Last edited by a moderator:
Focal electra 1028be2 ή κάποιο άλλο ηχείο?
- Thread starter quevedo
- Start date
Κι όχι μόνο αυτό αλλά να έχει και balanced εξόδους. Επιπλέον η κατασκευή βάσεων για να τοποθετηθούν πάνω. Πάντως από τιμή είναι στα ίδια επίπεδα με το 1028be2 (τα 2 τεμάχια sm9)
Last edited by a moderator:
Επανέρχομαι με νεότερα από τις ακροάσεις ηχείων.
Σε συντομία παραθέτω τα παρακάτω ελπίζοντας να φανούν χρήσιμες οι δικές μου προσωπικές ακουστικές εντυπώσεις σε όσους ψάχνουν ηχείο στο πεντοχίλιαρο περίπου.
Άκουσα για δεύτερη φορά τα Focal 1028be2 με τον Luxman L-590ax, σε μεγαλύτερο χώρο από πριν και με ανώτερης κατηγορίας τιμής πηγές, σε σχέση με την προηγούμενη ακρόαση. Αναλογική πηγή: πλατό βραχίονας και κεφαλή MM όλα Transrotor, συνδεδεμένα στο phono του Luxman.
Τα CD ανέλαβε το Esoteric K-05. Καλωδιώσεις Shunyata.
Αυτό που άκουσα ήταν διαφορετικό και πολύ πιο βελτιωμένο από την 1η φορά. Ο Luxman οδήγησε επαρκέστατα τα ηχεία αλλά αυτή η πτώση στην ελάχιστη εμπέδηση που έχουν αυτά στα χαμηλά, φανέρωσε ότι ήθελαν κάτι παραπάνω από ρεύματα και ισχύ. Ενώ τα μεσαία και τα πρίμα ήταν πάρα πολύ καλά αποδοσμένα, τα μπάσσα έτσι όπως αποδόθηκαν, δεν με ικανοποίησαν απόλυτα.
Τελικά η πλήρης οδήγηση του ηχείου από τον ενισχυτή είναι κεφαλαιώδους σημασίας, όχι μόνο για την τελική ηχητική απόδοση αλλά και για να μην ζορίζεται και ο ενισχυτής που θα καλείται να δουλεύει κοντά στα όριά του.
Σειρά είχαν τα PMC OB1i παρέα με τους Bryston BP26 προ και 4B-SST2 τελικό. Πηγές το CD Bonnec Revo, Πικάπ το DPS3 της Bauer Audio και το ομόσταβλο phono, βραχίονας Schroeder και κεφαλή την ZYX R-100FX Fuji. Καλωδιώσεις Abbey Road και μάλιστα διπλοκαλωδίωση στα ηχεία.
Το άκουσμα ήταν ουδέτερο, μονιτορέ κι ακούγεται εμφανώς διαφορετικό το μπάσσο των transmission line σχεδιάσεων σε σχέση με αυτό των bass reflex. Οι bryston ισχυροί, πολύ αναλυτικοί έβγαζαν στην επιφάνεια ό,τι υπήρχε γραμμένο στους δίσκους. Όμως υπήρχε μια ξηρότητα για τα δικά μου γούστα και δεν ήταν αυτό που ήθελα. Σε πολύωρη ακρόαση θα ήταν κουραστικό κάτι τέτοιο. Θεωρώ τους Bryston υπαίτιους γι' αυτό.
Συμπέρανα ότι τα PMC με λάμπα θα έπαιζαν πολύ καλύτερα για τα γούστα μου. Το μειονέκτημα είναι πως οι λάμπες θέλουν “στοργή και προδέρμ” και για μένα δεν υπάρχει χρόνος και όρεξη για αυτό το ντάντεμα.
Επόμενη στάση για ακρόαση των Dynaudio Focus 340 με Plinius M8 προ και Plinius P10 τελικό και πηγή το Plinius CD 101. Καλωδιώσεις Audioquest.
Εδώ μιλάμε για μουσική. Είναι αυτό που λένε κάποια ηχεία παίζουν ωραίους ήχους και κάποια άλλα μουσική.
