Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

[sokmav]

Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

To σιγουρο ειναι οτι χαλα το fr των μηχανηματων οπου χρησιμοποιειται,τα οποια ως επι το πλειστον ειναι φλατ,με εξαιρεση το ηχειο,που αν μη τι αλλο,μεσα στις δυνατοτητες του ειναι σχετικα φλατ,κι αν δεν ειναι τοτε ας μην το παρει καποιος απο την αρχη.
Αν τωρα το αποτελεσμα με ενα eq αρεσει, "βελτιωνεται" κλπ, δεν ειμαι σιγουρος αν αυτο ισχυει στο δωματιο,εκτος της θεσης ακροασης.Ενα room treatment απο την αλλη, θα βοηθησει γενικα τον χωρο και οχι μονον σε 1-2 θεσεις κοντα στην θεση ακροασης.
Ενα eq δεν το χρησιμοποιεις για "διορθωσεις" του 1 db,για να σκεφτει καποιος την χρηση του,το προβλημα (στον χωρο) θα ειναι πολυ μεγαλυτερο.

+1000 υπέρ της παθητικής διόρθωσης.
Εγώ πάντως εκεί που θα λάμβανα σοβαρά υπ' όψιν μου τη χρήση μιας εξελιγμένης συσκευής σαν το lyng,είναι αν μετά από μετρήσεις διαπίστωνα μεγάλο πρόβλημα στους χρόνους.
Θα μου πείτε βεβαίως αυτό θα το είχα καταλάβει και χωρίς μέτρηση,από τον πονοκέφαλο που προκαλεί η προπορεία των υψηλών ας πούμε.

Αλλά αυτό είναι σχετικά σπάνιο,οπότε...

 

[Gojakla]

To σιγουρο ειναι οτι χαλα το fr των μηχανηματων οπου χρησιμοποιειται,τα οποια ως επι το πλειστον ειναι φλατ,με εξαιρεση το ηχειο,που αν μη τι αλλο,μεσα στις δυνατοτητες του ειναι σχετικα φλατ,κι αν δεν ειναι τοτε ας μην το παρει καποιος απο την αρχη.
Αν τωρα το αποτελεσμα με ενα eq αρεσει, "βελτιωνεται" κλπ, δεν ειμαι σιγουρος αν αυτο ισχυει στο δωματιο,εκτος της θεσης ακροασης.Ενα room treatment απο την αλλη, θα βοηθησει γενικα τον χωρο και οχι μονον σε 1-2 θεσεις κοντα στην θεση ακροασης.
Ενα eq δεν το χρησιμοποιεις για "διορθωσεις" του 1 db,για να σκεφτει καποιος την χρηση του,το προβλημα (στον χωρο) θα ειναι πολυ μεγαλυτερο.

Εγώ πάντως (για να μην γενικεύσω) room treatment δεν μπορώ να εφαρμόσω μιας και το σετάπιον είναι σε ένα all day, every day, τυπικό σαλόνι... στο οποίο ζούμε όλη η φαμίλια και (με βρίσκει σύμφωνο) δεν μπορεί να μετατραπεί σε sound cave.

 

[AUDIOLYTIC]

Εγώ πάντως (για να μην γενικεύσω) room treatment δεν μπορώ να εφαρμόσω μιας και το σετάπιον είναι σε ένα all day, every day, τυπικό σαλόνι... στο οποίο ζούμε όλη η φαμίλια και (με βρίσκει σύμφωνο) δεν μπορεί να μετατραπεί σε sound cave.

Κατανοητο !!!
Φροντισε μονο το "sweet spot" να το παρεις εσυ :laugh:

 

[alfaalfa]

Επειδή έχω χρησιμοποιήσει αρκετά eq θα βάλω μία γενική συνταγή.

Όταν το άκουσμα που παίρνεις σε ενοχλεί , τότε το eq μπορεί να βοηθήσει.
Όταν το άκουσμα που παίρνεις δεν σε ενοχλεί γενικά, απλά νομίζεις ότι μπορεί να βελτιωθεί – τότε πολύ δύσκολα θα το πετύχεις (μάλλον αδύνατον κάτι φτιάχνεις κάτι χαλάει).
Αναφέρομαι βέβαια σε κάπως "γερές" εντάσεις. (90-100 db)


Συμπέρασμα, ασφαλώς το room treatment είναι κλάσεις ιδανικότερο από το eq.
Πάνως ένα καλό eq είναι ωραίο παιχνίδι.

Κάτι άλλο που με απασχολεί γενικά είναι το «μέγεθος» του sweet spot. Στο δωμάτιο μου είναι ουσιαστικά ..μονοθέσιο.
Τι μέγεθος έχει το δικό σας sweet spot. ?

 

[AUDIOLYTIC]

Τι μέγεθος έχει το δικό σας sweet spot. ?

