EQ Σε ακουστικά: Γιατί το κάνουμε και πως το κάνουμε

natna

Established Member
9 February 2011
215
Kαβάλα - Χαλκιδική
Δεν τα κατάφερα...
Το γράφημα που παίρνω μετά από την μέτρηση στο REW του προφίλ του Superlux HD681 δεν πολυμοιάζει με την καμπύλη διόρθωσης.
Έχω και θέμα με τα επίπεδα έντασης.
 

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Δεν θα μοιάζει απόλυτα γιατί είναι διαφορετική η κλίμακα απεικόνισης στο πλάι. Πρακτικά όμως είναι το ίδιο.
Αν υπάρχουν άλλης φύσεως προβλήματα τότε το συζητάμε.
Σιγουρέψου πρώτα ότι βλέπεις το tab "All SPL" και όχι "SPL & Phase" μετά τη μέτρηση. Τι εννοείς για τα επίπεδα έντασης; Αρκεί να είναι ενεργές οι δύο δεξιά μπάρες όταν κάνεις τη μέτρηση. Δεν χρειάζεται τέρμα ένταση.
 

natna

Established Member
9 February 2011
215
Kαβάλα - Χαλκιδική
Ευχαριστώ, τα κατάφερα και πήρα το αρχείο σε txt και τα δεδομένα φαίνονται οκ. Το περνάω στο Equalizer APO και ενώ η καμπύλη απόκρισης με τα φιλτρα on μοιάζει σωστή, δεν αλλάζει ο ήχος σε σχέση με το βασικό flat αρχείο. Κάτι κόλλησε στον υπολογιστή μου. Το απεγκατέστησα και το ξαναέβαλα αλλά μου κάνει τα ίδια. Σταματάω γιατί θα φύγει από το παράθυρο :D
 

Manosss

AVClub Addicted Member
7 June 2012
2,251
Πειραιάς
Ετοιμες ρυθμίσεις εξισορρόπησης για 700+ ακουστικά - ΑutoEq

Πέτυχα αυτό χθες στο reddit.
Ο τύπος ανέβασε zip το οποίο περιλαμβάνει eq ρυθμίσεις εξισορρόπησης για 700+ ακουστικά με βάση τις μετρήσεις τους από inner fidelity και headphone.com.
Ισως να υπάρχουν σοβαρές αστοχίες βέβαια ενώ είναι και λίγο μπέρδεμα με τις "ιδανικές" καμπύλες ανάμεσα σε inner fidelity και headphone.com αλλά όπως και να χει πρόκειται για μια τεράστια πηγή ρυθμίσεων για δοκιμή που παρέχεται δωρεάν.

Γράφει τα σχετικά στο link.
Για συντόμευση θα χρειαστείτε
Το zip που θα κατεβάσετε από εδώ
Το Εqualizer Apo

Κάνετε unzip τα αρχεία και μετά ανοίγετε το equalizer apo -> file -> open -> βρίσκετε από τα αρχεία το ακουστικό που θέλετε και ανοίγετε το αντίστοιχο έγγραφο κειμένου με κατάληξη graphic eq.
Eτσι σας σερβίρει έτοιμη την καμπύλη το μόνο που έχετε να κάνετε είναι να θέσετε ένα αρνητικό preamplification ίσο με το μέγιστο θετικό της καμπύλης για να αποφύγετε κλιπάρισμα.
Π.χ η καμπύλη για τα 650 δίνει +6db στα 20 hz οπότε θέτουμε preamplification - 6db. (πατάμε το πράσινο + -> basic filters -> Preamp -> ρυθμίζουμε στα -6db

11.jpg
 

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Ωραία δουλειά έκανε ο τύπος. Αφιέρωσε πάρα πολύ χρόνο. Βέβαια δεν ξέρω πόσο ανταποκρίνονται τα target curves του. Θα το κοιτάξω ενδελεχώς αργότερα.

Πάντως η μέθοδός μου για την αντιγραφή της διόρθωσης της σόναργορκς έχει ορισμένα πλεονεκτήματα. Ας πούμε, αν φορτώσω την καμπύλη των K612pro ως "Α" και μετά την καμπύλη των Audeze LCD 2 ως καμπύλη "Β" και διαιρέσω A/B(όπως έδειξα στο βίντεο), τότε παίρνω μια καμπύλη που είναι η διαφορά των Κ612 από τα LCD2.