Πραγματικά το άκουσμα ήταν μελωδικό και ειδικά στη μεσαία περιοχή υπήρχε μια ομοιογένεια και ροή που με εξέπληξε. Ήξερα ότι τα Plinius ταιριάζουν πάρα πολύ με τα Dynaudio, αλλά δε φανταζόμουν ποτέ ότι θα παρουσίαζαν μια τόσο μουσική άποψη. Πραγματικά ξαφνιάστηκα ευχάριστα. Το άκουσμα με συνέπαιρνε και με χαλάρωνε. Κάποιες στιγμές αισθανόμουν ότι οι ενισχυτές δεν υπήρχαν στην ηχητική αλυσίδα.
Ύστερα απ' αυτά η αναζήτηση ηχείων σταμάτησε εδώ. Δε θέλησα να ακούσω κάτι άλλο. Τα Dynaudio Focus 340 με κέρδισαν.
Θεωρώ ότι επιβάλλεται μια ακρόασή τους για όσους αναζητούν ηχείο στην κατηγορία αυτή.
Σε συντομία παραθέτω τα παρακάτω ελπίζοντας να φανούν χρήσιμες οι δικές μου προσωπικές ακουστικές εντυπώσεις σε όσους ψάχνουν ηχείο στο πεντοχίλιαρο περίπου.
Άκουσα για δεύτερη φορά τα Focal 1028be2 με τον Luxman L-590ax, σε μεγαλύτερο χώρο από πριν και με ανώτερης κατηγορίας τιμής πηγές, σε σχέση με την προηγούμενη ακρόαση. Αναλογική πηγή: πλατό βραχίονας και κεφαλή MM όλα Transrotor, συνδεδεμένα στο phono του Luxman.
Τα CD ανέλαβε το Esoteric K-05. Καλωδιώσεις Shunyata.
Αυτό που άκουσα ήταν διαφορετικό και πολύ πιο βελτιωμένο από την 1η φορά. Ο Luxman οδήγησε επαρκέστατα τα ηχεία αλλά αυτή η πτώση στην ελάχιστη εμπέδηση που έχουν αυτά στα χαμηλά, φανέρωσε ότι ήθελαν κάτι παραπάνω από ρεύματα και ισχύ. Ενώ τα μεσαία και τα πρίμα ήταν πάρα πολύ καλά αποδοσμένα, τα μπάσσα έτσι όπως αποδόθηκαν, δεν με ικανοποίησαν απόλυτα.
Τελικά η πλήρης οδήγηση του ηχείου από τον ενισχυτή είναι κεφαλαιώδους σημασίας, όχι μόνο για την τελική ηχητική απόδοση αλλά και για να μην ζορίζεται και ο ενισχυτής που θα καλείται να δουλεύει κοντά στα όριά του.
Σειρά είχαν τα PMC OB1i παρέα με τους Bryston BP26 προ και 4B-SST2 τελικό. Πηγές το CD Bonnec Revo, Πικάπ το DPS3 της Bauer Audio και το ομόσταβλο phono, βραχίονας Schroeder και κεφαλή την ZYX R-100FX Fuji. Καλωδιώσεις Abbey Road και μάλιστα διπλοκαλωδίωση στα ηχεία.
Το άκουσμα ήταν ουδέτερο, μονιτορέ κι ακούγεται εμφανώς διαφορετικό το μπάσσο των transmission line σχεδιάσεων σε σχέση με αυτό των bass reflex. Οι bryston ισχυροί, πολύ αναλυτικοί έβγαζαν στην επιφάνεια ό,τι υπήρχε γραμμένο στους δίσκους. Όμως υπήρχε μια ξηρότητα για τα δικά μου γούστα και δεν ήταν αυτό που ήθελα. Σε πολύωρη ακρόαση θα ήταν κουραστικό κάτι τέτοιο. Θεωρώ τους Bryston υπαίτιους γι' αυτό.
Συμπέρανα ότι τα PMC με λάμπα θα έπαιζαν πολύ καλύτερα για τα γούστα μου. Το μειονέκτημα είναι πως οι λάμπες θέλουν “στοργή και προδέρμ” και για μένα δεν υπάρχει χρόνος και όρεξη για αυτό το ντάντεμα.
