο και για το ανάλογο βιντεο που δειχνει το Note 8 να "κερδίζει" το iphone 8. Παραδόξως δεν σε ειδα να το σχολιάζεις :p ) γιατί θεωρείς οτι είναι αποκλειστικά θέμα RAM? Συνδιασμός απο ενα σωρό πράγματα είναι.

Μπορείς επίσης να μου απαντήσεις γιατι το 6plus δεν ειχε παραπάνω μνήμη αφου την χρειαζόταν με τη λογική σου?

Το 6 plus χρειαζόταν περισσότερη ram, γιαυτο την έβαλαν στο επόμενο μοντέλο.
Κατά τα αλλά, δεν ανακάλυψα τον τροχό, έγραψα πράγματα γνωστά τα οποία έχουν τονίσει ανθρώποι περισσότερο γνωστες από εμάς.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
και τελος παντων,υπαρχει κατι που δεν κανει σωστα η απλ,ολα ειναι τελεια;
Δεν εχετε κανενα παραπονο απ'τις συσκευες της;
 
22 June 2006
34,866
NEO HRAKLEIO
παλι τα ιδια θα δει καποιος που μπηκε να διαβασει κατι για το iphone 8....

ΚΑποιος που το πηρε να μας πει εντυπωσεις υπαρχει ?
Τα υπολοιπα ειναι χιλιοειπωμενα και βαρετα... μπορειετε να τα γραφετε σε αλλο νημα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,933
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: [ Επίσημο ] iPhone 8 και 8 Plus

Το θεμα με τα τεστ και τον ενα γύρο (πιο ηλιθιο bench δεν υπάρχει, ισχύει το ιδιο και για το ανάλογο βιντεο που δειχνει το Note 8 να "κερδίζει" το iphone 8. Παραδόξως δεν σε ειδα να το σχολιάζεις :p ) γιατί θεωρείς οτι είναι αποκλειστικά θέμα RAM? Συνδιασμός απο ενα σωρό πράγματα είναι.

Τώρα αξιώθηκα να δω το video οπου στον πρώτο γυρο το iphone είναι γρηγορότερο κατά 3 δευτερόλεπτα και στον δεύτερο γυρο χάνει για 6 δευτερόλεπτα, αφού κόλλησε μια συγκεκριμένη εφαρμογή (subway surfer). Προφανώς είναι θέμα ios 11 οπου όχι μονο ακόμα θέλει 'στρώσιμο' αλλα και πολλές εφαρμογές δεν έχουν ακόμα βγάλει update. Είπε ότι θα ξανακάνει test μετά από κάποιο καιρο και πιθανολογώ πως θα δούμε διαφορετικό αποτέλεσμα.