Δηλαδή, έχεις τη δυνατότητα να προσομοιώσεις τον ήχο των LCD 2 μέσω των K612 pro. Πράγμα που στις τελευταίες εκδόσεις του σοναργορκς reference καταργήθηκε από την εταιρεία, λόγω νομικών προβλημάτων(το ανέφεραν στο headfi).

Ακόμα όμως έχω ενδοιασμούς για τον αν συμφέρει ή όχι να το ανεβάσω στο reddit. Η εταιρεία ουσιαστικά πουλάει για χρυσάφι μια απλή ισοστάθμιση. Αν την αντιγράψεις είσαι πειρατής κατά κάποιον τρόπο. Τους δημιουργείς οικονομικό πρόβλημα και κατά συνέπεια αντικίνητρο να συνεχίσουν.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: EQ Σε ακουστικά: Γιατί το κάνουμε και πως το κάνουμε

Φίλτρο Σόναργορκς για τα AKG K612pro:

1) Χωρίς διόρθωση στο μπάσο. Αυτό που λένε τα notes. Από 100Hz μέχρι ~20Khz. Και 0db μείωση έντασης στο preamp.

Εντάξει ωραία είναι η διόρθωση στα 612 μου, παίρνουν βάθος και τα μαλακώνει. Αν και θα μπορούσε (?) να είχε κρατήσει ένα τσικ παραπάνω "ζωντάνια". Η εναλλακτική ευθυγράμμιση με +μπάσο μπουκώνει πολύ μου φαίνεται.
 

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Re: Απάντηση: Re: EQ Σε ακουστικά: Γιατί το κάνουμε και πως το κάνουμε

Εντάξει ωραία είναι η διόρθωση στα 612 μου, παίρνουν βάθος και τα μαλακώνει. Αν και θα μπορούσε (?) να είχε κρατήσει ένα τσικ παραπάνω "ζωντάνια". Η εναλλακτική ευθυγράμμιση με +μπάσο μπουκώνει πολύ μου φαίνεται.

Δοκίμασε και το φίλτρο του Jaakko πιο πάνω. Το target curve που χρησιμοποίησε έχει περισσότερο αέρα(lower treble) και λιγότερο προωθημένες μεσαίες(λιγότερο shouty κοντά στα 2Khz). Και με τα 990pro που το ακούω τώρα.
https://github.com/jaakkopasanen/Au...lts/SBAF-Serious/innerfidelity/onear/AKG K612
Το ρίχνεις copy paste όπως είναι μέσα στο config.txt και βάζεις preamp -6db. Το απενεργοποιείς βάζοντας ένα "=" π.χ. στην αρχή του.

Για τα Κ612προ δίνω μπάσο από το EQ της κάρτας μου γιατί έχει limiter. Δηλαδή δεν χρειάζεται να ρίξεις τη συνολική ένταση. Απλά υπάρχει μια μικρή συμπίεση των δυναμικών των μπάσο στις πολύ δυνατές ηχογραφήσεις. Να ξέρεις ότι είναι κάπως bass heavy το δικό τους target curve.

Σου δίνω και ένα setting με μόνο 3-4db boost στα μπάσα.
Filter Settings file

Room EQ V5,16
Dated:

Notes: 0db, 70Hz-19Khz

Equaliser: Generic
AKG K612pro
Filter 1: ON PK Fc 1.134 Hz Gain -0,8 dB Q 1,00
Filter 2: ON PK Fc 3.826 Hz Gain -2,9 dB Q 1,00
Filter 3: ON PK Fc 214 Hz Gain -3,5 dB Q 1,00
Filter 4: ON PK Fc 7.768 Hz Gain -9,9 dB Q 1,00
Filter 5: ON PK Fc 416 Hz Gain -2,5 dB Q 1,34
Filter 6: ON PK Fc 1.674 Hz Gain -2,2 dB Q 1,00
Filter 7: ON PK Fc 11.819 Hz Gain -4,2 dB Q 5,00
Filter 8: ON PK Fc 5.544 Hz Gain -2,1 dB Q 5,00
Filter 9: ON PK Fc 112 Hz Gain -1,5 dB Q 2,00
Filter 10: ON PK Fc 8.664 Hz Gain 2,6 dB Q 5,00
Filter 11: ON PK Fc 15.177 Hz Gain 1,9 dB Q 5,00
Filter 12: ON PK Fc 3.377 Hz Gain 2,6 dB Q 5,00
Filter 13: ON PK Fc 15.975 Hz Gain 2,0 dB Q 5,00
Filter 14: ON PK Fc 18.466 Hz Gain -2,8 dB Q 5,00
Filter 15: ON PK Fc 7.537 Hz Gain 5,3 dB Q 5,00
Filter 16: ON PK Fc 14.113 Hz Gain -1,3 dB Q 5,00