Επόμενη στάση για ακρόαση των Dynaudio Focus 340 με Plinius M8 προ και Plinius P10 τελικό και πηγή το Plinius CD 101. Καλωδιώσεις Audioquest.
Εδώ μιλάμε για μουσική. Είναι αυτό που λένε κάποια ηχεία παίζουν ωραίους ήχους και κάποια άλλα μουσική.
Πραγματικά το άκουσμα ήταν μελωδικό και ειδικά στη μεσαία περιοχή υπήρχε μια ομοιογένεια και ροή που με εξέπληξε. Ήξερα ότι τα Plinius ταιριάζουν πάρα πολύ με τα Dynaudio, αλλά δε φανταζόμουν ποτέ ότι θα παρουσίαζαν μια τόσο μουσική άποψη. Πραγματικά ξαφνιάστηκα ευχάριστα. Το άκουσμα με συνέπαιρνε και με χαλάρωνε. Κάποιες στιγμές αισθανόμουν ότι οι ενισχυτές δεν υπήρχαν στην ηχητική αλυσίδα.
Ύστερα απ' αυτά η αναζήτηση ηχείων σταμάτησε εδώ. Δε θέλησα να ακούσω κάτι άλλο. Τα Dynaudio Focus 340 με κέρδισαν.
Θεωρώ ότι επιβάλλεται μια ακρόασή τους για όσους αναζητούν ηχείο στην κατηγορία αυτή.
Sonus Naturalis
Μέλος Σωματείου
Πολύ ενδιαφέροντα κι' ευχάριστα όσα μας μεταφέρεις! :music-smiley-005:
Ειδικά στις μέρες μας είναι ωραίο ν' ακούς που και που καλές ειδήσεις...
Μία επιφύλαξη έχω μόνο. Όλα τα παραπάνω set-up, κορυφαία κι' αξιόλογα, είναι και πολύ διαφορετικά μεταξύ τους. Και πολύ δύσκολα θα μπορούσε να βγάλει κανείς συμπέρασμα στο ερώτημα "ποιό ποσοστό από το χαρακτήρα του συστήματος που ακούμε οφείλεται σ' αυτό ή το άλλο συστατικό του";
Για παράδειγμα, τι θα γινόταν αν ανταλλάσσαμε τους τελικούς στα παραπάνω set-up; Ή τις πηγές; Εκείνο που θέλω να τονίσω, είναι πως σε τελευταία ανάλυση ακούμε συστήματα στο σύνολο τους. Και οι όποιες εντυπώσεις μας προέρχονται από συστήματα, όχι από τα επί μέρους συστατικά τους. Παρ' όλ' αυτά έχεις δίκιο σε τούτο: Το μεγαλύτερο ποσοστό του χαρακτήρα ενός συστήματος προέρχεται από τα ηχεία.
Τέλος πάντων η συζήτηση αυτή έχει μάλλον ακαδημαϊκό χαρακτήρα και τίποτ' άλλο. (Η συζήτηση χάριν της συζήτησης δηλαδή). :lehrer:
Εμείς μόνο χαιρόμαστε όταν ένας φίλος βρίσκει αυτό που τον συντροφεύει και τον ικανοποιεί στις ώρες της απόλαυσης της μουσικής, που είναι η μεγάλη μας αγάπη! :smile1:
Ειδικά στις μέρες μας είναι ωραίο ν' ακούς που και που καλές ειδήσεις...
Μία επιφύλαξη έχω μόνο. Όλα τα παραπάνω set-up, κορυφαία κι' αξιόλογα, είναι και πολύ διαφορετικά μεταξύ τους. Και πολύ δύσκολα θα μπορούσε να βγάλει κανείς συμπέρασμα στο ερώτημα "ποιό ποσοστό από το χαρακτήρα του συστήματος που ακούμε οφείλεται σ' αυτό ή το άλλο συστατικό του";
Για παράδειγμα, τι θα γινόταν αν ανταλλάσσαμε τους τελικούς στα παραπάνω set-up; Ή τις πηγές; Εκείνο που θέλω να τονίσω, είναι πως σε τελευταία ανάλυση ακούμε συστήματα στο σύνολο τους. Και οι όποιες εντυπώσεις μας προέρχονται από συστήματα, όχι από τα επί μέρους συστατικά τους. Παρ' όλ' αυτά έχεις δίκιο σε τούτο: Το μεγαλύτερο ποσοστό του χαρακτήρα ενός συστήματος προέρχεται από τα ηχεία.
