Η Οδύσσεια του Διαστήματος – 2001: A Space Odyssey

[SR-71]

(Υπαρχει καμια πιθανοτητα ...
καποιος ΣΧΕΤΙΚΟΣ να ανοιξει thread περι κινηματογραφικων τεχνολογιων
.... φιλμ, μηχανων, μεθοδων προβολης, οθονων, αιθουσων, κλπ κλπ.... ? )

 

[SR-71]

Ο τροχιακος σταθμος εξυπηρετουνταν απο λεωφορεια (δηλαδη, σαϊτες η καψουλες) που εκτοξευονταν ειτε απο την Γη ειτε απο την Σεληνη.
Σημερα (σαν καλοι μαθητες που ειμαστε) θα εξετασουμε την σαϊτα που εκτοξευονταν απο την Γη. Το διαστημοπλανο Orion (η Space Clipper Orion).



Τιποτα το συνταρακτικο στην σχεδιαση, αφου ειμαστε ηδη εξοικοιωμενοι με την μορφη μιας πραγματικης σαϊτας (του αποσυρθεντος Space Shuttle)
ΠΛΗΝ ενος χαρακτηριστικου : την απουσια ΚΑΘΕΤΟΥ σταθερου !!! Το 1968, υπεθεταν οτι τον ρολο του καθετου σταθερου θα αναλαμβαναν εξυπνοι
και σβελτοι χειρισμοι της πτερυγας ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Κατι που επαληθευεται απο την πτηση των B2 βομβαρδιστικων ... μονο που ... τα B2 εχουν παει
κατα διαολου, και λογω κοστους αλλα και λογω πολυπλοκοτητας ! Οποτε μενει να δουμε αν, στο μελλον, θα υπαρξει τελικα μια ΠΙΟ αξιοπιστη
υλοποιηση πτερυγων χωρις καθετα σταθερα.

Επισης, το σωμα της ατρακτου ηταν διασπαρτο απο πλακιδια (θερμικης μονωσης) κατι που .... το 1968 ηταν πολυ προχω (η επανεισοδος γινοταν
ακομα, με καψουλες ... καμια σχεση με δελτοειδεις πτερυγες και τα συναφη). Καλη προβλεψη ... πολυ καλη αν σκεφτει κανεις οτι τα θερμικα
πλακιδια, ο κοσμος θα τα γνωριζε 12 χρονια μετα (το 1980 !!!!!). Βεβαια, ο κοσμος επισης γνωρισε οτι η κομψοτητα λεπτεπιλεπτων ατρακτων
και πτερυγων ΔΕΝ ειναι εφικτη (οπως με το Orion). ΟΛΑ ειναι ντυμενα με βαρια ρουχα (μονωσεις) τα οποια τα κανουν να δειχνουν ΠΟΛΥ
ΧΟΝΤΡΟΚΟΜΜΕΝΑ και BULKY. Δεν μπορεις να εχεις το υπερκομψο σχημα ενος Concorde να μπαινοβγαινει στην ατμοσφαιρα με ταχυτητες των
15-25 Mach. ΚΑΗΚΕ (χαλαρα) ! Οπως ειπε ο μεγας και πολυς Michael Griffin (πρωην αφεντικο της NASA) "maybe, someday, we'll get lucky
and go from flying bricks to actual space shuttles ..." το οποιο ειχαν περιπου στο μυαλο τους οι μηχανικοι απο την δεκαετια του 60, αλλα
δεν μπορεσαν ακομα και σημερα να υλοποιησουν. INSULATION UBER ALLES !!!!

Παντως, το Orion ... ΔΕΝ φαινεται να ειχε cargo bay οπως το Space Shuttle. Hταν passenger orbiter plane.
Αυτο ομως ΔΕΝ αποκλειει το γεγονος να υπηρχαν τροποποιημενες εκδοσεις ΕΙΔΙΚΑ για μεταφορα μεγαλων payloads !
Το Orion ηταν θυμα της κινηματογραφικης κομψοτητας και ηταν πολυ μακρυ και sleek (οχι υπερβολικα ομως) για δουλειες φορτηγου !
Ενας ακομα λογος που το καθετο σταθερο θυσιαστηκε ... ισως ειναι, για να μην "βρισκει" στην οροφη της προβλητας του σταθμου :laugh:
To καθετο σταθερο ... θα παρεσερνε ΟΛΟΚΛΗΡΗ την σχεδιαση του σταθμου (χαχαχαχα, α ρε Στανλεϋ ... που πηγες και εμπλεξες ...)
ΠΑΝΤΩΣ, το Orion ηταν (κινηματογραφικα) αυτο που ΔΕΝ μπορεσε να παραξει η αεροδιαστημικη τεχνολογια 44 χρονια ΜΕΤΑ :
ενα σκαφος που βγαινει στο διαστημα (και επανερχεται) ΧΩΡΙΣ την βοηθεια αποσπωμενων booster rockets και external tanks !!!!

Μερικες ακομα φωτο (να γουσταρουμε ... αφου το πραγματικο, αργει πολυ ακομα !)

 

[SR-71]

Mandatory UPDATE :

Στο νετ, κυκλοφορουν μερικα renderings ενος shuttle Orion ΙΙΙ φορτωμενο πανω στην πλατη ενος booster Orion IV.
OMΩΣ ... ολα αυτα τα renderings προεκυψαν πολυ αργοτερα, για την ακριβεια μερικες δεκαετιες αργοτερα, απο την
προβολη της ταινιας (1968). Οποτε, ΔΕΝ νομιζω οτι η αρχικη συλληψη του Orion συνεπαγοταν την συνδρομη ενος
πυραυλου-φορεα (με φτερα η χωρις) που απογειωνοταν και επεστρεφε στην Γη ... με τροχοδρομηση και οχι με
εκτοξευση !!!!!! Αναμφιβολλα, ωραια σκεψη ... αλλα μεταγενεστερη !

 

[SR-71]

Minor update :

Καποιες εταιριες κατασκευης συναρμολογουμενων κυκλοφορησαν versions του Orion
KAI ως cargo-plane αλλα ΚΑΙ passenger-plane. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, κατι χρονια μετα το 1968 ...
Οπως και να χει ... απολαυστε ... το DNA μιας ταινιας που εξιταρησε ... ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ
ανυσηχα και ερευνητικα πνευματα (οχι μονο, σημερινων, 50αρηδων).

(ακομα και το σημειο στηριξης του μηχανικου βραχιονα ... παραπεμπει σε space shuttle)

 

[SR-71]

Σημερα, θα κοιταξουμε την αλλη σαϊτα (καψουλα), αυτη που συνεδεε τον τροχιακο σταθμο με την βαση στην Σεληνη
το Aries-1B ! Αναμφιβολα, λιγοτερο κομψο απο το Orion. Αλλα, για τα περιβαλλοντα που θα το φιλοξενουσαν ....
δεν χρειαζοταν κατι κομψοτερο. Ουσιαστικα, ηταν ενας Αετος (σαν αυτον που προσεληνωθηκε το 1969) σε ΓΙΓΑΝΤΙΣΜΟ.
Δεν χωραει μονο 3 αστροναυτες αλλα πολυ περισσοτερους (καλοντυμενους) κυριους και κυριες. Τα πεδιλα προσεληνωσης
ανασυρονταν και το cockpit βρισκονταν ... στην κορυφη της σφαιρας. Θυμιζει λιγο ενα μεγαλο αυγο με ποδια και προξενει
ευθυμια (ολιγη αλλα υπαρκτη). Για μερικους, η σκηνη της εισοδου του Aries-1B στα εσωτερα του διαστημοδρομιου της
βασης στον Clavius ... θυμιζει ΩΑΡΙΟ σε μητρα ! (δεν ανηκω στους ευτυχεις που κοπανησαν τις μαριχουανες τους, τοτε).

Enough said ... ENJOY ...

 

[SR-71]

.... και δυο στοιχειωδη cross-section του Aries-1B (σκιτσο + μοντελο)

 

[airb]

Απάντηση: Re: Η Οδύσσεια του Διαστήματος – 2001: A Space Odyssey

(Υπαρχει καμια πιθανοτητα ...
καποιος ΣΧΕΤΙΚΟΣ να ανοιξει thread περι κινηματογραφικων τεχνολογιων
.... φιλμ, μηχανων, μεθοδων προβολης, οθονων, αιθουσων, κλπ κλπ.... ? )

Περι Κινηματογραφικών Τεχνολογιών (φίλμ, μηχανών, μεθόδων προβολής, οθονών, αιθουσών)

done! :ernaehrung004:

 

[SR-71]

Ευχαριστω κυριε συντονιστα
(εχει μια σχεδον στρατηγικη χροια, αυτη η προσφωνηση ... δεν νομιζεις ?)

Εσχατως, καταληγουμε στην πιο μυστικοπαθη και ιδιοτυπη κατασκευη της Οδυσσειας 2001 -> Τον Μονολιθο !

Ηταν ενα στερεο παραλληλεπιπεδο με αναλογιες (1-4-9) που αντιστοιχουν στα τετραγωνα των πρωτων τριων
αριθμων (1-2-3). Εικαζεται οτι ο μονολιθος (που βλεπαμε στο εργο) ηταν ενα απλο τρισδιαστατο ΙΧΝΟΣ του
πραγματικου μονολιθου μεσα απο τον δικο μας (αισθητο) κοσμο. Ο πραγματικος μονολιθος ειχε περισσοτερες
απο τρεις διαστασεις και οι αναλογιες του συνεχιζαν ΠΕΡΑ απο τα τετραγωνα των τριων πρωτων αριθμων
(δηλαδη, 1-4-9-16-25-36-49-64 .....).

Ηταν μαυρος και αδιαφανης. Τιποτα (σχεδον) δεν μπορουσε να τον καταστρεψει η εστω να τον τρυπησει.
ΕΚΤΟΣ απο εναν υπολογιστικο ιο (που προσεβαλε εναν μονολιθο στην τριτη Οδυσσεια - 2061).
Ηταν, κατ'ουσια, μια συσκευη Von Neuman. Τι ειναι μια συσκευη Von Neuman ? Ενα ευφυες κατασκευασμα
(οχι κατ'αναγκη τσιπ πιριτιου) που μπορει ΚΑΤΑ ΒΟΥΛΗΣΗ να τηλε-μεταφερεται, να αυτο-επιδιορθωνεται ΚΑΙ ....
να κλωνοποιειται (η ακομα και "αναπαραγεται" υπο συνθηκες). Παρολα αυτα, ΔΕΝ ηταν ενα φυσικο εξελικτικο
δημιουργημα (προερχομενο απο βιολογικες αλλυσιδες πανω σε πλανητες) αλλα ενα ΤΕΧΝΗΤΟ κατασκευσμα
μιας υπερεξελιγμενης φυλης (βιολογικης) που εζησε και τα δημιουργησε εκατομμυρια (ισως και δισεκατομμυρια)
χρονια στο παρελθον : τους Πρωτοτοκους (η Πρωτογενεις) - FirstBorn. Μια εξωγηινη φυλη που απεκτησε την
τεχνογνωσια οχι μονο πως να κινειται απο αστερι σε αστερι αλλα απο γαλαξια σε γαλαξια, οταν ακομα το συμπαν
ηταν νεοτευκτο. Αυτη η φυλη, βρηκε εναν τροπο να "μεταφερει" την συνειδηση καθε (βιολογικου) ατομου της
σε υπολογιστικα ολογραμματα (???) τα οποια συνεχιζαν ΑΦΘΑΡΤΑ στο διηνεκες του χρονου (εννοειται σε κατι
πιο ανθεκτικο απο τσιπ πιριτιου).

Αυτη η φυλη, απο καθαρο αλτρουισμο η οχι, ειχε κανει πρωταρχικο σκοπο της να ΕΠΙΤΑΧΥΝΕΙ τις εξελικτικες
διαδικασιες στις προβιωτικες σουπες αρχεγονων πλανητων (σαν την Γη) μεσω της επιλεκτικης παρεμβασης των
Μονολιθων. Φανταστειτε, μονο, ποσοι τετοιοι πλανητες υπαρχουν στον γαλαξια μας με τα 200 δις αστρων
και θα καταλαβετε τι δουλεια ειχαν οι Πρωτοτοκοι. Καποια στιγμη (δεν ειναι εντελως ξακαθαρο) οι Πρωτοτοκοι
επαψαν να ασχολουνται με την προστασια (η την κυοφορια) της ευφυους ζωης. Εγιναν καθαρη ενεργεια
(η κατι αλλο) και το μονο που εμεινε ηταν ... οι Μονολιθοι, οι οποιοι συνεχιζαν ακουραστοι και αποφασισμενοι
πανω στον αρχικο τους προγραμματισμο. Ηταν πια δισεκατομμυρια ! Και ολοι ειχαν δουλεια να κανουν και να
επιβλεψουν ....

Στο εργο, παρατηρουμε τρεις μονολιθους.
Ο πρωτος, γυρω απο την αγελη των πιθηκων. Ο δευτερος στον κρατηρα Tycho της Σεληνης.
Ο τριτος σε τροχια αναμεσα στον Δια και την Ευρωπη. Απ'οτι διαβαζω, ο μονολιθος των πιθηκων
ξανα-ανακαλυπτεται θαμμενος καπου στην Γη, στην Τριτη Οδυσσεια 2061. Ολοι οι Μονολιθοι ειναι
αμελικτοι στο θεμα της προστασιας της κυοφοριας νεας ζωης (Ευρωπη) ... Η ... της προκλησης
εξελικτικων αλματων σε ηδη ανεπτυγμενα βιολογικα ειδη (πρωτευοντα). Ολα τα αλλα, ερχονται
δευτερα, τριτα, τεταρτα .... Γιαυτο και εστειλαν κατα διαολου την ρομποτικη βολιδα-εξερευνητη
στην Ευρωπη, τον δορυφορο του Δια, στην Δευτερη Οδυσσεια 2010. Ειναι οι ΑΠΟΛΥΤΟΙ μπαμπαδες
(η μητερες). Και ειναι και αθορυβοι (σχεδον θαμμενοι) για εκατομμυρια χρονια πριν αποφασισουν
να επεμβουν. Γαλαξιακοι βρεφοκομοι-παιδονομοι !!!!

Οι μονολιθοι μπορουν να προξενησουν γεγονοτα πλανητικης η και αστρικης κλιμακας, μεσω
του εκθετικου διπλασιασμου. Ενα μονολιθος κλωνοποιειται σε δυο, οι δυο σε τεσσερεις, οι τεσσερεις
σε δεκαεξι ... και ΠΟΛΥ ΓΡΗΓΟΡΑ καταλαμβανουν τον ογκο ενος ολοκληρου πλανητη !!! Τι γινεται μετα ?
Εαν η κρισιμη μαζα ενος πλανητη (σαν του Δια) εικοσαπλασιαθει ... αρχιζουν οι πυρηνικες συντηξεις
λογω της βαρυτικης καταρρευσης των εξωτερικων στρωματων (που ειναι τιγκα σε μονολιθους).
ΜΠΟΥΜ ... και ενα νεο αστερι γεννιεται (διπλα στο παλιο και μεγαλυτερο) σχηματιζοντας ενα διπλο
αστρικο συστημα. Ευνοητο το ΤΙ ποικιλια επιλογων (για την ζωη) προκυπτει μεσα σε ενα τετοιο συστημα !!!

Οι μονολιθοι χρησιμοποιουν ενα ειδος σκουληκοτρυπας για την μεταφορα τους απο συστημα σε συστημα.

Αλλα ... ρε παιδια .... ΑΣ ΜΙΛΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ !!!
Αρκετα μονοπωλησα το thread ... για να ακουσω τιποτα και εγω !!!!

 

[alefgr]

Τα δύο τελευταία βιβλία (2061 και 3001) έχουν βγεί σε Ελληνική μετάφραση και αν ναί από ποιόν εκδοτικό οίκο;

 

[JL_?]

Το 2061 από τις εκδόσεις ΚΑΚΤΟΣ (Mετάφραση: Αλ. Παπιδάς, ISBN: 00000068) και το 3001 από τις εκδόσεις BELL (Mετάφραση: Γ. Μπαρουξής, ISBN: 960-450-579-3)...

 

[alefgr]

Σ' ευχαριστώ πολύ...

 

[kostas_dr]

SR71B εξαιρετική η παρουσίαση. Δυστυχώς απέχουμε ακόμα πολλές δεκαετίες απο όλα αυτά που οι επιστήμονες την δεκαετία του 70 υπολόγιζαν να έχουν ήδη συμβεί.
Τροχιακοί σταθμοί, βάσεις, εξελιγμένα σκάφη κλπ.

 

[SR-71]

Λυπηρο αλλα αναποφευκτο, Κωστα ....

Την δεκαετια του 70, ολα εδειχναν υποσχομενα και ανεξαντλητα (πετρελαιο, δολλαρια, μεσοαστικες ταξεις, κλπ κλπ).
Ηταν μια δεκαετια οπου τα σουπερ-μαρκετ (στο Τοροντο, που ειχα παει ως παιδι) εδιναν ενα μπιτονι πετρελαιο αντι για
ρεστα ..... !!!! Πανω σ'αυτη την εκρηκτικη ΑΦΘΟΝΙΑ και ευδαιμονια ... ποιος να φανταστει οτι θα εβγαινε ενα Smart ...
η εστω ενα ρεζερβουαρ ΜΟΝΟ 40 λιτρων .... ??? Το προγραμμα Apollo επιχειρηθηκε σε μια εποχη οπου το πετρελαιο
ερεε σε ποταμια και τα δολλαρια μεταφερονταν με νταλικες. ΠΑΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΠΟΧΗ .... !!!!

ΟΜΩΣ ...

παρολο που οι οικονομικες περιστασεις εγιναν ασφυκτικες για "μεγαλουργηματα"-ανδραγανθηματα
η επιστημονικη γνωση (και τεχνολογικη προοδος) προχωραει ΑΚΑΘΕΚΤΗ στα μικροτερα και καθημερινοτερα.
Ισως να ηταν μια θεια δικη ... η αποκατασταση μιας περισσοτερο αλτρουιστικης ισορροπιας (που ειχε χαθει).
Αναμεσα στο αλμα για την ανθρωποτητα και ... το αλμα για το ατομο ! (βλεπε προοδο στην Γενετικη)

 

[nikk]

SR71B εξαιρετική η παρουσίαση. Δυστυχώς απέχουμε ακόμα πολλές δεκαετίες απο όλα αυτά που οι επιστήμονες την δεκαετία του 70 υπολόγιζαν να έχουν ήδη συμβεί.
Τροχιακοί σταθμοί, βάσεις, εξελιγμένα σκάφη κλπ.

κανεις απο οσους μπορουν να πληρωσουν για τετοια επιτευγματα δεν εχει κινητρο πλεον.
και δυο ηταν παντα τα κινητρα:
στρατιωτικα και οικονομικα συμφεροντα/οφελη

τη σημερον ημερα λοιπον, με τον ψυχρο πολεμο να εχει τελειωσει και χωρις αμεσα αποδιδομενα κερδη, μην περιμενετε πολλα.

δυστυχως, η διψα για γνωση δεν αρκει, εχουν πιο σημαντικα θεματα να ασχοληθουνε τωρα... (οπως η επιστροφη σε κοινωνιες μεσαιωνα)


edit: ξεχασα να ευχαριστησω για την εξαιρετικη παρουσιαση:ernaehrung004:

 

[SR-71]

Βρηκα μια αρκουντως στυλατη ιδεα σαϊτας,
που ειχα ξαναδει σε ενα βιβλιο (αγγλικο) πολυ παλια στο παρελθον.
Οταν ημουν Δημοτικο (νομιζω). Παντως σιγουρα ΠΡΙΝ δω την Οδυσσεια.

Δειτε ποση φινετσα ειχε (η, ηθελε να εχει) η αεροναυπηγικη σχεδιαση ... τοτε !
(τι εγινε και χαθηκε ολη αυτη η φινετσα ? και καταληξαμε στους βλογιοκομμενους κυβους των Borg ? ... )

 

[SR-71]

Βρηκα και αλλο oldie-goldie ....

Ενα απο τα πρωτα σκιτσακια της Boeing/Lockheed για το Space Shuttle (1970).
Aπολαυστε κομψοτητα (αλλα και στιλπνοτητα) σχεδιαστικης αντιληψης ....

 

[P.Bateman]

Συγχαρητήρια στον SR71B για τη παρουσίαση.
Απλά η καλύτερη ταινία από καταβολής κινηματογράφου.
Δεν υπάρχει κανένα ψεγάδι για μένα.
"Perfect,genuine,complete,crystalline,pure..."
10/10

 

[SR-71]

Σε ευχαριστω Bateman.

Η δικη σας συμμετοχη ειναι που μου εδινε κουραγιο.

 

[kostas_dr]

Εμείς ευχαριστούμε, για την εξαιρετική παρουσίαση.

 

[SR-71]

ΔΕΝ τελειωσε το ταξιδι ....

... ετοιμαζω υλικο (που σπαρταραει) για το τελος του μηνα !

(καλο μηνα σε ολους -bye-)