A spot is a spot και ολα τα δωματια θα ελεγα το εχουν......μικρο :laugh:
Αν το δωματιο τωρα δεν υποφερει πολυ , αυτο θα βοηθησει να εχεις μια μεγαλυτερη περιοχη οπου θα μπορεις να ακους καλα. Για μενα ειναι πιο σημαντικο να εχω μια καλη γενικη εικονα του μουσικου γεγονοτος παρα ενα "pin point imaging".Πιστευω οτι ειμαι απο τους τυχερους που δεν εχω σοβαρα προβληματα στον χωρο μου και αυτα που υπαρχουν δεν μου στερουν αυτο που προτιμω να ακουω, συν το γεγονος οτι ειναι προβληματα που εν καιρω μπορουν να λυθουν ευκολα και σχετικα οικονομικα.Οταν κινουμαι στον χωρο δεν ακουω μεγαλα σκαμπανεβασματα στην τονικοτητα που ειναι ηδη πολυ καλη.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Βασικά για σωστό imaging δεν έχεις επιλογές.. οι μόνες σωστές θέσεις είναι αυτές που ισαπέχουν και από τα δύο ηχεία, οπότε..

 

[AUDIOLYTIC]

Βασικά για σωστό imaging δεν έχεις επιλογές.. οι μόνες σωστές θέσεις είναι αυτές που ισαπέχουν και από τα δύο ηχεία, οπότε..

Αυτες ευτυχως τις εχω και το imaging ειναι καλο.Γι'αυτο ειπα πριν οτι ειμαι μεταξυ των τυχερων.Μιλαω για εναν χωρο περιπου 4.7 χ 7.0 μονο για την μουσικη μου με ελαχιστα περιεργα.Με τον νεο χρονο θα προσπαθησω να το τελειωσω .

 

[SHERPA]

Επειδή πέρασαν απο τα χέρια μου αρκετά αναλογικά EQ βρίσκω ότι το λάθος έγινε απο τους ίδιους τους κατασκευαστές!
Στον αγώνα τους για περισσότερες πωλήσεις φόρτωσαν τα EQ με πολλές περιοχές, λαμπάκια και κουμπάκια κατακερματίζοντας το φάσμα και αλλοιώνοντας με τα πολλά ποτς και διακόπτες το σήμα.
Τον καλύτερο ήχο (με γραφικό EQ) τον είχα πάρει από ένα Technics μόνο 2Χ5 περιοχών που ήταν μια απλούστατη αλλά ποιοτική κατασκευή.
Εξ' άλλου ένα μέσο οικιακό συστημα δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω, γιατί αν χρειάζεται έχει πολλά πολλά προβλήματα...

Βέβαια για μένα το καλύτερο σε EQ είναι σίγουρα ένα παραμετρικό που προσφέρει μεγαλύτερη ακρίβεια αλλά απαιτεί περισσότερες γνώσεις και λεπτους χειρισμούς που ένας μέσος χρήστης βαριέται ή δεν ξέρει να κάνει.

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Kαλα για τους προβληματικους χωρους, αλλα οταν τα μουσικα "αρχεια" (ιδιως τα κατεβασμενα) ειναι τα ιδια προβληματικα τι γινεται; μπορεις σε καθε κομματι να σηκωνεσαι και να ρυθμιζεις; παει, σπασανε τα νευρα και αντε στο καλο...

 

[alfaalfa]

Re: Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Kαλα για τους προβληματικους χωρους, αλλα οταν τα μουσικα "αρχεια" (ιδιως τα κατεβασμενα) ειναι τα ιδια προβληματικα τι γινεται; μπορεις σε καθε κομματι να σηκωνεσαι και να ρυθμιζεις; παει, σπασανε τα νευρα και αντε στο καλο...

Η γνώμη μου είναι ότι ένα καλό σύστημα(+ χώρος) παίζει και τα προβληματικά αρχεία καλά.
Δεν είμαι της άποψης ότι το καλό σύστημα «αποκαλύπτει» τα προβλήματα – πιστεύω ότι ισχύει το αντίθετο.

Φαίνεται -το νοιώθεις ότι το (όποιο) πρόβλημα είναι από το software και όχι από το σύστημα/χώρο.

Απόδειξη αυτού είναι ότι παλιά κομμάτια ακόμη και μονοφωνικά σε καλό σύστημα πετάνε. Βγαίνει μία αβίαστη αμεσότητα που σε καθηλώνει.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Η γνώμη μου είναι ότι ένα καλό σύστημα(+ χώρος) παίζει και τα προβληματικά αρχεία καλά.
Δεν είμαι της άποψης ότι το καλό σύστημα «αποκαλύπτει» τα προβλήματα – πιστεύω ότι ισχύει το αντίθετο.

Φαίνεται -το νοιώθεις ότι το (όποιο) πρόβλημα είναι από το software και όχι από το σύστημα/χώρο.

Απόδειξη αυτού είναι ότι παλιά κομμάτια ακόμη και μονοφωνικά σε καλό σύστημα πετάνε. Βγαίνει μία αβίαστη αμεσότητα που σε καθηλώνει.