Τέλος πάντων η συζήτηση αυτή έχει μάλλον ακαδημαϊκό χαρακτήρα και τίποτ' άλλο. (Η συζήτηση χάριν της συζήτησης δηλαδή). :lehrer:
Εμείς μόνο χαιρόμαστε όταν ένας φίλος βρίσκει αυτό που τον συντροφεύει και τον ικανοποιεί στις ώρες της απόλαυσης της μουσικής, που είναι η μεγάλη μας αγάπη! :smile1:
ηθελα να ρωτησω αν τα pmc που ακουσες ηταν τα signature και οι συνοδοι ενισχυτες της bryston αυτοι της τελευταιας πιο εξευγενισμενης εσοδειας.
και φυσικα συμφωνω με το σονους. ειδικα για ηχεια του τυπου dynaudio pmc κλπ που ειναι μονιτορ χαρακτηρα
και φυσικα συμφωνω με το σονους. ειδικα για ηχεια του τυπου dynaudio pmc κλπ που ειναι μονιτορ χαρακτηρα
Αναφέρομαι στην επιλογή ευαίσθητων ηχείων, στην αλλαγή τους μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, στο tube rolling για διαφορετική απόδοση-βελτίωση του ήχου της συσκευής κλπ.
Δεν ξέρω αν ήταν τα signature ή τα απλά PMC, αλλά οι bryston ήταν σίγουρα οι τελευταίας εσοδείας όπως λές.
Όλα το συστήματα έπαιξαν πάρα πολύ καλά δεν υπάρχει καμμιά αμφιβολία. Από κει και πέρα είναι θέμα προσωπικού γούστου και τι σου κάνει κλικ (όπως λένε) η τελική επιλογή.
mirage
Senior Member
Kαλορίζικα,καλή επιλόγη πιστέυω.Θυμάμαι που εψαχνες για ενισχυτή ..με τι θα τα οδηγήσεις τελικά ?
Σ' ευχαριστώ. Με τους plinius M8 προ και P10 τελικό. Επειδή η συνέργειά τους είναι δεδομένη και το αποτέλεσμα πολύ ικανοποιητικό για μένα.
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,257
Εκτιμώ πολύ και τις δυό εταιρείες.
Θα σου πρότεινα να πάς για τον τελικό SA 103 σε τάξη Α.Πέρα απο την γενικά ανώτερη κλάση του,δεν είναι καθόλου λαμπρός-κουραστικός ψηλά,έχει φυσικότερο-ζεστό ήχο κι έχει και μεγαλύτερο όγκο...
Ακουσέ τον κι αυτόν πρίν αγοράσεις...
Θα σου πρότεινα να πάς για τον τελικό SA 103 σε τάξη Α.Πέρα απο την γενικά ανώτερη κλάση του,δεν είναι καθόλου λαμπρός-κουραστικός ψηλά,έχει φυσικότερο-ζεστό ήχο κι έχει και μεγαλύτερο όγκο...
Ακουσέ τον κι αυτόν πρίν αγοράσεις...
Last edited:
Re: Απάντηση: Focal electra 1028be2 ή κάποιο άλλο ηχείο?
Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Δυστυχώς έχω ήδη υπερβεί το budget μου και δεν μπορώ να ξοδέψω περισσότερα. Καλός είναι κι ο Ρ10.
Κάτι θα γινει και γι' αυτό.
Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Δυστυχώς έχω ήδη υπερβεί το budget μου και δεν μπορώ να ξοδέψω περισσότερα. Καλός είναι κι ο Ρ10.
οταν τα δεχτεις με το καλο σηκωσε και καμια φωτογραφια να χαζεψουμε κι εμεις
Κάτι θα γινει και γι' αυτό.
