Φίλτρο ρεύματος και κατανάλωση ισχύος τελικών ενισχυτών Classé CA-M600

[ioannis736]

Γεια σας, χρόνια πολλά και καλές γιορτές…

Θα ήθελα να ζητήσω τη συμβουλή σας σε ένα θέμα που με απασχολεί τον τελευταίο καιρό. Σκέφτομαι την δοκιμή φίλτρων ρεύματος πριν τους τελικούς ενισχυτές μου. Δυστυχώς το επίπεδο θορύβου είναι αισθητά υψηλό με αποτέλεσμα πολλές φορές να γίνεται αντιληπτό κατά την ακρόαση μουσικής. Στο προηγούμενο σύστημα μου δεν είχα τέτοιο πρόβλημα (προενισχυτής Cary slp98, τελικοί Xindak XA8800MNE, ηχεία Aurum Cantus V6F), αλλά από τότε που το σύστημα αναβαθμίστηκε (προενισχυτής Classé CP-800MKII, τελικοί Classé CA-M600, ηχεία B&W 802d3) παρουσιάστηκε μία σαφής αύξηση του θορύβου.

Να σημειώσω εδώ ότι

• υπάρχει ήδη ένα φίλτρο ρεύματος Isotek Sigmas (ηλικίας περίπου 11 ετών) στο οποίο υπάρχουν δύο υποδοχές για τελικούς ενισχυτές με συνολική διαθέσιμη ισχύ 3.680W και
• Το σύστημα τροφοδοτείται από ξεχωριστό υποπίνακα με τρεις ασφάλειες και τρεις παροχές 3x2,5mm2 οι οποίες καταλήγουν σε τρεις πρίζες στον τοίχο.

Μέχρι πρότινος είχα συνδέσει όλα τα μηχανήματα στο φίλτρο (πικάπ, cd player, dac, ραδιόφωνο, phono stage, laptop) εκτός από τους τελικούς, οι οποίοι τροφοδοτούνταν απευθείας από πρίζες στον τοίχο. Πριν από λίγο καιρό έκανα και την εξής δοκιμή: Συνέδεσα τον ένα τελικό σε πρίζα του δικτύου του σπιτιού, στη συνέχεια σε πρίζα του υποπίνακα που προορίζεται για το στερεοφωνικό και τέλος σε υποδοχή του φίλτρου. Η μείωση του θορύβου (χωρίς σήμα από πηγή) σε κάθε αλλαγή ήταν ξεκάθαρη. Επίσης, η ακρόαση μουσικής με τους τελικούς στο Isotek Sigmas ήταν σαφώς βελτιωμένη και έκτοτε οι τελικοί παραμένουν συνδεδεμένοι σε αυτό. Παρόλα αυτά θα ήθελα να δοκιμάσω και κάποια άλλα φίλτρα…

Θα ήθελα λοιπόν να σας ρωτήσω δύο πράγματα:
α. Ποια είναι η κατανάλωση ισχύος των τελικών; Στο ταμπελάκι των μηχανημάτων αναφέρει 230V και 5,3Α, οπότε λογικά η απάντηση είναι 1.219VA. Με μπερδεύει όμως λίγο μία αναφορά στο manual, σύμφωνα με την οποία η κατανάλωση για το 1/8 της μέγιστης ισχύος στα 8 ohms είναι 823W, δηλαδή χονδρικά το 70% της μέγιστης κατανάλωσης. Επίσης, ο μετασχηματιστής του κάθε τελικού είναι 2,4kVA.
β. Ποιο φίλτρο θα μου προτείνατε να δοκιμάσω; θα ήταν πολύ χρήσιμη η άποψη φίλων που έχουν τους ίδιους τελικούς και τους χρησιμοποιούν με φίλτρο ρεύματος.

Ευχαριστώ πολύ,

Καλή χρονιά σε όλες και σε όλους, με υγεία!..

 

[vlad66]

έχεις ορθές φάσεις σε όλα;

 

[ioannis736]

Ναι βέβαια, οι φάσεις είναι ελεγμένες παντού.

Σε μία έξοδο του φίλτρου έχω ένα πολύμπριζο της Supra με κάποια μηχανήματα συνδεδεμένα σε αυτό επειδή δεν επαρκούσαν οι έξοδοι του φίλτρου και δίπλα στο φίλτρο σε ξύλινο κουτάκι έναν μετασχηματιστή 300W για το ραδιόφωνο (είναι αμερικάνικο McIntosh με 110V τάση λειτουργίας) και τέλος σε μία πρίζα δίπλα σε αυτή του ενός τελικού έχω συνδέσει ένα Tp-Link για την επέκταση του ενσύρματου δικτύου.

Δεν ξέρω αν κάτι από όλα αυτά επηρρεάζει, αλλά ειπα να τα αναφέρω..

 

[vlad66]

δεν αρχίζεις να βγάζεις ένα ένα κάποια πράγματα;
ξεκίνα από τον Μ/Σ του ραδιόφωνου 110V

 

[ioannis736]

Αφού κατάφερα και βρήκα λίγο ελεύθερο χρόνο αποσύνδεσα τα πάντα από το σύστημα, δηλαδή
τον μετασχηματιστή 110V του ραδιοφώνου,
το ενσύρματο WiFi extender,
το laptop (τροφοδοσία και usb καλώδιο προς τον προενισχυτή),
την τηλεόραση,
το επιπλέον πολύμπριζο supra που ήταν συνδεδεμένο στο φίλτρο Isotek.
και όλες τις πηγές.

Με τους ενισχυτές αναμμένους και τους τελικούς στις πρίζες εκτός φίλτρου δεν ακουγόταν καθόλου θόρυβος από τα ηχεία. Στη συνέχεια συνέδεσα μόνο το cd player, με την στάθμη θορύβου να είναι εξαιρετικά χαμηλή και να χρειάζεται να πλησιάσω δίπλα στο tweeter για να ακούσω ένα ελάχιστο φύσημα, με την ένταση ήχου σε στάθμη ακρόασης. Απ’ ότι φαίνεται κάτι από όλα τα παραπάνω δημιουργούσε το πρόβλημα. Θα αρχίσω να τα συνδέω πάλι ένα–ένα και ευελπιστώ ότι θα εντοπίσω την πηγή του θορύβου. Πάντως, μου προξενεί εντύπωση που στο παλιότερο σύστημα δεν είχα αντιμετωπίσει κάτι παρόμοιο! Τέλος πάντων.. θα ενημερώσω ξανά όταν ολοκληρώσω την επανασύνδεση.

Ευχαριστώ για τις συμβουλές

 

[Γ.CURE.ΔΗΜ]

Δυστυχώς το σύστημά σου τώρα είναι σε πολλά επίπεδα ανώτερο από το προηγούμενο και φυσιολογικό να βγουν αυτά το προβληματάκια στην επιφάνεια! Φαντάζομαι παροχή από τον πίνακα με δικιά του ασφάλεια και καλώδιο θα έχεις!

 

[ioannis736]

Ναι, έχω ξεχωριστό υποπίνακα με τρεις παροχές ήδη από το προηγούμενο σύστημα με τρεις ασφάλειες και τρία καλώδια 3x2,5. Ο σκοπός ήταν εξαρχής η τροφοδοσία του κάθε τελικού από δική του πρίζα και όλων των άλλων εξαρτημάτων από την τρίτη πρίζα μέσω ενός φίλτρου. Απλώς δεν μπορούσα να φανταστώ τόσο διαφορετική συμπεριφορά όσον αφορά το επίπεδο θορύβου. Σύντομα θα κάνω και μία δοκιμή να αλλάξω τα καλώδια σε balanced από rca, ευεπλιστώντας σε ακόμα μεγαλύτερη μείωση του θορύβου. Πάντως απ' ότι φαίνεται τα φίλτρα στους τελικούς ήταν αχρείαστα...

 

[Tzimisce]

Τα φίλτρα, ειδικά στους τελικούς, μόνο κακό μπορεί να κάνουν.
Κάνε μία δοκιμή με και χωρίς τα φίλτρα και δώσε βάση στα δυναμικά, να δεις πως συμπιέζονται.

 

[vlad66]

Τα φίλτρα, ειδικά στους τελικούς, μόνο κακό μπορεί να κάνουν.
Κάνε μία δοκιμή με και χωρίς τα φίλτρα και δώσε βάση στα δυναμικά, να δεις πως συμπιέζονται.

λες να κάνω και γω την δοκιμή αυτή;;

 

[Sonorus]

Εξαρτάται από το φίλτρο και την δυνατότητα παροχής ολικού και στιγμιαίου ρεύματος.

 

[Tzimisce]

λες να κάνω και γω την δοκιμή αυτή;;

Εννοείται!
Την μικρότερη ζημιά (αλλά και πάλι υπήρχε και ήταν ακουστή) την άκουσα σε μετασχηματιστή 1/1.
Δεν έχω ακούσει κανένα φίλτρο που να μην κόβει τουλάχιστον δυναμικά.
Μέχρι και πανάκριβα φίλτρα, ειδικά φτιαγμένα για στερεοφωνικά, κατέστρεφαν τον ήχο σε αποκαλυπτικά συστήματα.

 

[vlad66]

Εννοείται!
Την μικρότερη ζημιά (αλλά και πάλι υπήρχε και ήταν ακουστή) την άκουσα σε μετασχηματιστή 1/1.
Δεν έχω ακούσει κανένα φίλτρο που να μην κόβει τουλάχιστον δυναμικά.
Μέχρι και πανάκριβα φίλτρα, ειδικά φτιαγμένα για στερεοφωνικά, κατέστρεφαν τον ήχο σε αποκαλυπτικά συστήματα.

πριν χρόνια στο σπίτι στην Νίκαια είχε φέρει το furman του φίλος και το δοκιμάσαμε ρίχνοντας τα πάντα πάνω του.
μας άρεσε, μου άρεσε και αγόρασα ένα ίδιο.
στο προηγούμενο σπίτι στους Αγίους ποτέ δεν δοκίμασα να το βγάλω για να ακούσω διαφορά.. σε αυτό θα δοκιμάσω να βγάλω τον τελικό αν μπορέσω να δώσω ρεύμα σε πρίζα που δεν λειτουργεί, δίπλα σε αυτή που λειτουργεί...



μην ρωτήσεις τι είναι αυτό, γιατί το έκαναν κλπ... δεν έχω ιδέα!

 

[ioannis736]

Τα φίλτρα, ειδικά στους τελικούς, μόνο κακό μπορεί να κάνουν.
Κάνε μία δοκιμή με και χωρίς τα φίλτρα και δώσε βάση στα δυναμικά, να δεις πως συμπιέζονται.

Δεν αντιλέγω σε αυτό, απλώς όταν είσαι . . . απελπισμένος ψάχνεις να βρεις μία λύση στο πρόβλημα σου, ακόμα και αν θα πρέπει να συμβιβαστείς κάπου αλλού!..

όταν λες ειδικά στους τελικούς; θεωρείς ότι ένα φίλτρο ακόμα και σε πηγές ή προενισχυτές θα μπορούσε να υποβαθμίσει την ποιότητα του ήχου;

 

[ioannis736]

Εξαρτάται από το φίλτρο και την δυνατότητα παροχής ολικού και στιγμιαίου ρεύματος.

θα μπορούσες να μου προτείνεις ένα τέτοιο φίλτρο;

Εγώ πάντως, από περιέργεια και μόνο, θα ήθελα να κάνω μία δοκιμή με κάποια φίλτρα οι κατασκευαστές των οποίων ισχυρίζονται ότι είναι έτσι σχεδιασμένα ώστε να μην συμπιέζουν καθόλου τη μουσική. Υπάρχει ένα της Isotek που έχει δυνατότητα παροχής 3600W σε μία(!) συσκευή ή και της torus power (σε αυτή φαντάζομαι έγινε η προηγούμενη αναφορά σε μετασχηματιστή 1 / 1) με δυνατότητα 3.840VA ή ακόμα και 7.200VA. Βέβαια το κόστος σε αυτά τα φίλτρα θα πλησιάζει ή θα ξεπερνάει αυτό του ενισχυτή. . .

 

[Sonorus]

θα μπορούσες να μου προτείνεις ένα τέτοιο φίλτρο;

Εγώ πάντως, από περιέργεια και μόνο, θα ήθελα να κάνω μία δοκιμή με κάποια φίλτρα οι κατασκευαστές των οποίων ισχυρίζονται ότι είναι έτσι σχεδιασμένα ώστε να μην συμπιέζουν καθόλου τη μουσική. Υπάρχει ένα της Isotek που έχει δυνατότητα παροχής 3600W σε μία(!) συσκευή ή και της torus power (σε αυτή φαντάζομαι έγινε η προηγούμενη αναφορά σε μετασχηματιστή 1 / 1) με δυνατότητα 3.840VA ή ακόμα και 7.200VA. Βέβαια το κόστος σε αυτά τα φίλτρα θα πλησιάζει ή θα ξεπερνάει αυτό του ενισχυτή. . .

Μεγάλοι μετασχηματιστές όπως αυτοί της Torus power ή της ελαφρώς φθηνότερης Audes Audio.
Το power distribution της iFi, εξαιρετικό.
Κλπ.

 

[Tzimisce]

όταν λες ειδικά στους τελικούς; θεωρείς ότι ένα φίλτρο ακόμα και σε πηγές ή προενισχυτές θα μπορούσε να υποβαθμίσει την ποιότητα του ήχου;

Έχω ακούσει διαφορές και σε CD αλλά και προενισχυτή.
Το μεγαλύτερο κακό όμως το κάνουν στους τελικούς.

 

[kl11]

Κάπως καθυστερημένα ,Τα classe είναι καλά μηχανήματα αλλά έχουν ανεμιστήρα και ο θόρυβος από εκεί προέρχεται,τώρα αν αφαιρέσεις τον ανεμιστήρα ο θόρυβος θα εκλείψει, αλλά θα έχει συνέπεια στην μακροζωία το ενισχυτή και στα κυκλώματα του ένας τεχνικός θα στα εξηγήσει καλύτερα .