Για μια καλή μπουγάδα...(Καθαρισμός δίσκων βινυλίου)

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Το νήμα καθαρίστηκε από πολλά περιττά posts, που απλά επαναλαμβάνουν τα ίδια σχόλια και παρεμποδίζουν τη χρηστικότητα του.

Συνιστάται -ειδικά προς τα νεώτερα μέλη- να διαβάσουν ολόκληρο το νήμα προσεκτικά από την αρχή. Θα βρουν όλες τις πληροφορίες που χρειάζονται σχετικά με το πλύσιμο και τον καθαρισμό δίσκων.
Επίσης διάβαστε αυτό:



Είναι σχετικά με το θέμα μας.
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Πρόσφατα απέκτησα το Knosti. Mπορώ να πω ότι είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα, έχοντας πλύνει περίπου 25 δίσκους. Στις περισσότερες περιπτώσεις η μεταβολή ήταν θεαματική, κάνοντας του δίσκους καινούριους. Στο καθάρισμα μου ήμουν αρκετά σχολαστικός, περίπου 10-15 λεπτά ο δίσκος, αφήνοντας το υγρό να δράσει αρκετή ώρα. Ξεκινούσα περιστρέφοντας στην αρχή βασανιστικά αργά και μετά απλά αργά, 10 φορές δεξιόστροφα και 10 φορές ανάποδα. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι στο πρώτο παίξιμο μετά το πλύσιμο, η βελόνα μαζεύει μάλλον ότι έχει απομείνει από το καθαριστικό υγρό. Για την ώρα το αντιμετωπίζω με ξεσκόνισμα της βελόνας, το οποίο είναι λίγο επίπονο (και επίφοβο). Οι απορίες μου λοιπόν είναι οι εξής:

1) Τα υπολειμματα που μαζεύει η βελόνα, υπάρχει περίπτωση να καταστρέφουν το δίσκο, δλδ κατά το παίξιμο η βελόνα να τα σπρώχνει βαθιά μέσα στο αυλάκι;

2) Τι μπορώ να κάνω για να ξεβγάλω τα υπολείματα; Αν μετά το πλύσιμο π.χ 10 δίσκων με το ειδικό υγρό, άδειαζα τη σκάφη και έβαζα απεσταγμένο νερό , και μετά έκανα ένα γρήγορο ξέβγαλμα (4-5 περιστροφές τον κάθε δίσκο) θα είχε νόημα;

Κάποια στιγμή θα πάω σε αυτόματo ή ημιαυτόματο πλυντήριο, αλλά μέχρι τότε τι προτείνετε;

Y.Γ. Το μπουκαλάκι με το υγρό του Knosti έχει σήματα που απαγορεύουν την απόρριψη του υγρού σε σκουπίδια/αποχέτευση. Ξέρει κάποιος ποιος είναι ο σωστός τρόπος απόρριψης του χρησιμοποιημένου υγρού;

Ευχαριστώ
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Το knosti είναι ένα σκαλοπάτι πάνω από τα κλασσικά καθαριστικά υγρού τύπου και τίποτε παραπάνω.

Οι ρύποι παραμένουν επάνω στον δίσκο, διότι δεν αναρροφούνται... κατά λανθασμένη αντίληψη, θεωρείται ότι παίζει ρόλο το βούρτσισμα (ούτως ή άλλως η βούρτσες του knosti είναι πολύ χοντρές για να μπούνε στα αυλάκια), ενώ είναι δευτερευούσης σημασία... ρόλο έχει να δια βραχεί καλά ο δίσκος... οπότε θεωρώ τα 15 λεπτά και το μπρος πίσω που το κάνεις χάσιμο χρόνου.

Σαφέστατα και είναι επιζήμιο στα αυλάκια και στην βελόνα, και πολύ περισσότερο στα αυλάκια αν δεν παιχτεί ο δίσκος ενώσω έχει ακόμα μαι ελάχιστη υγρασία... αν στεγνώσουν αυτοί οι ρύποι καλά είναι πολύ πιο δύσκολο να απομακρυνθούν.

Δεν υπάρχει τρόπος να περιοριστεί το φαινόμενο σημαντικά... εκτός και εάν χρησιμοποιείς το υγρό για λιγότερους δίσκους, οπότε και είναι ασύμφορο... αλλά τα υπολείμματα θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν αλλά λιγότερα...

Εμένα το knosti χρησιμοποιήθηκε για καμιά 50ρια δίσκους και μετά πωλήθηκε, για τους λόγους που περιγράφεις... πήρα πλυντήριο (Moth) και ησύχασα....
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
iliverez Ξεκίνα να το χρησιμοποιείς σε πολύ βρόμικους δίσκους. Δεν είναι ανάγκη να πλύνεις καθαρούς ή καινούριους δίσκους. Πάντα πλένουμε πρώτο τον πιο καθαρό και αργότερα τους πιο βρόμικους στο (βρομισμένο σιγά σιγά) υγρό.
Μετά το πλύσιμο να τους βάζεις σε καινούρια καλύμματα, πάρε καλύμματα μπόλικα να έχεις – αυτά που μέσα είναι πλαστικό και από έξω χαρτί. Προσοχή μη βάζεις μούσκεμα δίσκους σε χάρτινα καλύμματα.
Όλοι κάπως έτσι ξεκινήσαμε,
Χαίρομαι ιδιαίτερα που τονίζεις ότι ήσουν προσεκτικός στην διαδικασία, γιατί ότι πλυντήριο και να έχεις τελικά η προσοχή κάνει μεγάλη διαφορά. Και μην ανησυχείς θα καταλάβεις και τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα του συστήματος μετά από προσεκτική χρήση.
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Ευχαριστώ για τις συμβουλές. Τα καινούρια εσώφυλλα έπρεπε ήδη να τα είχα πάρει αλλά ήμουν ανυπόμονος. Στην επόμενη μπουγάδα λοιπόν.
Τελικά μήπως ξέρει κάποιος που πετάμε το χρησιμοποιημένο υγρό;

Επειδή ο συνεχής καθαρισμός της βελόνας άρχισε να με πειράζει και να με τρομάζει, και το κανονικό πλυντήριο θα περιμένει λίγο μέχρι να αναβαθμίσω καλώδιο phono, ενισχυτή και phono stage, είπα να δοκιμάσω μια εναλλακτική. Δεν τη συγκρίνω με ένα κανονικά πλυντήριο, αλλά για μένα είναι ένας αποδεκτός συμβιβασμός μέχρι να αποκτήσω ένα

ΔΕΝ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ, ωστόσο παραθέτω την ιστορία:

Λοιπόν, είχα κέφια σήμερα, πραγματικά δεν ξέρω γιατί, αλλά με έπιασε το DIY μου και έκανα τα εξής:

- Πήρα πλαστικό σωλήνα Φ32 και μήκος ~40 πόντους που να ταιριάζει στην ηλεκτρική σκούπα από κατάστημα με υδραυλικά...Στο ένα άκρο η διατομή είναι λίγο μεγαλύτερη
- Πήρα πετσετάκια με μικροΐνες
- έκλεισα το άκρο του σωλήνα με τη μεγαλύτερ διατομή με σκληρό χαρτόνι
- άνοιξα διαμήκη διατομή πάχους περίπου 1/4 εκατοστού στο σωλήνα με (κολλητήρι) και πήρα τα εξωτερικά υπολείμματα με κοπίδι ώστε η εξωτερική επιφάνεια του σωλήνα να είναι εντελώς λεία. Το μήκος της διατομής είναι μια ακτίνα δίσκου (από την ετικέτα μέχρι το άκρο)
- κόλλησα λωρίδες από τα πετσετάκια δεξιά και αριστερά από τη σχισμή, ώστε να μην υπάρχει περίπτωση να γρατζουνίσω τους δίσκους. Επίσης η σχισμή μίκρυνε έτσι και έιναι λίγα χιλιοστά.
- προσάρμοσα το σωλήνα στη σκούπα

Μετά έπλυνα κανονικά με το Knosti και αντί να βάλω το δίσκο να στεγνώσει τον πέρασα με την ηλεκτρική δύο στροφές την κάθε πλευρά αργά αργά. Αν και ο κάθε δίσκος φαινόταν στεγνός, τους άφηνα στη βάση της Knosti για λίγη ώρα ακόμα. Το αποτέλεσμα εκπληκτικό. Το καθάρισμα το ίδιο αποτελεσματικό με πριν, ίσως και καλύτερο (ποτέ δε θα μάθουμε), αλλά η σημαντική διαφορά είναι ότι πλέον δεν μένουν σκουπίδια στη βελόνα (ίσως κάποια φορά κάποια ελάχιστα, καμία σχέση όμως με πριν).

Για βάση για την περιστροφή του δίσκου έβαλα το clamp ανάποδα (του project rpm 9.2) και προσάρμοσα σ' αυτο το κάλυμμα της ετικέτας του Knosti πoυ έχει τον άξονα. Mεταξύ των δύο, για να μη βραχεί με τίποτα το clamp έβαλα χαρτόνι. Η περιστροφή έγινε πολύ αργά προφανώς με το χέρι.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Πολύ καλή η ιδέα σου, συγχαρητήρια. Πλέον δε χρειάζεσαι το μίγμα του Knosti, μπορείς να χρησιμοποιείς ένα από τα μίγματα ισοπροπυλικής αλκοόλης/απιονισμένου νερού που έχουν αναρτηθεί στο νήμα πιό πάνω. Επίσης δε χρειάζεται να το αφήνεις να στεγνώσει μετά το καθάρισμα, η ηλεκτρική σκούπα στεγνώνει τους δίσκους σου τέλεια. Μετά το καθάρισμα πρέπει να τους βάζεις κατευθείαν σε καινούριο εσώφυλλο, αλλιώς μαζεύουν σκόνη από την αρχή. Εγώ δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι πλέον οι δίσκοι σου καθαρίζουν, πριν απλά μοίραζες τη σκόνη ομοιόμορφα στα αυλάκια.
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Thanks. Θα βελτιώσω λίγο τη διαδικασία. Για την ώρα νομίζω ότι ακούω δύο αντικρουόμενα πράγματα. Έχω την εντύπωση ότι από τη μία ακούω λίγο πιο δυνατό θόρυβο στα κενά/χαμηλά περάσματα σε σχέση με αυτό που θα περίμενα, ωστόσο η μουσική πληροφορία είναι σαφέστατα πολύ πιο καθαρή. Ο θόρυβος είναι λιγότερος από πριν το πλύσιμο, όχι όμως τόσο λιγότερος όσο σε δίσκους που έπλυνα χωρίς την ηλεκτρική σκούπα. Πιθανότατα στο πρώτο πλύσιμο/σκούπισμα σκόνη λάσπη (πέτρα και γυαλί :) σηκώνονται από τα αυλάκια. Ίσως ένα γρήγορο δεύτερο χέρι ξέπλυμα και καλό σκούπισμα να είναι ακόμα καλύτερο. Για να δούμε...έχει αρχίσει ήδη το πείραμα.
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Προμηθεύσου Water For Injections ( WFI ) κόκκινη ετικέτα ‛ ορό’ από φαρμακείο να έχεις. Ότι πιο καθαρό χωρίς άλατα κ.ο.κ.
Ο χειριστής και ο χειρισμός μετράει από όσο καταλαβαίνεις!!! Όποτε καλά κάνεις και το σκέπτεσαι και μια και δυο φορές για κάθε δίσκο εάν θα τον ξανα-πλύνεις ή όχι. Τα πολλαπλά πλυσίματα δεν είναι πάντα το καλύτερο, αλλά είναι απαραίτητα για πολύ βρόμικους δίσκους.
Να είσε προσεκτικός και με τη βρόμια που μένει στο ακροφύσιο, πάνω στο microfiber πανί. Να το ξεπλένεις και αυτό τακτικά και με μια παλιά οδοντόβουρτσα εαν χρειαστεί.
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Πολύ καλή η ιδέα σου, συγχαρητήρια. Πλέον δε χρειάζεσαι το μίγμα του Knosti, μπορείς να χρησιμοποιείς ένα από τα μίγματα ισοπροπυλικής αλκοόλης/απιονισμένου νερού που έχουν αναρτηθεί στο νήμα πιό πάνω. Επίσης δε χρειάζεται να το αφήνεις να στεγνώσει μετά το καθάρισμα, η ηλεκτρική σκούπα στεγνώνει τους δίσκους σου τέλεια. Μετά το καθάρισμα πρέπει να τους βάζεις κατευθείαν σε καινούριο εσώφυλλο, αλλιώς μαζεύουν σκόνη από την αρχή. Εγώ δεν έχω καμμία αμφιβολία ότι πλέον οι δίσκοι σου καθαρίζουν, πριν απλά μοίραζες τη σκόνη ομοιόμορφα στα αυλάκια.

Μια μικρή σημείωση. Αν θυμάμαι καλά απο προχθές που διάβασα όλο το νήμα, είχε διασαφηνιστεί ότι χρειάζεται απεσταγμένο, δις ή τρις, και όχι απιονισμένο νερό. Θυμάμαι κάτι λάθος;
 

iliverez

Established Member
2 January 2012
258
Για το πανί απλά το αντικαθιστώ μετά από κάθε μπουγάδα. Το πανί το κόβω σε λωρίδες, οπότε ένα πανί υπολογίζω θα μου βγάλει γύρω στις 10-15 μπουγάδες. Το κόστος είναι πολύ μικρό, 3.5 εωρώ μια συσκευασία με τρία πανάκια
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Μια μικρή σημείωση. Αν θυμάμαι καλά απο προχθές που διάβασα όλο το νήμα, είχε διασαφηνιστεί ότι χρειάζεται απεσταγμένο, δις ή τρις, και όχι απιονισμένο νερό. Θυμάμαι κάτι λάθος;

Εννοείται ότι αν βρεις αποσταγμένο νερό είναι ιδανικό.
 

Lucas Stephanides - Anakrousis

AVClub Addicted Member
16 March 2007
2,118
Θα πρέπει να ξέρεις ότι με το πλύσιμο κάποια σωματίδια που έχουν αφήσει κάποιο *σημάδι* στο αυλάκι, αυτό μπορεί να γίνει ακουστό όταν παίζουμε τον δίσκο. Λ.Σ.
 

panostr

Senior Member
18 January 2011
339
Αθήνα
Καλησπέρα,

Σκέφτομαι μέχρι να φτιάξω μια μεγαλύτερη συλλογή και, προφανώς, μέχρι να αποφασίσω να χαλάσω χρήματα για πλυντήριο, να δοκίμαζα το κλασικό spin clean, στην Ελλάδα το βρήκα 120 περίπου, ενώ εδώ η τιμή είναι αστεία, κοντά στα 55-60 . Λογικά θα έχω πρόβλημα με τελωνεία και θα τρέχω λέτε; Έχει πάρει κανείς από αυτό το site?

Ευχαριστώ
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Καλησπέρα,

Σκέφτομαι μέχρι να φτιάξω μια μεγαλύτερη συλλογή και, προφανώς, μέχρι να αποφασίσω να χαλάσω χρήματα για πλυντήριο, να δοκίμαζα το κλασικό spin clean, στην Ελλάδα το βρήκα 120 περίπου, ενώ εδώ η τιμή είναι αστεία, κοντά στα 55-60 . Λογικά θα έχω πρόβλημα με τελωνεία και θα τρέχω λέτε; Έχει πάρει κανείς από αυτό το site?

Ευχαριστώ

Γιατί δεν παίρνεις αυτό ; Κάνει την ίδια δουλειά, είναι φτηνότερο και έρχεται από Γερμανία, άρα δεν πληρώνεις τελωνείο.
 

panostr

Senior Member
18 January 2011
339
Αθήνα
Το είδα κι εγώ, απλώς μου φαίνεται λιγότερο καλή κατασκευή, τα βουρτσάκια κτλ, θα ψάξω reviews. Το έχει δει κανείς;
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
Το είδα κι εγώ, απλώς μου φαίνεται λιγότερο καλή κατασκευή, τα βουρτσάκια κτλ, θα ψάξω reviews. Το έχει δει κανείς;

?? το πιο γνωστό σύστημα του κόσμου είναι το Knosti... μια χαρά κατασκευή... το είχα και εγώ και το έχουν πολλοί εδώ στο φόρουμ και λειτουργεί χωρίς πρόβλημα...

αλλά αν θες όμως σε κιτρινάκι...και 120 μπικικίνια... be my guest... το ίδιο πράγμα είναι...