Re: Απάντηση: Focal electra 1028be2 ή κάποιο άλλο ηχείο?
Σ' ευχαριστώ πολύ.
Δυστυχώς τα Focal αν και είναι 8Ω παρουσιάζουν ελάχιστη εμπέδηση στα 3Ω νομίζω στις χαμηλές συχνότητες και απαιτούν βαρβάτο ενισχυτή για να αποδώσουν τα μέγιστα Μιλάμε για προ-τελικό και όχι ολοκληρωμένο.
Παράδειγμα στο track Tanga του Paquito D'Rivera υπάρχουν πάρα πολλά όργανα και δη στα χαμηλά γίνεται πανικός. Δύσκολο κομμάτι.
Αν κάτι στο σύστημα χωλαίνει θα φανερωθεί πάραυτα.
Ο L-505u σε αυτο δεν μπορούσε να αποδώσει σωστά τα όργανα στη χαμηλή περιοχή όπου έπαιζαν όλα μαζί σχεδόν γιατί του του έλειπαν τα ρεύματα και φαινόταν αργός. Αντίθετα ο L-590ax σαφώς και οδηγούσε καλύτερα. Αλλά και πάλι οριακά κατά τη γνώμη μου τα focal στο ίδιο κομμάτι και στα χαμηλά. Βέβαια η κατηγορία τιμής τους είναι διαφορετική κι αλίμονο αν δεν τα πήγαινε καλύτερα ο 590 με τα λεφτά που κοστίζει.
Νομίζω ότι με πιο εύκολο ηχείο που η εμπέδησή του δεν πέφτει κάτω από τα 4Ω ο L-505u θα είναι μια χαρά.
Σ' ευχαριστώ πολύ.
Δυστυχώς τα Focal αν και είναι 8Ω παρουσιάζουν ελάχιστη εμπέδηση στα 3Ω νομίζω στις χαμηλές συχνότητες και απαιτούν βαρβάτο ενισχυτή για να αποδώσουν τα μέγιστα Μιλάμε για προ-τελικό και όχι ολοκληρωμένο.
Παράδειγμα στο track Tanga του Paquito D'Rivera υπάρχουν πάρα πολλά όργανα και δη στα χαμηλά γίνεται πανικός. Δύσκολο κομμάτι.
Αν κάτι στο σύστημα χωλαίνει θα φανερωθεί πάραυτα.
Ο L-505u σε αυτο δεν μπορούσε να αποδώσει σωστά τα όργανα στη χαμηλή περιοχή όπου έπαιζαν όλα μαζί σχεδόν γιατί του του έλειπαν τα ρεύματα και φαινόταν αργός. Αντίθετα ο L-590ax σαφώς και οδηγούσε καλύτερα. Αλλά και πάλι οριακά κατά τη γνώμη μου τα focal στο ίδιο κομμάτι και στα χαμηλά. Βέβαια η κατηγορία τιμής τους είναι διαφορετική κι αλίμονο αν δεν τα πήγαινε καλύτερα ο 590 με τα λεφτά που κοστίζει.
Νομίζω ότι με πιο εύκολο ηχείο που η εμπέδησή του δεν πέφτει κάτω από τα 4Ω ο L-505u θα είναι μια χαρά.
πωπω χάλια μαύρα ένα πράμα... Καλοάκουστα! Ωραία λάκα!
Το bass reflex μπορείς να το μπουκώνεις και με εναμισόλιτρα μπουκάλια αναψυκτικού. Είναι τερράστιο ή μου φαίνεται? Αλήθεια με ποιόν υπολογισμό προκύπτει η διατομή στο bass reflex? έχει να κάνει με το μέγεθος της καμπίνας, με τη συχνότητα, με τι?
Το bass reflex μπορείς να το μπουκώνεις και με εναμισόλιτρα μπουκάλια αναψυκτικού. Είναι τερράστιο ή μου φαίνεται? Αλήθεια με ποιόν υπολογισμό προκύπτει η διατομή στο bass reflex? έχει να κάνει με το μέγεθος της καμπίνας, με τη συχνότητα, με τι?
Last edited: