Εξωτερική οθόνη εικονοληψίας - external video monitor

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,507
Εκεί ψηλά.....
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Kοιτα να δεις.

Στην περιπτωση μας οτι πληρωνεις παιρνεις αυτη ειναι μια παροιμια ακριβεστατη για την αγορα μονιτορ.

Πριν λιγα χρονια οταν ειχε σκασει μυτη το smallhd εγω προτιμησα το tvlogic με ελαφρως ανωτερη τιμη επειδη ειχε καλυτερη διαχειριση χρωματος και παρολο που χρησιμοποιουσαν τα ιδια πανελ η smallhd εβγαζε μια tintα λογω κακης ρευματοληψιας.

Λιγα χρονια μετα δεν εχει αλλαξει τιποτα.

Τα σοβαρα και καλα μονιτορ ειναι παλι τα tvlogic λιγο πιο πισω σαφεστατα βελτιωμενα ερχονται τα smallhd με καλυτερη εξυπηρετηση πελατων ομως σε σχεση με τους κορεατες και τα υπολοιπα ειναι απλα τραγωδιες αν θες να βλεπεις και καπως τι τραβας και οχι μον οτο καδρο.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Θα είχε ενδιαφέρον να τα σύγκρινα δίπλα-δίπλα, και να κρατούσα το καλύτερο, αλλά δυστυχώς δεν με πείθει το Focus για αγορά στα 600 ευρώ για τα specs που προσφέρει.
Κι ένας λόγος παραπάνω που είμαι απόλυτα ικανοποιημένος από το ΙKan DH5e σε όλους τους τομείς και δεν έχω κανέναν ενδοιασμό να το προτείνω ένθερμα σε όποιον σκέφτεται για πρώτη φορά αγορά μόνιτορ. Αυτό εφόσον δεν του είναι απαραίτητα τα +300Nits φωτεινότητα.

Είναι κρίμα να αποθαρρύνεται ο υποψήφιος αγοραστής από τις υψηλές τιμές των μόνιτορ και να μένει με σκέτη την οθόνη της μηχανής.
Στα 300 ευρώ κάθε άλλο παρά τραγωδία είναι. Κελεπούρι εγώ θα το έλεγα.
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

O πωλητής τελικά αποδείχθηκε κινέζος καθώς η απάντησή του σχετικά με τις διαφορές ανάμεσα στα μοντέλα (ikan και portkey) ήταν : "Dear my friend, they are the same, the IKAN and Portkey are the same, actually, this model call IKAN Portkey LH5s.". Θα ρωτήσω και τον άλλο που το δίνει αν και νομίζω ότι είναι το ίδιο πρόσωπο.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Kινέζοι που διατηρούν αποθήκη στην Αγγλία είναι γλυτώνοντας το ΦΠΑ (grey market).

Ο Άγγλος που πουλάει κανονικά με ΦΠΑ και δίνει και 1 χρόνο εγγύηση στα 424 ευρώ με τα μεταφορικά είναι ο cinegearpro. Ρώτα εκείνον.
http://www.ebay.ie/itm/391663304736
http://www.cinegearpro.com/

Πάντως τα δύο μοντέλα όπως και τα αξεσουάρ της συσκευασίας τα βλέπω πανομοιότυπα. Δεν θα δίσταζα να πάρω το Portkeys, που το θεωρώ απλά rebranded.
H χαμηλή τιμή δικαιολογείται λόγω grey market.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Το SmallHD Focus ουσιαστικά το πληρώνεις για τα +300Nits που προσφέρει έναντι του IKan (800 αντί 500).

Mια σύγκριση μεταξύ 1000 και 500Nits σε δυνατό φως ημέρας. Μικρότερη θα είναι η διαφορά μεταξύ 800Nits (SmallHD Focus) και 500Nits (IKan DH5e).
To Ikan προσφέρει στη συσκευασία και σκίαστρο με τη βάση στήριξής του, που βοηθάει πολύ.

cu7Q36.jpg


hbg.jpg


H επιτυχία του SmallHD Focus δεν είναι τόσο τα 800Nits που δίνει, που πλέον δεν είναι υψηλό νούμερο, αλλά ότι συνδυάζεται με χαμηλή κατανάλωση, μόλις 6W, ίδια με το Ikan DH5e που έχει 500Nits. Tα μοντέλα με 2200Nits έχουν κατανάλωση 11W.
Ως μέτρο σύγκρισης η φωτογραφική έχει κατανάλωση 3W.

Mόνο που το SmallHD Focus είναι 720p μόνιτορ, με 294 PPI πυκνότητα πίξελ, ενώ το Ikan DH5e είναι 1080p μόνιτορ, με 440 PPI.
Για να πάρεις 1080p μόνιτορ με 440PPI από SmallHD, ξεκινάς από 1.250 ευρώ με το μοντέλο 502 (και με 400Νits), και φτάνεις μέχρι τα 3.000 ευρώ με το 503 αν θέλεις φωτεινό μόνιτορ 1080p/440PPI (2200Nits).

Προσωπικά δεν θυσιάζω την κρυστάλλινη καθαρότητα του Ikan και να πέσω σε ανάλυση και PPI με το Focus, δίνοντας και τα διπλάσια λεφτά για χάρη της λίγο καλύτερης φωτεινότητας. Τις ελάχιστες φορές που έχω θέμα με το δυνατό φως, απλά βάζω το σκίαστρο που περιλαμβάνεται στη συσκευασία.
Αν θα προτιμούσα ένα μόνιτορ με 2200Νits; Φυσικά. Αλλά δεν χαλαλίζω 3 χιλιάδες ευρώ, από τη στιγμή που έχω τόσο υψηλή ποιότητα εικόνας με το Ikan των 300 ευρώ.

Το Focus το θεωρώ προσπάθεια περιορισμού του κόστους με αντίστοιχη μείωση των επιδόσεων για να απευθυνθούν στο ευρύ κοινό, βασιζόμενοι και στην ιδέα της βάσης στήριξης με δυνατότητα περιστροφής του μόνιτορ, όπως και στη δυνατότητα τροφοδοσίας της μηχανής. Με την 4400mAh μπαταρία που προσφέρεται στο bundle (στα 720 ευρώ), δυο ώρες λήψη θα τις δίνει για μηχανή+μόνιτορ.
Eκείνο όμως που θα κάνει τη διαφορά θα είναι αν καταφέρουν να ενεργοποιήσουν το Touch AF από το μόνιτορ, κάτι που λένε ότι το παλεύουν να το ενσωματώσουν σε μελλοντική αναβάθμιση λογισμικού.
Ας φτιάξουν βέβαια πρώτα την είσοδο 4Κ. Τέλη Ιουνίου που θα αρχίσουν παραδόσεις δεν θα υποστηρίζει 4Κ το μόνιτορ!
"No matter what resolution you send to the FOCUS, the display will always be 720p. With a future firmware update, the FOCUS will be able to receive a 4K signal and downscale it to 720p without changing the HDMI settings on your camera."
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Καλημέρες

Τελικά πριν λίγο παρήγγειλα το PortKeys LH5s το οποίο σύμφωνα με τα λόγια του τελευταίου πωλητή είναι το ίδιο με το Ikan, για την ακρίβεια μάλιστα είπε ότι η Portkeys είναι ο original κατασκευαστής της IKAN !!!! Αν βγει μούφα θα το δούμε σε λίγες μέρες που θα ερθει :)
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Καλησπέρα σε όλους

Σήμερα έφτασε το PortKeys LH5s, που στην ουσία είναι το ίδιο με το IKAN DH5e. Πρώτες εντυπώσεις :

Α) Συσκευασία και περιεχόμενα :

1) Η συσκευασία ήταν πολύ καλή. Ολα ήταν σε ζελατίνες σφραγισμένα.
2) Το manual ήταν στα κινέζικα οπότε πήγε κατευθειαν στο συρτάρι
3) Ηρθε με το μονιτορ, το sun hood, τροφοδοτικό, 2 ζελατίνες για την οθόνη, και ένα USB stick για firmware update (που δεν κατάλαβα πως γίνεται αλλά τέλος πάντων). Επίσης είχε ένα battery plate για sony.

Β) Λειτουργία

Δεν είχα καλώδιο mini hdmi to hdmi οπότε έσκασα 15 ευρώ να πάρω ένα απο το πλαίσιο καθώς δεν είχα πολύ χρόνο πλην κλείσουν τα μαγαζιά και δεν άντεχα να περιμένω μέχρι αύριο :/
Συνέδεσα την sony a6500 με το μονιτορ και με λίγο φόβο (μπας και όλα πάνε στραβά κατά το νόμο του Μέρφυ) πάτησα το ON. Μετά απο μερικά sec και αφού είδα το λογότυπο της PortKeys σε μπλε background, το μόνιτορ αναγνώρισε αμέσως το σήμα, μου έβγαλε τη σωστή ανάλυση στην οθόνη (4Κ) και όλα δούλεψαν άψογα.

Η ποιότητα της εικόνας είναι πολύ καλή. Ευκρινέστατη. Εχεις πλέον καθαρότατο κάδρο και σαφώς καλύτερη αίσθηση του τι τραβάς και πως θα φαίνεται. Είδα λεπτομέρειες που δεν τις προσέχεις στην LCD της κάμερας. Αφού έψαξα λίγο πως θα γυρίσω σε αγγλικά (καθώς ξεκινάει στα κινέζικα), δοκίμασα μερικές επιλογές. Το touch screen καλό. Οχι εξαιρετικό. Αλλά απόλυτα αποδεκτό για το λίγο που το δούλεψα. Κάποιες φορές όταν πας να κάνεις ζοομ με τα 2 δάχτυλα απότομα, για κάποια κλάσματα του δευτερολέπτου είναι σαν να χάνεις λίγο το σήμα ή σαν να εχεις παράσιτα, αλλά αμέσως έρχεται όπως πρέπει. Το touch zoom είναι πραγματικά σωτήριο για manual focus. Δουλευει με πολύ παρόμοιο τρόπο όπως στην a6500. Παρατήρησα ένα πολύ μικρό lag στην μετάδοση του σήματος μεταξύ κάμερας και οθόνης αλλά αυτό φαντάζομαι ισχύει σε όλα τα μόνιτορ. Τα false color μια χαρά, το histogram επίσης (αν και ίδιο με της sony), το focus peaking δεν με εντυπωσίασε. Δεν έψαξα να δω τι ρυθμίσεις μπορείς να κάνεις, αλλά η default επιλογή δεν με εντυπωσίασε. Θεωρω το peaking της κάμερας καλύτερο.

Κατά τα άλλα το μονιτορ είναι εξαιρετικά ελαφρύ, μαζεμένο, υπάρχει είσοδος για ακουστικά και έλεγχος του ήχου, δείχνει αρκετά καλό για τα λεφτά του με εξαιρετικά ευκρινή εικόνα.

Περιμένω απο τον _tzo_ που έχει το δίδυμο αδερφάκι του, το IKAN, να κάνει τα πρώτα σχόλια :ears::ears::ears:

To monitor φαίνεται να είναι ακριβώς το ίδιο με το IKAN. Μάλιστα στην προστατευτική ζελατίνα άνω στην οθόνη, αναγράφει πως για οποιοδήποτε θέμα επικοινωνήστε με την ΙΚΑΝ.

Αυτα τα λίγα προς το παρόν, θα επανέλθω όταν το δουλέψω περισσότερο καθώς ούτε hotshoe αντάπτορα είχα, ούτε το καλώδιο (που πηρα τελευταία στιγμή).
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Καλοδούλευτο. Τώρα δεν θα μπορείς χωρίς αυτό. Η οθόνη της μηχανής θα σου φαίνεται αστεία.

Διπλό πάτημα στην οθόνη για 100% επισκόπηση εγώ χρησιμοποιώ.
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

_tzo_ αυτό το usb stick ποου υποτίθετε ότι είναι για αναβάθμιση firmware το χρησιμοποιήσες ποτέ ?
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Όχι, δεν έκανα αναβάθμιση λογισμικού ποτέ. Δεν έχει βγει ούτως ή άλλως κάποια αναβάθμιση.
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Μάλλον λάθος... τελικά το stick δεν έχει κάτι για την αναβάθμιση, μόνο κινέζικα κείμενα και το μανουαλ. Το μονιτορ όμως έχει USB υποδοχή που υποτίθεται είναι για αναβαθμιση firmware. Αγνωστο ομως αν εχει νόημα ή πως γίνεται.
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Μερικές ακόμα εντυπώσεις :

Είμαι πολύ ευχαριστημένος απο το μόνιτορ. Δεν είχα βέβαια ποτέ εξωτερικό μόνιτορ, αλλά η διαφορά στην αίσθηση του τι τραβάς με την κάμερα είναι πολύ έντονη σε σχέση με την LCD οθόνη. Για πρώτη φορά επίσης κατάλαβα στη πράξη τη σημασία του manual focus το οποίο χωρίς μια καλή οθόνη ή ένα εξωτερικό μόνιτορ είναι πρακτικώς αδύνατο να επιτευχθεί (ακόμα και το focus peaking δεν είναι αρκετό). Εχω ένα μικρό θέμα λίγο με τη ρύθμιση της θερμοκρασίας χρώματος καθώς το μόνιτορ έχει τυποποιημένες τιμές απο 5600Κ εως 9600Κ με 3 ενδιάμεσα στάδια ενώ στο manual δείχνει το RGB με αρχικές τιμές 128 σε κάθε χρώμα τις οποίες μπορείς να αλλάξεις ξεχωριστά για κάθε κανάλι (αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι τιμές ειναι αυτές, που μάλλον είναι δική μου άγνοια του θέματος). Το touch screen αρκετά βολικό για το focus.

Με την ευκαιρία αυτών των δοκιμών διαπίστωσα και μια αδυναμία της Sony. Στο 4K η Sony ΔΕΝ επιτρέπει σε εξωτερικό μόνιτορ να βλέπεις τις παραμέτρους λήψης (ISO, διάφραγμα, profile, κλπ) και έχεις μόνο εικόνα. Η επιλογή HDMI display μπαίνει αυτόματα στο OFF. Αντιθέτως, αν γυρίσεις σε HD τότε όλες οι πληροφορίες είναι διαθέσιμες.
 

Dark74

Senior Member
25 August 2010
476
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Πολύ ενδιαφέρον το smallHD για κάποιον που θέλει επαγγελματικό monitor.
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

αγορα οικονομικου 4κ συμβατου μονιτορ , για πολυ καλη χειροκινητη εστιαση .... ακουω προτασεις ...
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

Εχω βαλει στο ματι αυτα της feelworld 7" εννοειται γιατι τα 5" τα θεωρω πολυ μικρα για να κανει κανεις σωστη εστιαση σε δυσκολες συνθηκες ...
 

nikos psaltis

AVClub Enthusiast
8 September 2009
1,104
ΝΙΚΑΙΑ
Re: Εξωτερικό monitor για βίντεο σε DSLR & Mirrorless

τελικα αγορασα το FW279S της feelworld που εχει πολυ καλη αναλυση και ειναι 2200 nits ωστε να μην αχρηστευεται πρακτικα σε εξωτερικες ληψεις .... το μονο θεμα ειναι οτι πρεπει να βρω μπαταρια sony f970 σε καλη τιμη και σχετικα αμεσα γιατι απο την Κινα που παρηγγειλα βλεπω να αργει ...