Η καλύτερη κεφαλή ΜΜ κατω των 500 ευρώ

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,081
Αγιοι Αναργυροι
Οταν η κουβέντα με τον αντιπροσωπο της Gold Note γυρισε περι ΜΜ και Audio Technica o εν λογο κυριος με ενα πονηρο χαμόγελο είπε πολυ σοβαρη εταιρεια η ΑΤ εχεις δοκιμάσει ομως την δικη μας Vasari Gold.
O Παππας ευλογει τα γένια του σκέφτηκα και η Vasari εμεινε στο ράφι. Για να είμαι ειλικρινης την είχα και παλιότερα και δεν είχα τρελλαθεί. Η πωληση της καθυστερούσε και χτες το απόγευμα πήρα την απόφαση να τη δοκιμάσω.
Σκέφτηκα το συστημά μου εχει αλλαξει πολυ και ο ενισχυτής δεν είναι πλέον λαμπάτος και το phono είναι πλέον αλλο.
Σε 15 λεπτάκια ετοιμη ρυθμισμένη ακουμπησε δίσκο.
Αναπήδησα στον καναπέ μου απο την εκπληξη, πότε αγορασα subwoofer και δεν το πήρα χαμπάρι, μπάσοοοο.
Στα πρίμα και στις μεσαίες που λάτρεψα στην ΑΤ καμία διαφορά αλλα χαμηλά χάος.
Οπως είπα και στο Vlad στο τηλεφωνο πήρα το μπάσο της κόρης μου το εβαλα δυνατά και αρχισα να παίζω για να μπορέσω να καταλάβω αν αυτό που ακουγα απο τη Vasari ηταν υπερβολικό.
Που να στρώσει κιολας.
Ενταξει η VM750SH είναι μια καταπληκτική κεφαλή απλα πιθανα η Vasari να εδεσε πιο σωστά με το συστημα μου.
Μπηκε στις αγγελιες.
δεν κάνεις έναν κόπο να βάλεις την 750 στο project ;;;
έτσι για δοκιμή και την εμπειρία.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
δεν κάνεις έναν κόπο να βάλεις την 750 στο project ;;;
έτσι για δοκιμή και την εμπειρία.
Στο Project καιρό τωρα θελω να βάλω την Empire S 2000 E/III που εχω με μια ωραια elliptical αλλα δεν το κάνω λογο του VTA που να χωρεσει η 750
 
  • Sad
Reactions: vlad66

kimon

Established Member
τα rca είναι τα χειρότερα βύσματα όχι γιατί ..είναι έτσι όπως είναι, αλλά γιατί δεν υπάρχει ακριβές στάνταρ στους κατασκευαστές.
Είναι πραγματικά τα χειρότερα βύσματα που υπάρχουν και αυτό λόγω σχεδιαστικού λάθους: αντί να συνδέεται και να αποσυνδέεται πρώτα η γείωση, συμβαίνει το αντίθετο, με αποτέλεσμα η ζημιά να παραμονεύει πάντοτε.
 
  • Like
Reactions: vlad66

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,081
Αγιοι Αναργυροι
Είναι πραγματικά τα χειρότερα βύσματα που υπάρχουν και αυτό λόγω σχεδιαστικού λάθους: αντί να συνδέεται και να αποσυνδέεται πρώτα η γείωση, συμβαίνει το αντίθετο, με αποτέλεσμα η ζημιά να παραμονεύει πάντοτε.
αυτό συμβαίνει και στο σούκο
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,886
Δεν νομίζω πως τα RCA είναι σχεδιασμένα για hot plug/unplug ή για καλώδιο Ø10 και 10 κιλά το μέτρο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,761
Ενα πενταπινο οπως αυτα του βραχιονα και να κλειδωνει θα ηταν το καλυτερο για ολα τα phono/line σηματα.
Αλλα ελα που καποια καλωδια ειναι ................... ευτραφη (καλως ή κακως) :ROFLMAO:
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,081
Αγιοι Αναργυροι
Δεν νομίζω πως τα RCA είναι σχεδιασμένα για hot plug/unplug ή για καλώδιο Ø10 και 10 κιλά το μέτρο
εκτός αυτά του τελικού -άρα και τα της εξόδου του προ- , όλα τα άλλα τα βγάζω/βάζω hot.
μόνο με mute ή τέρμα κάτω η ένταση στον προ..
όχι ότι καλά κάνω φυσικά.... :LOL:
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Ενα πενταπινο οπως αυτα του βραχιονα και να κλειδωνει θα ηταν το καλυτερο για ολα τα phono/line σηματα.
Αλλα ελα που καποια καλωδια ειναι ................... ευτραφη (καλως ή κακως) :ROFLMAO:
Κάποιες φορές τόσο που με το περασμα του χρονου απο το βάρος και μονο καταστρέφουν τα rca των μηχανημάτων.
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Οι γνώσεις μου σχετικά με τις ΜΜ κεφαλές είναι ελλιπέστατες και χαίρομαι που παίζουν τόσο καλά. Έχω όμως την εντύπωση ότι μια ΜΜ κεφαλή έως 500 ευρώ δεν μπορεί να περιλαμβάνεται στην Hi End κατηγορία. Λαμβάνοντας υπόψη τις τιμές στο Hi End θα χαιρόμουν αν είχα άδικο.

Επίσης δεν έχω ακούσει σε κάποια έκθεση αντιπρόσωπο που προβάλει Hi End πικάπ ή μηχανήματα να παίζει με ΜΜ κεφαλή.

Από την άλλη δέχομαι ότι τα όρια μεταξύ Hi Fi και Hi End δεν είναι πάντοτε εύκολα διακριτά.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Για να επιστρέψω στο θέμα με μια ανακεφαλαίωση
Ακουσα ολες τις ακόλουθες κεφαλές με μεγάλη προσοχή στο σύστημα μου.
Οrtofon red, blue, bronze
PHILIPS GP500 MK II με σφαιρικη 0.6 mil
Empire S2000E III με elliptical diamond 0.7mil
SHURE M97XE με black diamond
JVC - Z1s με jico sas
Ακουσα σε φίλο με ηχεια και πικάπ ιδια με τα δικά μου (ειναι ενα συστημα που γνωριζω καλα)
Ortofon Black
Goldring 1042
Goldring 2500
Μπορω να πω με βεβαιότητα για τις κεφαλές που άκουσα στο δικό μου σύστημα οτι ΟΛΕΣ υστερούσαν σε κάτι σε σχέση με την AUDIO TECHNICA VM750SH
Για αυτές που άκουσα στο φίλο μου κρατάω μια μικρή επιφύλαξη για την ortofon black η οποια σε κάποιες συγκεκριμένες ηχογραφήσεις που της ταιριαζαν ηταν καταπληκτική σε κάποιες αλλες ομως ηταν ενοχλητικά συριστική.
Φτάνοντας στο τέλος και στην ουσία αυτού του post θελω να γράψω οτι η Gold Note Vasari Gold εστειλε την ΑΤ στο κουτί της προς πώληση.
Ακόμη το ψάχνω αν είναι το κέλυφος απο ντουραλουμινιο αν ειναι η exel γεννητρια αν καθισε ιδανικά στον βραχίονα μου, η κάτι άλλο.
Το αποτέλεσμα πάντος ιδια πρίμα ιδια γλυκια μεσαία αλλα στο χαμηλό χαος η διαφορά.
Αυτα τα ολιγα.

 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Οι γνώσεις μου σχετικά με τις ΜΜ κεφαλές είναι ελλιπέστατες και χαίρομαι που παίζουν τόσο καλά. Έχω όμως την εντύπωση ότι μια ΜΜ κεφαλή έως 500 ευρώ δεν μπορεί να περιλαμβάνεται στην Hi End κατηγορία. Λαμβάνοντας υπόψη τις τιμές στο Hi End θα χαιρόμουν αν είχα άδικο.

Επίσης δεν έχω ακούσει σε κάποια έκθεση αντιπρόσωπο που προβάλει Hi End πικάπ ή μηχανήματα να παίζει με ΜΜ κεφαλή.

Από την άλλη δέχομαι ότι τα όρια μεταξύ Hi Fi και Hi End δεν είναι πάντοτε εύκολα διακριτά.
Δεν θα μπορουσα να διαφωνήσω περισσοτερο μαζί σου.
Δεν είναι μόνο οτι είμαστε βινυλιοφαγοι αρα οι βελόνες μας πρεπει να μπορουν να αλλαζουν για λογους κοστους, αλλα οι ΜΜ πλεων εχουν απίστευτη ποιοτητα ηχου, και οχι απλα εισαγωγικού Hi-end.
Κάποιες απο τις τελευταιες υλοποιησεις MM μάλιστα ξεφτιλίζουν ακριβους μυθους του hi-end σε ΜC.
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,287
Αθήνα
Δεν θα μπορουσα να διαφωνήσω περισσοτερο μαζί σου.
Δεν είναι μόνο οτι είμαστε βινυλιοφαγοι αρα οι βελόνες μας πρεπει να μπορουν να αλλαζουν για λογους κοστους, αλλα οι ΜΜ πλεων εχουν απίστευτη ποιοτητα ηχου, και οχι απλα εισαγωγικού Hi-end.
Κάποιες απο τις τελευταιες υλοποιησεις MM μάλιστα ξεφτιλίζουν ακριβους μυθους του hi-end σε ΜC.
Χαίρομαι που είναι έτσι. Έχω πραγματικό ενδιαφέρον για το θέμα και θα ήθελα να μου υποδείξεις τις καλύτερες ΜΜ Ηι End κεφαλές ανεξαρτήτως τιμής ή έστω ως 1500 ευρώ (δεν γνωρίζω τιμές).

Παρένθεση. Τις μεγαλύτερες διαφορές στο σύστημα μου τις έχω ακούσει από αλλαγή κεφαλής.
 
Last edited:

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Χαίρομαι που είναι έτσι. Έχω πραγματικό ενδιαφέρον για το θέμα και θα ήθελα να μου υποδείξεις τις καλύτερες ΜΜ Ηι End κεφαλές ανεξαρτήτως τιμής ή έστω ως 1500 ευρώ (δεν γνωρίζω τιμές).

Παρένθεση. Τις μεγαλύτερες διαφορές στο σύστημα μου τις έχω ακούσει από αλλαγή κεφαλής.
Πραγματικά ειναι ετσι η κεφαλή στο πικαπ είναι το πιο σημαντικό, απο τη στιγμη φυσικά που ολα τα υπολοιπα μέροι ειναι ρυθμισμένα σωστά.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,081
Αγιοι Αναργυροι
είμαι σίγουρος ότι ο Κώστας εννοεί μεγάλης κατηγορίας MC κεφαλών.
και έχει δίκιο εδώ που τα λέμε... δεν "χτυπιούνται" οι μεγάλες MC από καμία ΜΜ
αλλά οι καλές ΜΜ δικαιολογημένα "ανήκουν" στην εισαγωγική (και όχι μόνο) hiend κατηγορία και είναι μια καλή λύση για να γλιτώνουν ώρες οι ακριβές MC.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,761
Ισως περισοτερο παλαιοτερα, αλλα ακομη και σημερα, οι πλειστες ΜΜ θελουν αλλης μαζας βραχιονες απο τις πλειστες MC. Επομενως με το να αλλαξεις μια κεφαλη με αλλη και να αποφανθεις οτι η μια ή η αλλη ειναι καλυτερη, ειναι λαθος. Να το πω οσο πιο απλα μπορω. Η JICO SAS MM-1 που εχω, παιζει στο ιδιο phono, καλυτερα απο τον........................εαυτο της στον ενα απο τους δυο βραχιονες που εχω στο ιδιο πικαπ. Οταν αλλαξω armtube στον βραχιονα και βαλω ελεφρυτερο, η διαφορα της JICO απο τον εαυτο της μικραινει, και οταν αλλαξω σε τριτο armtube, παιζει καλυτερα απο τον εαυτο της, αλλα στον βραχιονα που πριν τις αλλαγες, επαιζε "χειροτερα".
Οι δυο βραχιονες, εχουν ιδια καλωδια με ιδια βισματα.
 
  • Like
Reactions: vlad66

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,761
Κατι αλλο με το οποιο καποιος πολυ δυσκολα μπορει να πειραματιστει με τις ΜΜ ειναι η αντισταση εισοδου ΜΜ στο phono. Τα πλειστα ειναι σαφως 47 kΩ .
Πολλες κεφαλες θα επαιζαν καλυτερα σε πιο ψηλη ή πιο χαμηλή αντισταση εισοδου ΜΜ .Ενα παραδειγμα που προχειρα ερχεται στο μυαλο μου, ειναι η shure M97xE.
Εγιναν πολλες συζητησεις για την 97xE και φαινεται να δουλευει καλυτερα στα 63 kΩ. Εχουν δοθει και μετρησεις γι αυτην, αν δεν κανω λαθος στο audiokarma forum.
Για τις MC ολοι προσπαθουμε να τις ματσαρουμε σωστα - οσο γινεται - με το phono. Ποσοι το κανουμε αυτο για τις ΜΜ ; Ποσοι ασχολουμαστε με το καλωδιο βραχιονα οταν εχουμε μια κεφαλη ΜΜ ; Και δεν εννοω να ασχοληθουμε με το κοστος του καλωδιου.................
 
  • Like
Reactions: vlad66

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
είμαι σίγουρος ότι ο Κώστας εννοεί μεγάλης κατηγορίας MC κεφαλών.
και έχει δίκιο εδώ που τα λέμε... δεν "χτυπιούνται" οι μεγάλες MC από καμία ΜΜ
αλλά οι καλές ΜΜ δικαιολογημένα "ανήκουν" στην εισαγωγική (και όχι μόνο) hiend κατηγορία και είναι μια καλή λύση για να γλιτώνουν ώρες οι ακριβές MC.
Αν και ελεγα να μη το γραψω και ξεκινησουμε κοντρα ΜΜ MC η προηγούμενη μου κεφαλή ηταν η ακολουθη
Δεν ειναι σίγουρα η πιο ακριβη mc αλλα εχει τα διπλα λεφτά + της ΑΤ VM750 και στο δικό μου συστημα ηταν παντού υποδεεστερη.
Δεν τολμω να συγκρινω ΜΜ με ΜC των 3-4 χιλιάδων αλλα αυτα ειναι ποσά που δεν θα τα εδινα ετσι κι αλλιως για 1000 το πολυ ωρες μουσικής.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,761
Δεν ειναι σίγουρα η πιο ακριβη mc αλλα εχει τα διπλα λεφτά + της ΑΤ VM750 και στο δικό μου συστημα ηταν παντού υποδεεστερη.
Δεν τολμω να συγκρινω ΜΜ με ΜC των 3-4 χιλιάδων αλλα αυτα ειναι ποσά που δεν θα τα εδινα ετσι κι αλλιως για 1000 το πολυ ωρες μουσικής.
Και στην περιπτωση αυτη ισχυουν τα πιο πανω πoυ εγραψα, και εδω θα προθετα και το θεμα του phono mc
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,912
επαρχια
Αν και ελεγα να μη το γραψω και ξεκινησουμε κοντρα ΜΜ MC η προηγούμενη μου κεφαλή ηταν η ακολουθη
Δεν ειναι σίγουρα η πιο ακριβη mc αλλα εχει τα διπλα λεφτά + της ΑΤ VM750 και στο δικό μου συστημα ηταν παντού υποδεεστερη.
Δεν τολμω να συγκρινω ΜΜ με ΜC των 3-4 χιλιάδων αλλα αυτα ειναι ποσά που δεν θα τα εδινα ετσι κι αλλιως για 1000 το πολυ ωρες μουσικής.

Το phono και η δυνατότητα ρυθμίσεων gain και impedance που παρέχει είναι πολύ πιο κρίσιμο όταν έχουμε να κάνουμε με MC κεφαλή. Το πολύ καλό phono θα αναδείξει μια μέτρια κεφαλή. Το αντίθετο δε συμβαίνει όμως.
H Audio Technica είναι από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές κεφαλών παγκοσμίως (φτιάχνει κεφαλές και για άλλους κατασκευαστές) και έχει τη δυνατότητα να προσφέρει πολύ καλή ποιότητα κεφαλών (ειδικά MC) σε αρκετά προσιτές τιμές (VFM).
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,138
Το phono ειναι σίγουρα αυτο το οποιο θα αναδειξει η θα θάψει την κεφαλή.
Μπορει καμια φορα οχι μονο απο ποιοτητα κατασκευης αλλα απο λαθος ρυθμίσεων.
Για το λογο αυτό βρηκε επιτελους το δρομο του στο συστημα μου ενα Phono στο οποιο δεν μπορει να γινει λάθος ρυθμιση.
Το clearaudio balance παρεα με την τροφοδοσία μπαταρίας του εχει απο ρυθμισεις μόνο ενα κουμπι ΜΜ και ΜC ανα κανάλι, ολα τα αλλα ρυθμιζονται αυτόματα.
Η ησυχια δε στο υπόβαθρο μνημειωδης. Το ιδανικό εργαλείο για συγκριτικά.