Δοκίμασε και αυτό που προσομοιώνει τα LCD 2 με τη χαρακτηριστική λακούβα 2Khz-5Khz. Δες πόσο πιο ογκώδη ακούγονται τα 612 με αυτή τη λακούβα χωρίς να έχω πειράξει το μπάσο.
Filter Settings file

Room EQ V5,16
Dated:
Notes:

Equaliser: Generic
A over B
Filter 1: ON PK Fc 4.266 Hz Gain -6,6 dB Q 1,00
Filter 2: ON PK Fc 8.098 Hz Gain -1,9 dB Q 1,00
Filter 3: ON PK Fc 178 Hz Gain -1,2 dB Q 2,00
Filter 4: ON PK Fc 2.043 Hz Gain -5,6 dB Q 1,00
Filter 5: ON PK Fc 1.069 Hz Gain 9,7 dB Q 1,00
Filter 6: ON PK Fc 391 Hz Gain -2,0 dB Q 1,00
Filter 7: ON PK Fc 11.984 Hz Gain -4,5 dB Q 5,00
Filter 8: ON PK Fc 1.077 Hz Gain -7,5 dB Q 1,60
Filter 9: ON PK Fc 3.312 Hz Gain 2,9 dB Q 5,00
Filter 10: ON PK Fc 2.382 Hz Gain -2,0 dB Q 5,00
Filter 11: ON PK Fc 15.525 Hz Gain 2,3 dB Q 5,00
Filter 12: ON PK Fc 18.538 Hz Gain -2,4 dB Q 5,00

Τίποτα στο preamp.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Θα τα δοκιμάσω, ευχαριστώ. Εντωμεταξύ έβαλα +1dB στα 6300 και +0.5dB στα 10000 στο EQ τρέχοντας παράλληλα την πρώτη σου καμπύλη (100Hz μέχρι ~20Khz). Νομίζω "φωτίζει" διακριτικά έτσι.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Δοκιμάζω και Jakko τώρα. Πιο σωστός από την πρώτη καμπύλη. Έχει προσθέσει ωραία το μπάσο και διατηρεί την ζωντάνια του ακουστικού αλλά γλυκά. Ίσως λίγο πιο αεράτος από 100% ουδέτερος αλλά καλός. Πιο αυστηρά ουδέτερη νομίζω είναι η συνδυαστική λύση που σου περιέγραψα στο προηγούμενο ποστ.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Να και πως δείχνουν στον editor. Πρώτα το σετ του Jaakko αυτούσιο. Δεύτερο σετ ο συνδυασμός της πρώτης δικής σου συν το πείραγμα μου.
 

Attachments

  • Jaakko612.png
    Jaakko612.png
    38.4 KB · Views: 310
  • Combination612.png
    Combination612.png
    35.6 KB · Views: 313

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Re: Απάντηση: Re: EQ Σε ακουστικά: Γιατί το κάνουμε και πως το κάνουμε

Εντάξει ωραία είναι η διόρθωση στα 612 μου, παίρνουν βάθος και τα μαλακώνει. Αν και θα μπορούσε (?) να είχε κρατήσει ένα τσικ παραπάνω "ζωντάνια". Η εναλλακτική ευθυγράμμιση με +μπάσο μπουκώνει πολύ μου φαίνεται.

Να κάνω μια σύνοψη για όσους βρίσκουν το EQ της sonarworks λίγο μουντό(μιας και το πρότυπό τους είναι απίστευτα κοντά στα HD650):

Α) Δοκιμάζεις εναλλακτικά την ισοστάθμιση του Jaakko Pasanen στην οποία έχει ήδη εφαρμοστεί smoothing. Οπότε η διόρθωση είναι πιο ήπια.

Β) Προσομοιώνεις κάποιο άλλο σετ με τις μετρήσεις της sonarworks. Με εξομάλυνση(smoothing) των δύο μετρήσεων ή χωρίς.

Γ) Ανοίγεις τη μέτρηση της sonarworks μέσω του REW και εφαρμόζεις κάποια εξομάλυνση στο 1/3 ή 1/6. Την αποθηκεύεις με διαφορετικό όνομα και την ισοσταθμίζεις. Έτσι έχεις μια ηπιότερη δική τους ισοστάθμιση.
Smoothed.png

Επίσης μπορείς να δοκιμάσεις το παρακάτω. Είναι το EQ που έκανα στα K612pro για να προσεγγίσω τα HD650 με το αυτί. Βάσει της διαδικασίας που περιγράφω εδώ:
https://avclub.gr/forum/showthread....άνουμε?p=1057966847&viewfull=1#post1057966847

preamp: -4db
GraphicEQ:20 3;35 4;50 2; 63 1; 80 0; 100 1; 125 1;160 0; 200 0; 250 2; 310 0; 400 0; 500 0; 630 1; 800 2; 1000 2; 1250 2; 1600 0; 2000 -2; 2500 -2; 3100 -3; 4000 -1; 5000 -1; 6300 -4; 8000 -3; 10000 -3; 12500 1; 16000 3
==AKG612toHD650

Το εισάγεις μέσα στο config.txt και κλείνεις φυσικά κάθε άλλο φίλτρο που υπάρχει. Για αύξηση του μπάσου(αν θες) μπορείς να προσθέτεις π.χ. 1db από τα 100Hz και κάτω, αυξανόμενο προοδευτικά κατά ένα για κάθε μπάντα. 100Hz +1db, 80Hz +2db κτλ. Κόβοντας ένταση από τα 35Hz και κάτω για να μην ζορίζεται το μεγάφωνο.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Εγώ έχω HD600 και είμαι συνηθισμένος σε λίγο πιο ζωντανή εκδοχή όσον αφορά Sennheiser. Ίσως για καθαρά διάλογο που παρακολουθείται για πολύ ώρα να είναι πιο κατάλληλο το ελαφρώς μουντό. Για μουσική μάλλον όχι. ΤΕΣΠΑ πατώ on/off το κουμπί του πολύ light παραπανίσιου EQ που έβαλα, όντας ξέχωρο από το text file, ώστε είναι εύκολο να το εκτιμήσω περαιτέρω.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Δοκίμασα τον οδηγό που έβαλε ο Μάνος για ισοστάθμιση με το APO και τις έτοιμες καμπύλες εκείνου
του τύπου.
Χρησιμοποιώ την καμπύλη του Oratory1990 που θεωρείται η καλύτερη για τα HD800.
Το αποτέλεσμα είναι πέραν κάθε προσδοκίας άριστο.
Δηλαδή απλά καταπληκτικό! :music-smiley-005:
Και κυρίως χωρίς καμία παρενέργεια.
Δεν ξέρω άλλα ακουστικά πως ανταποκρίνονται στην ισοστάθμιση πάντως τα HD800 απογειώνονται...
Αυτό το ακουστικό δεν παύει να με εκπλήσσει...:worshippy:
 

Anvidia

Established Member
25 July 2011
159
Δοκίμασα τον οδηγό που έβαλε ο Μάνος για ισοστάθμιση με το APO και τις έτοιμες καμπύλες εκείνου
του τύπου.
Χρησιμοποιώ την καμπύλη του Oratory1990 που θεωρείται η καλύτερη για τα HD800.
Το αποτέλεσμα είναι πέραν κάθε προσδοκίας άριστο.
Δηλαδή απλά καταπληκτικό! :music-smiley-005:
Και κυρίως χωρίς καμία παρενέργεια.
Δεν ξέρω άλλα ακουστικά πως ανταποκρίνονται στην ισοστάθμιση πάντως τα HD800 απογειώνονται...
Αυτό το ακουστικό δεν παύει να με εκπλήσσει...:worshippy:

Λογικό. Αφού είναι σχεδόν άριστα τεχνικά τα HD800.
Φαντάζομαι θα εννοείς αυτές τις μετρήσεις. Μπράβο πάντως που το ανέφερες γιατί δεν γνώριζα τη δουλειά του συγκεκριμένου.

https://www.dropbox.com/sh/654wxtmhlq0dhqa/AAAKT-RIbEKpsl-JW7mOnu_9a?dl=0

edit: Παρατηρώ ότι χωρίς ισοστάθμιση τα HD650 έχουν preference rating, βάσει του Olive welti target, 85%. Ενώ τα HD800 69%.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Εννοώ αυτόν https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq
Δεν ξέρω αν είναι ίδιο με αυτό που έβαλες εσύ θα το κοιτάξω.
Όσο για τα 650 δεν είναι τυχαίο ότι θεωρείται το καλύτερο ακουστικό ever και παρόλο την εισαγωγή νέων μοντέλων όπως το 660s συνεχίζει να πουλάει σαν τρελό.
Το HD6xx από το massdrop που είναι ακριβώς το 650 σε χαμηλότερη τιμή έχει πουλήσει πάνω από 40000 κομμάτια (ναι καλά διαβάσατε) και συνεχίζει.
Το ακουστικό έχει μια από τις πιο εύπεπτες καμπύλες απόκρισης ever.
Το φοράς και ακούς μουσική....
Τα υπόλοιπα είναι για να έχουμε να συζητάμε εμείς οι καμένοι και να μας παίρνουν τα χρήματα...
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Λογικό. Αφού είναι σχεδόν άριστα τεχνικά τα HD800.
Φαντάζομαι θα εννοείς αυτές τις μετρήσεις. Μπράβο πάντως που το ανέφερες γιατί δεν γνώριζα τη δουλειά του συγκεκριμένου.

https://www.dropbox.com/sh/654wxtmhlq0dhqa/AAAKT-RIbEKpsl-JW7mOnu_9a?dl=0

edit: Παρατηρώ ότι χωρίς ισοστάθμιση τα HD650 έχουν preference rating, βάσει του Olive welti target, 85%. Ενώ τα HD800 69%.

Αυτές είναι οι μετρήσεις και οι διορθώσεις , έχουν κάνει κορυφαία δουλειά.
 

Manosss

AVClub Addicted Member
7 June 2012
2,251
Πειραιάς
+1 Για την ανταπόκριση των 800 στο eq. Oι πολύ χαμηλές παραμορφώσεις και η ικανοποιητική ταχύτητα των οδηγών βοηθούν πολύ ούτως ώστε να κρατήσεις τα παρισσότερα από τα θετικά του ακουστικού και να διορθώσεις κάποια θεματακια που έχουν ή τουλάχιστον να τα κάνεις λίγο "πιο ευχάριστα". Ενα καλοδιορθωμένο και καλοοδηγημένο HD800 είναι από τα καλύτερα ακουστικά που υπάρχουν εκεί έξω ανεξαρτήτου τιμής. Δεν πρόκειται βέβαια σε καμία περίπτωση να μεταμοφωρθεί σε "άλλο" ακουστικό. Ο χαρακτήρας του παραμένει

Ενα αρνητικό που παρατήρησα πάντως είναι μια σαφή μείωση του πλάτους της σκηνής με το πείραγμα στα πρίμα. Tο έχει παρατηρήσει κανείς άλλος?
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Με τις ρυθμίσεις του Oratory που είναι ας πούμε συντηρητικές δεν παρατήρησα κάποια μείωση στην σκηνή που να είναι άξια λόγου.
Επίσης όσοι θέλουν να δοκιμάσουν το EQ στα ακουστικά χρειάζεται να έχουν "ικανό" ενισχυτή διότι η ελάττωση της προενίσχυσης τον ξελιγώνει.
Πχ τα -6db που βάζω για τα 800 έχουν αρκετή επίπτωση στην ένταση.
 

wynn

AVClub Enthusiast
20 September 2011
753
Συγχαρητηρια για το νημα πολυ ενδιαφερον.

Εχει βρει καποιος equalizer application σε android κατα προτιμηση 10 ζωνων?

Εχω δοκιμασει το equalizer pro αλλα κανει force close οταν ειναι ανοιχτο το spotify.


Στάλθηκε από το RNE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Manosss

AVClub Addicted Member
7 June 2012
2,251
Πειραιάς
Εχεις δοκιμάσει το true-fi? Το αντίστοιχο της sonarworks σε beta για κινητό και είναι δωρεάν νομίζω.
Εχει έτοιμα προφίλ για πολλά ακουστικά εκ των οποίων και αρκετά από αυτά που μπορούν να οδηγηθούν από κινητό (Meze, Sony κτλπ) οπότε αν τα ακουστικά σου είναι μέσα στη λίστα δοκίμασε το να μας πεις εντυπώσεις