Συμφωνω μαζι σου στο οτι ενα καλο συστημα παιζει γενικα και τις κακες ηχογραφισεις καλυτερα απο ενα οχι τοσο καλο συστημα.Την αποψη που λεει οτι οσο καλυτερο ειναι το συστημα τοσο χειροτερα θα ακουμε τις κακες ηχογραφισεις,δεν την καταλαβα ποτε,αλλα ουτε το εζησα ποτε. :ernaehrung004:
Δεν θα ελεγα ποτε οτι το συστημα μου πχ ειναι καλυτερο απο το δικο σου διοτι ακουγεται........χειροτερα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Kαλα για τους προβληματικους χωρους, αλλα οταν τα μουσικα "αρχεια" (ιδιως τα κατεβασμενα) ειναι τα ιδια προβληματικα τι γινεται; μπορεις σε καθε κομματι να σηκωνεσαι και να ρυθμιζεις; παει, σπασανε τα νευρα και αντε στο καλο...

Δεν έχω πετύχει ποτέ προβληματικό ή "προβληματικό" αρχείο το οποίο να είχε θέμα που μπορεί να φτιαχτεί από EQ. Δηλαδή ποτέ δεν έχω πετύχει πρόβλημα απόκρισης συχνότητας ή τονικότητας σε "κακό" αρχείο. Τα προβλήματα είναι πάντα πιο "βαθιά".. κατά βάση τεχνουργήματα συμπίεσης.

(Προφανώς δεν μιλάω για αρχεία των 64kbps, έτσι

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Δεν εννοεί ότι κάποια μόδα έφερε την κατάργησή τους αλλά ότι η κατάργησή τους έγινε μόδα.
Αληθεύει IMHO... όταν άρχισε η εποχή που καταδικάζονταν τα EQs κατά συρροή (για σωστούς ή λάθος λόγους), η εξαφάνισή τους ήταν σαν σταυροφορία... )

για μενα προσωπικα η μοδα της καταργησης του Eq ειναι απλη??????Αυτό έγραψε

 

[xifias]

το Eq μπορει να βρει εφαρμογη ειτε ως διορθωτης δωματιου-συστηματος,ειτε ως διορθωτης ηχογραφησης.κ τα δυο ειναι σωστα για μενα,δε μπορει να τα καταδικασει κανεις.
το δωματιο κ το συστημα ειναι κατανοητο πιστευω οτι μπορει να κανουν αιχμες που ενοχλουν κ θα θελουν σιγουρα μαζεμα κ σαυτο δεν εχει κανεις αντιρρηση θελω να πιστευω.
η ηχογραφηση παλι με τι ηχεια κ τι αυτια γραφτηκε ενας θεος ξερει,οποτε κ κει παλι μπορει να μαζευτει κατι που περισευει κ ενοχλει.

οντως τα πολυμπαντα Eq θελουν κ εξοπλισμο για να σεταριστουν κ δεν ενδεικνυται για καθημερινο πειραγμα γιατι ειναι χαωτικο το αποτελεσμα.εκει ισχυει to set it and forget it.
τυχον γουστα ακροασης ικανοποιουνται πιο ευκολα με καποιο 5-7 μπαντων Eq οπως ειπε κ ενας παραπανω.

 

[Pleo]

Το eq δεν είναι διορθωτής ηχογράφησης είπαμε. Είναι διορθωτής του συστήματος που συμπεριλαμβάνει το χώρο. Επίσης δεν είναι δια πάσαν νόσον και οφείλει να ακολουθεί το room treatment.

Διόρθωση στην ηχογράφηση προφανώς δεν κάνεις με το eq γιατί δεν είναι γι' αυτή τη δουλειά. Ούτε δουλειά ενός συστήματος αναπαραγωγής είναι να διορθώνει την ηχογράφηση. Εφ' όσον έχετε μια κακή ηχογράφηση διορθώστε το αρχείο μόνοι σας και μετά βάλτε το στο σύστημα που έχετε ρυθμίσει flat. Αυτός είναι ο σωστός δρόμος και όχι να πειράζουμε το eq για κάθε ηχογράφηση. Δεν θα πάμε Αθήνα Λαμία μέσω Ν. Υόρκης δηλαδή.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Equalizers-τι έγιναν αυτές οι συσκευές;

Το eq δεν είναι διορθωτής ηχογράφησης είπαμε. Είναι διορθωτής του συστήματος που συμπεριλαμβάνει το χώρο. Επίσης δεν είναι δια πάσαν νόσον και οφείλει να ακολουθεί το room treatment.

Διόρθωση στην ηχογράφηση προφανώς δεν κάνεις με το eq γιατί δεν είναι γι' αυτή τη δουλειά. Ούτε δουλειά ενός συστήματος αναπαραγωγής είναι να διορθώνει την ηχογράφηση. Εφ' όσον έχετε μια κακή ηχογράφηση διορθώστε το αρχείο μόνοι σας και μετά βάλτε το στο σύστημα που έχετε ρυθμίσει flat. Αυτός είναι ο σωστός δρόμος και όχι να πειράζουμε το eq για κάθε ηχογράφηση. Δεν θα πάμε Αθήνα Λαμία μέσω Ν. Υόρκης δηλαδή.

:a0210: