Eξωτερική πολιτική της χώρας

[Kosh]

Σιγουρα οπως το λες ειναι .

Αλλα οτι φοβουνται καποια στιγμη να βγει εκτος ελεγχου αυτη η ιστορια ειναι γεγονος για αυτο και πασχιζουν να βαλουν την FYROM σε Νατο για την κρατησουν ενωμενη.

Το ιδιο συμβαινει και στο Βελγιο. Αν δεν ειχε την εδρα του Νατο και της ΕΕ θα ειχε χωρισει προ πολλου.

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Re: Eξωτερική πολιτική της χώρας

Αγαπητέ όλα σχεδόν τα ευρωπαϊκά κράτη παρόμοια 'εφευρεμένα' κράτη είναι.
Εθνικό κράτος στην ευρώπη με την έννοια της κοινής καταγωγής (το άιμα που λένε) όλων των κατοίκων του απλά δεν υπάρχει.
Γαλλία,Ιταλία,Λουξεμβούργο,Τσεχία,Σλοβακία,Βέλγιο,Ιρλανδία,Μ.Βρεττανία,Ρουμανία,Ελλάδα,Βουλγαρία,Ελβετία,Ολλανδία,Ουγγαρία, Σερβία,Αλβανία,Ισπανία.. ........................................κλπ,κλπ,κλπ,κλπ..............

Ολοι οι πολεμοι του παρελθόντος,ακόμα και οι πολύ πρόσφατοι στην Ευρώπη,συνεχώς αλλάζουν τα υπάρχοντα σύνορα χωρών κι...εφευρίσκουν άλλα...
Στα επόμενα χρόνια θα δούμε πολλά ακόμη ν' αλλάζουν.
Αυτή είναι η ροή της ιστορίας.Ετσι πάει το πράγμα.
Συνηθέστατα,αυτό που δρά σαν καταλύτης για το σχηματισμό νέων εθνών είναι ένας κατακτητής(Αραβες,Τούρκοι,Ούννοι,Σάξωνες,Γότθοι....)

Πολιτιστικά και γεωγραφικά μόνο μπορεί κάποιος ιστορικά να μιλήσει για λαούς μέσα στην πορεία των αιώνων.Ποιοί πήγαν που κι απο που,πότε,τι γλώσσα μιλούσαν,τι πίστευαν,πως εξελίχθηκαν,τι πολιτισμό είχαν,ποιούς κατέκτησαν,με ποιούς συγχωνέυτηκαν ή απο ποιούς απορροφήθηκαν κοκ...

Το πρόβλημα είναι,ότι οι περισσότεροι νεοέλληνες δεν μπαίνουν κάν στον κόπο,να πιάσουν κανένα βιβλίο ευρωπαϊκής ιστορίας...

Διονύση νομίζω "διάβασες" περισσότερα από αυτά που έγραψα στο post μου.
Δεν διαφωνώ σε κάτι από αυτά που λες, μπορώ μάλιστα να σε διαβεβαιώσω ότι "παραβιάζεις" ανοιχτές πόρτες εν προκειμένω...
Η ιδιαιτερότητα της συγκεκριμένης περίπτωσης κατά την άποψή μου είναι ότι ο εθνικός τους μύθος δεν παραείναι μόνο κούφιος αλλά πλασάρεται και εξαιρετικά επιθετικά. Και όχι μόνο εναντίον μας, αλλά και έναντι των Βουλγάρων και των Αλβανών.
Δεν υπάρχει στην περιοχή μας άλλο κράτος με τον αλυτρωτισμό γραμμένο στο σύνταγμα.
Αυτός τραμπουκισμός είναι που θα τους διαλύσει.

Τέλος να σε διαβεβαιώσω ότι έχω διαβάσει αρκετή ευρωπαϊκή ιστορία από ευρωπαϊκά βιβλία.

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Eξωτερική πολιτική της χώρας

Διονύση νομίζω "διάβασες" περισσότερα από αυτά που έγραψα στο post μου.
Δεν διαφωνώ σε κάτι από αυτά που λες, μπορώ μάλιστα να σε διαβεβαιώσω ότι "παραβιάζεις" ανοιχτές πόρτες εν προκειμένω...
Η ιδιαιτερότητα της συγκεκριμένης περίπτωσης κατά την άποψή μου είναι ότι ο εθνικός τους μύθος δεν παραείναι μόνο κούφιος αλλά πλασάρεται και εξαιρετικά επιθετικά. Και όχι μόνο εναντίον μας, αλλά και έναντι των Βουλγάρων και των Αλβανών.
Δεν υπάρχει στην περιοχή μας άλλο κράτος με τον αλυτρωτισμό γραμμένο στο σύνταγμα.
Αυτός τραμπουκισμός είναι που θα τους διαλύσει.

Τέλος να σε διαβεβαιώσω ότι έχω διαβάσει αρκετή ευρωπαϊκή ιστορία από ευρωπαϊκά βιβλία.

Δεν ήταν προσωπική αιχμή η τελευταία παρατήρηση,περί αγραμματοσύνης των νεοελλήνων...Διαπίστωση είναι...Κοινότυπη θάλεγα.

Το τι γράφουν γενικώς όλα τα συντάγματα,είναι γελοία εντελώς υπόθεση.Δεν υπάρχει λόγος να το συζητήσουμε.Κουρελόχαρτα για ρομαντικούς,εύπιστους,νομικιστές,παραπλανημένους,αφελείς και ονειροπόλους...Αν κάποιος έγραψε κάτι "αλυτρωτικό" και στο δικό τους τι ιδιαίτερη βαρύτητα μπορεί νάχει;

 

[Kosh]

Την Ελλάδα αντιλαμβάνονται οι Αλβανοί ως τη μεγαλύτερη απειλή για τη χώρα τους, ενώ το ποσοστό των Ελλήνων που θεωρούν απειλή την Αλβανία είναι μηδαμινό. Σε έρευνα κοινής γνώμης που πραγματοποιήθηκε ταυτόχρονα στις δύο χώρες, βρέθηκε ότι το 18,5% των Αλβανών θεωρεί την Ελλάδα την υπ' αριθμόν 1 απειλή - θέση την οποία κατείχε μέχρι πρότινος η Σερβία. Αντίθετα, ανάμεσα στους Ελληνες, η αίσθηση απειλής από την Αλβανία είναι αμελητέα, καθώς βρίσκεται κάτω από το όριο του στατιστικού λάθους.
,
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=551847

 

[DIPIE]

Δεν είναι έτσι...

Τελευταία μόνο έχουν γίνει δύο εκτεταμένες στρατιωτικές ασκήσεις στα ελληνοαλβανικά σύνορα στη βάση σεναρίων αντιμετώπισης συντονισμένης δράσης,παραστρατιωτικών αλβανικών δυνάμεων(π.χ ουτσεκά).Εχουν δεί την δημοσιότητα αρκετά τέτοια σενάρια.

Είναι άλλο θέμα,άν θεωρούνται σημαντική αυτοτελής συντεταγμένη στρατιωτική απειλή,σαν την Τουρκία.Προφανώς αυτό απαντάται στην έρευνα.
Ωστόσο είναι ήδη έν δυνάμει σύμμαχοι μ' αυτήν.Εχουν παραχωρήσει μεγάλες βάσεις με πρόσβαση στο Ιόνιο και συνεργάζονται στρατιωτικά στενά.

 

[lakiss51]

Σοβαροτερη απειλη ειναι η Ελλαδα για τους αλβανους; Μα...τι να παρεις απο αυτους, εκτος απο τις χασισοφυτειες, αφου για ο,τι εχουν προλαβαν "αλλοι"; Η προπαγανδα που γινετε κατα της χωρας μας ειναι πρωτοφανης (και ξερουμε ποιος αλλος γειτονας πρωτοστατει), αλλα αν δαγκωσουν το χερι που τους τάιζε τοσα χρονια κακο χρονο θα εχουν...

 

[nikoskouklos]

Re: Απάντηση: Eξωτερική πολιτική της χώρας

Σοβαροτερη απειλη ειναι η Ελλαδα για τους αλβανους; Μα...τι να παρεις απο αυτους, εκτος απο τις χασισοφυτειες, αφου για ο,τι εχουν προλαβαν "αλλοι"; Η προπαγανδα που γινετε κατα της χωρας μας ειναι πρωτοφανης (και ξερουμε ποιος αλλος γειτονας πρωτοστατει), αλλα αν δαγκωσουν το χερι που τους τάιζε τοσα χρονια κακο χρονο θα εχουν...

Και ποιος ξέρει τι φυντάνια κυκλοφορούν ανάμεσα μας; Δεν ξέρω σε ποια μονάδα υπηρέτησες, αλλά νομίζω το "έχω μια αδελφή" πρέπει από μικρά να το μαθαίνουν τα ελληνόπουλα.

Όσο για την προπαγάνδα που λες, εγώ νομίζω ότι κάπου εχει βάλει και το χεράκι του ο Σόρος. Γενικά πάντως και γω δεν πολυγουσταρω αυτούς που δίνουν δουλειά σε αλλοεθνείς και αλλόθρησκους (μην το ξεχνάμε αυτό), και πρέπει να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά. Ποιος νομίζεις πως βάζει τις φωτιές στα δάση σε συνεργασία με τις τουρκικες μυστικές υπηρεσίες;

Από που και να το πιάσεις βρωμάει το πράμα, ευτυχώς βέβαια κάποιοι συμπολίτες μας έχουν αρχίσει και ξυπνάνε και βλέπουν που οδήγησε η προδοτική πολιτική των προηγούμενω κυβερνησεων και εκφράζονται στην κάλπηα αναλογα.

 

[DIPIE]

:BXVZCBXZ6:

Δεν πολυγουστάρεις αυτούς που δίνουν δουλειά σε ξένους κι αλλόθρησκους;:Banane0:


Με μπερδεύεις πολύ,πάρα πολύ...Μήπως έχεις μπερδέψει τους κομμουνιστές με τους χρυσαυγίτες;
Πρώτη φορά το ακούω αυτό απο άτομο που δηλώνει...κομμουνιστής.

 

[D I M __ Z]

έτσι,

άλλωστε δεν είναι μόνο οι αλβανοί που βλέπουν εχθρούς δίπλα τους .....
(βασικά, μέσα τους είναι αλλά δε βαριέσαι) ...

 

[nikoskouklos]

Re: Απάντηση: Eξωτερική πολιτική της χώρας

:BXVZCBXZ6:

Δεν πολυγουστάρεις αυτούς που δίνουν δουλειά σε ξένους κι αλλόθρησκους;:Banane0:


Με μπερδεύεις πολύ,πάρα πολύ...Μήπως έχεις μπερδέψει τους κομμουνιστές με τους χρυσαυγίτες;
Πρώτη φορά το ακούω αυτό απο άτομο που δηλώνει...κομμουνιστής.

Ξαναδιαβασε προσεκτικα το ποστ αυτό, σε συνδυασμό με τα προηγούμενα ποστ μου και πολύ ευκολα μπορείς να συμπέρασμα.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Με προλάβατε.Είχα γράψει απάντηση αλλά την έσβησα..Εθνικιστές,Αλβανοί,Τούρκοι,ο στρατηγός άνεμος και οι ασύμμετρες απειλές,αδελφές και τα λοιπά ντυμένα με...κομμουνιστικό μανδύα.Κούκλε,δεν παίζεσαι.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Eξωτερική πολιτική της χώρας

Γενικά πάντως και γω δεν πολυγουσταρω αυτούς που δίνουν δουλειά σε αλλοεθνείς και αλλόθρησκους (μην το ξεχνάμε αυτό), και πρέπει να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά. Ποιος νομίζεις πως βάζει τις φωτιές στα δάση σε συνεργασία με τις τουρκικες μυστικές υπηρεσίες;

Το ξανανεβάζω για να πιστέψω αυτό που διάβασα, γραμμένο από το χέρι ανθρώπου που δηλώνει κομμουνιστής. Δεν έχω λόγια, ειλικρινά. Και νόμιζα ότι εγώ ήμουνα δεξιός.

Να παρατηρήσω ότι στην καπιταλιστική, ξενόφοβη, ιμπεριαλιστική, εθνικιστική κλπ Γερμανία όπου ζω, εργάζομαι σε τμήμα όπου μεταξύ 25 εργαζομένων οι πέντε τουλάχιστον είναι αλλοδαποί (η αφεντιά μου, μιά Τυνήσια, ένας Κινέζος, ένας Ρώσος και μιά Βολιβιανή). Αυτά.

 

[Emilot]

Προφανώς μιλάει ειρωνικά.....

 

[Νικος Πετειναρακης]

Αν είναι έτσι Αιμίλιε είναι πολύ λεπτή ειρωνία.Τόσο λεπτή που τέσσερις άνθρωποι δεν την πιάσαμε..

 

[Emilot]

Αν είναι έτσι Αιμίλιε είναι πολύ λεπτή ειρωνία.Τόσο λεπτή που τέσσερις άνθρωποι δεν την πιάσαμε..

Δεν διαφωνώ, αλλά δεν το πιστεύω οτι το εννοεί....λογιζόμενος την μέχρι τώρα πολιτική του καταγραφή, στο παρόν φόρουμ.

Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος και να έχετε δίκιο....

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Δεν διαφωνώ, αλλά δεν το πιστεύω οτι το εννοεί....λογιζόμενος την μέχρι τώρα πολιτική του καταγραφή, στο παρόν φόρουμ.

Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος και να έχετε δίκιο....

Αν το εννοεί ειρωνικά δεν έχει παρά να μας το πει.

 

[chrisssb]

Είναι σαφέστατα ειρωνεία προς το αμέσως προηγούμενο ποστ.

 

[DIPIE]

Οταν κάποιος χαρακτηρίζει όλους τους Βόρειοελλαδίτες μη Ελληνες με στενή εθνικιστική οπτική,τους καθηγητές τεμπέληδες στη μέση κρίσιμης περιόδου για την παιδεία,τους εργοδότες ξένων κι αλλόθρησκων μη αρεστούς................κλπ...κλπ...κλπ...για μένα δεν έχουμε να κάνουμε με παρεξηγήσεις...Είναι πολλές για να είναι τυχαίες.Γλώττα λανθάνουσα...

Προσωπικά δεν πρόκειται στο μέλλον να ασχοληθώ σοβαρά με τον κούκλο σαν υποτιθέμενο κομμουνιστή κι αριστερό,θα συνιστούσα το ίδιο και σε σάς.


Επιστροφή στο θέμα της εξωτερικής πολιτικής τώρα.

 

[nikoskouklos]

Είναι σαφέστατα ειρωνεία προς το αμέσως προηγούμενο ποστ.

Μα αν ξαναδιαβαζε κάποιος το αμεσως προηγουμενο ποστ αμεσως θα το καταλαβαινε. Δεν μπορείς να απαντησεις με σοβαρα επιχειρηματα σε καποιον που φοβάται μην τυχόν και κανουν ντου οι Αλβανοί για να μας πάρουν ακριβώς τι; Φορολογικα υποζυγια και καλλιεργήσιμη γη; Σοβαρολογουμε;

 

[D I M __ Z]

και για μένα, ξεκάθαρη ειρωνεία ήταν ....