Θα μπορούσα να βάλω ηχεία που προορίζονται να μπουν πάνω σε ηχεία στήλης και να τα βάλω κατευθείαν στην οροφή να κοιτάνε προς τα κάτω ;
Σκεφτόμουν τα Eltax Monitor Atmos.
Σκεφτόμουν τα Eltax Monitor Atmos.
Ηχεία Atmos ερώτηση
- Thread starter tarantules
- Start date
Στο manual των ηχείων γράφει ότι έχει Dolby atmos certification και τα δείχνει μόνο ως upfiring υπ' όψη. Ούτε καν height.
Λογικό βέβαια καθώς επίσης ο κατασκευαστής λέει αυτό εδώ στο manual:
In order to have access to this technology and experience the emotion of DOLBY ATMOS®, you have to equip yourself, in addition to your 5.1 or 7.1system, with dedicated loudspeakers in order to emit sound vertically. There are speakers that are positioned directly in the ceiling, but these require a considerable amount of time and effort to install. There are also specific speakers that direct the sound to the ceiling from the floor. It is this second solution, certified DOLBY ATMOS®, that Eltax has adopted, simplifying the installation process.These loudspeakers, whose drivers are specifically filtered and tilted, emit a sound field towards the ceiling which must imperatively be reflective. The sound waves are thus refl ected off of the ceiling to allow the listener to benefit from this vertical sound dimension. The rendering is ultra realistic, for a completely immersive experience in the heart of your movie.
Γνώμη μου είναι να μην τοποθετήσεις ηχεία που έχουν προδιαγραφές συγκεκριμένες για upfiring. Από τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς αυτά δεν έχουν βάσεις ειδικά για να στηριχτούν στο ταβάνι και θα πρέπει να βρεις άλλο τρόπο να τα στηρίξεις, κοίταξε ένα μικρό οικονομικό bookshelf ηχείο και βρες τρόπο να στηρίξεις αυτό στο ταβάνι. Θα είναι και πιο πλήρες σαν ηχείο.
Λογικό βέβαια καθώς επίσης ο κατασκευαστής λέει αυτό εδώ στο manual:
In order to have access to this technology and experience the emotion of DOLBY ATMOS®, you have to equip yourself, in addition to your 5.1 or 7.1system, with dedicated loudspeakers in order to emit sound vertically. There are speakers that are positioned directly in the ceiling, but these require a considerable amount of time and effort to install. There are also specific speakers that direct the sound to the ceiling from the floor. It is this second solution, certified DOLBY ATMOS®, that Eltax has adopted, simplifying the installation process.These loudspeakers, whose drivers are specifically filtered and tilted, emit a sound field towards the ceiling which must imperatively be reflective. The sound waves are thus refl ected off of the ceiling to allow the listener to benefit from this vertical sound dimension. The rendering is ultra realistic, for a completely immersive experience in the heart of your movie.
Γνώμη μου είναι να μην τοποθετήσεις ηχεία που έχουν προδιαγραφές συγκεκριμένες για upfiring. Από τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς αυτά δεν έχουν βάσεις ειδικά για να στηριχτούν στο ταβάνι και θα πρέπει να βρεις άλλο τρόπο να τα στηρίξεις, κοίταξε ένα μικρό οικονομικό bookshelf ηχείο και βρες τρόπο να στηρίξεις αυτό στο ταβάνι. Θα είναι και πιο πλήρες σαν ηχείο.
Έχω σε υπόγειο τα ONKYO-SKS-HT978THX και επειδή τότε ήθελα να δοκιμάσω τις atmos δυνατότητες του ενισχυτή , έβαλα τα 4 ηχειάκια από ένα Logitech Z5500 που είχα σε αχρηστία , και από τότε έμειναν.Σκεφτόμουν λοιπόν να τα βγάλω και τα 4 και να βάλω 2 μόνο αλλά καλύτερης ποιότητας χωρίς να ξεφύγω σε τιμή.
Δηλαδή ένα σετ μέχρι 150-180 βαρειά.Είχα βρει τα δικά του τα Atmos τα Onkyo SKH-410 αλλά δεν μου γεμίζουν και τόσο το μάτι.Αυτά του Logitech γνωρίζω οτι είναι της πλάκας και γι αυτό σκέφτηκα να τα βγάλω.Τα specs τους είναι αυτά.
Δηλαδή ένα σετ μέχρι 150-180 βαρειά.Είχα βρει τα δικά του τα Atmos τα Onkyo SKH-410 αλλά δεν μου γεμίζουν και τόσο το μάτι.Αυτά του Logitech γνωρίζω οτι είναι της πλάκας και γι αυτό σκέφτηκα να τα βγάλω.Τα specs τους είναι αυτά.
Ναι κοίταξε. κατ' αρχάς τα ηχεία που είναι δύο δρόμων είναι καλύτερα γενικότερα από εκείνα που είναι μόνο full range. Άρα τα eltax είναι καλύτερα και από τα Onkyo και από τα Logitech.
Ωστόσο, τα eltax έχουν πιστοποίηση Dolby Atmos και συγκεκριμένα αναφέρουν ότι έχουν φίλτρο. αυτό σημαίνει ότι η απόκρισή τους είναι φτιαγμένη για να δουλέψουν ως upfiring. Ακόμα και ηχεία με κεκλιμένη μπάφλα που δεν αναφέρουν την πιστοποίηση αυτή για να μην πληρώνουν δικαιώματα, εφαρμόζουν παρόμοια απόκριση.
Δεν είναι με λίγα λόγια safe επιλογή να βάλεις τέτοια ηχεία ως overhead.
Για να καταλάβεις καλύτερα, αυτά εδώ είναι με κεκλιμένη μπάφλα αλλά ΔΕΝ τοποθετούνται σε θέση upfiring, σύμφωνα με τον κατασκευαστή. Είναι ειδικά για height και για overhead, δηλαδή για τoίxo ή για ταβάνι και για το λόγο αυτό έχουν ειδική βάση για το ταβάνι στη συσκευασία. Επίσης οι μπόρνες τους δεν είναι στη συνήθη θέση που είναι στα ηχεία που προορίζονται για upfiring.
Από κει και πέρα μπορείς να πειραματιστείς ελεύθερα με οποιοδήποτε ηχείο. Εγώ απλώς λέω ότι η λογική είναι να ξεκινάμε με κάτι που δεν θα θέλει περισσότερη διόρθωση στη συνέχεια.
Ωστόσο, τα eltax έχουν πιστοποίηση Dolby Atmos και συγκεκριμένα αναφέρουν ότι έχουν φίλτρο. αυτό σημαίνει ότι η απόκρισή τους είναι φτιαγμένη για να δουλέψουν ως upfiring. Ακόμα και ηχεία με κεκλιμένη μπάφλα που δεν αναφέρουν την πιστοποίηση αυτή για να μην πληρώνουν δικαιώματα, εφαρμόζουν παρόμοια απόκριση.
Δεν είναι με λίγα λόγια safe επιλογή να βάλεις τέτοια ηχεία ως overhead.
Για να καταλάβεις καλύτερα, αυτά εδώ είναι με κεκλιμένη μπάφλα αλλά ΔΕΝ τοποθετούνται σε θέση upfiring, σύμφωνα με τον κατασκευαστή. Είναι ειδικά για height και για overhead, δηλαδή για τoίxo ή για ταβάνι και για το λόγο αυτό έχουν ειδική βάση για το ταβάνι στη συσκευασία. Επίσης οι μπόρνες τους δεν είναι στη συνήθη θέση που είναι στα ηχεία που προορίζονται για upfiring.
Από κει και πέρα μπορείς να πειραματιστείς ελεύθερα με οποιοδήποτε ηχείο. Εγώ απλώς λέω ότι η λογική είναι να ξεκινάμε με κάτι που δεν θα θέλει περισσότερη διόρθωση στη συνέχεια.
Οκ.Οπότε τα αποκλείω τα upfiring και θα ψάξω κάτι σε bookself.
Πρέπει τα ηχεία αυτά να είναι απαραίτητα στα 8Ω όπως είναι αυτά που ήδη έχω τα ONKYO-SKS-HT978THX ή μπορώ να βάλω και 6Ω ηχεία ; Παίζει ρόλο ;
Πρέπει τα ηχεία αυτά να είναι απαραίτητα στα 8Ω όπως είναι αυτά που ήδη έχω τα ONKYO-SKS-HT978THX ή μπορώ να βάλω και 6Ω ηχεία ; Παίζει ρόλο ;
Last edited:
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 16,598
Η καλύτερα on wall (που ειναι πιο λεπτα, ταιριαζουν καλυτερα σε ταβανι και συνηθως μπαινουν και ευκολα σε αυτο)
Εννοεί κάτι τέτοιο, όμως σε αυτό θα πρέπει να είναι ακριβώς από πάνω σου εάν το βάλεις ταβάνι γιατί δεν έχει κλίση στη μπάφλα. Και το ότι πρέπει να βρεις τρόπο να τα στηρίξεις επίσης.
www.elac.com
ELAC Debut 2.0 OW4.2 On-Wall Speakers DOW42
Looking for more information on ELAC Debut 2.0 OW4.2 On-Wall Speakers DOW42? Click to learn more and shop now from ELAC!
www.elac.com
Κατάλαβα.Δεν έχω θέμα γιατί έχω ήδη βάσεις σαν αυτές που μπορείς να στρέψεις τα ηχεία όπου θες.Εννοεί κάτι τέτοιο, όμως σε αυτό θα πρέπει να είναι ακριβώς από πάνω σου εάν το βάλεις ταβάνι γιατί δεν έχει κλίση στη μπάφλα. Και το ότι πρέπει να βρεις τρόπο να τα στηρίξεις επίσης.
ELAC Debut 2.0 OW4.2 On-Wall Speakers DOW42
Looking for more information on ELAC Debut 2.0 OW4.2 On-Wall Speakers DOW42? Click to learn more and shop now from ELAC!
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 16,598
Αν μπορείς να τα βάλεις στη σωστή θέση (περίπου πάνω από τη θέση ακρόασης - αν μιλάμε για 2) καλύτερα να τα ''κολλησεις'' στο ταβάνι καθώς θα είναι αισθητικά πολύ πιο ωραία (απ ότι με κλίση).
Η εγκατάσταση στο ταβάνι θέλει μια μικρή / απλή πατέντα για τα συγκεκριμένα.
Η εγκατάσταση στο ταβάνι θέλει μια μικρή / απλή πατέντα για τα συγκεκριμένα.
Βασικά αυτού του τύπου τα ηχεία μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις μόνο όταν πρόκειται για ένα ζευγάρι και να είναι ακριβώς από επάνω σου. Στην περίπτωση τεσσάρων ηχείων επειδή θα πρέπει να έχουν κλίση, θα υπάρχει μεγάλο κενό μεταξύ της καμπίνας τους και του ταβανιού με το αποτέλεσμα να είναι άκρως αντιαισθητικό.
Αυτό λύνεται με τα ηχεία overhead που έχουν κεκλιμένη μπάφλα.
Αυτό λύνεται με τα ηχεία overhead που έχουν κεκλιμένη μπάφλα.
Και πως θα βάλεις τα ηχεία σε αυτές τις βάσεις; Έχουν σπείρωμα στην πλάτη; Αν ναι τι βήμα έχει το σπείρωμα;
Στα λέω γιατί τα έχω αντιμετωπίσει όλα αυτά. Δεν τρυπάς την πλάτη του ηχείου σε καμία περίπτωση.
Λοιπόν.....Βρήκα σε μεταχειρισμένα τα JBL Control CM52 και από εβδομάδα θα έρθουν.Τώρα όσον αφορά τη στήριξη , θα δω πως θα τα βάλω.Στην ανάγκη αλλάζω τις βάσεις που ήδη έχω στο ταβάνι και βάζω άλλες.Ελπίζω να έκανα καλή επιλογή.
Για να μην ανοίγω νέο thread μιας και αφορά τα ηχεία που πήρα (JBL Control CM52) , όσον αφορά το configuration αν ξέρει κάποιος πως να τα δηλώσω στον ενισχυτή.Καταρχήν βγήκαν όπως είπα τα 4 ηχεία οροφής της Logitech και έβαλα τα 2 JBL.
Στον ενισχυτή άλλαξα την επιλογή από 5.1.4 σε 5.1.2 και πλέον έχω τις εξής επιλογές για τα 2 ηχεία οροφής : Dolby Front , Dolby Surround , Front High , Rear High , Top Front , Top Middle , Top Rear.
Απόσο μου δείχνουν τα διαγράμματα των παραπάνω επιλογών , το ποιο κοντινό στις θέσεις που έχω βάλει τα ηχεία είναι η επιλογή Top Front.
Ποια επιλογή είναι καλύτερη να τα δηλώσω ;
Επίσης , στην επιλογή crossover τα ηχεία Height μου έχει ως default επιλογή τα 80Hz(THX).Εγώ τα δήλωσα ως Full Band μιας και είδα στα specs των συγκεκριμένων ηχείων οτι είναι από 50Hz -20kHz.Καλά τα δήλωσα ή πρέπει να τα αφήσω ως 80Hz(THX) ;
Και κάτι άλλο : Παίζοντας διάφορα audio demo για ηχεία , δεν κατάφερα να ακούσω ήχο από τα 2 JBL όπως και να τα δήλωσα (και τις 7 διαθέσιμες επιλογές έβαλα).Πάντα οι ήχοι που υποτίθεται οτι έπρεπε να βγαίνουν από τα height ηχεία έβγαιναν από τα 2 μπροστά ή 2 πίσω , παρότι στην οθόνη του ενισχυτή υπήρχε η ένδειξη οτι υπάρχουν ενεργά 8 ηχεία (5+1 κανονικά + 2 οροφής).Επίσης , στην επιλογή Level Calibration του ενισχυτή , μια χαρά ακούγονται τα 2 ηχεία οροφής.
Βάζω και τις επιλογές που μου δείχνει ο ενισχυτής :
Στον ενισχυτή άλλαξα την επιλογή από 5.1.4 σε 5.1.2 και πλέον έχω τις εξής επιλογές για τα 2 ηχεία οροφής : Dolby Front , Dolby Surround , Front High , Rear High , Top Front , Top Middle , Top Rear.
Απόσο μου δείχνουν τα διαγράμματα των παραπάνω επιλογών , το ποιο κοντινό στις θέσεις που έχω βάλει τα ηχεία είναι η επιλογή Top Front.
Ποια επιλογή είναι καλύτερη να τα δηλώσω ;
Επίσης , στην επιλογή crossover τα ηχεία Height μου έχει ως default επιλογή τα 80Hz(THX).Εγώ τα δήλωσα ως Full Band μιας και είδα στα specs των συγκεκριμένων ηχείων οτι είναι από 50Hz -20kHz.Καλά τα δήλωσα ή πρέπει να τα αφήσω ως 80Hz(THX) ;
Και κάτι άλλο : Παίζοντας διάφορα audio demo για ηχεία , δεν κατάφερα να ακούσω ήχο από τα 2 JBL όπως και να τα δήλωσα (και τις 7 διαθέσιμες επιλογές έβαλα).Πάντα οι ήχοι που υποτίθεται οτι έπρεπε να βγαίνουν από τα height ηχεία έβγαιναν από τα 2 μπροστά ή 2 πίσω , παρότι στην οθόνη του ενισχυτή υπήρχε η ένδειξη οτι υπάρχουν ενεργά 8 ηχεία (5+1 κανονικά + 2 οροφής).Επίσης , στην επιλογή Level Calibration του ενισχυτή , μια χαρά ακούγονται τα 2 ηχεία οροφής.
Βάζω και τις επιλογές που μου δείχνει ο ενισχυτής :
Βάλ' τα 80Hz για αρχή και βλέπεις αν θα τα πας στα 100Ηz τα συγκεκριμένα.
Κανένα ηχείο στο setup σου δεν πρέπει να είναι full band, γιατί πολύ απλά δεν είναι ακόμα και ηχείο δαπέδου να έχεις.
Όσο για το γιατί δεν βγάζουν ήχο, είναι θέμα εισερχόμενου σήματος και εξερχόμενου DSP που επιλέγεις.
Μα καλά... από 5.1.4 σε 5.1.2; Πάρε ένα ακόμα ζευγάρι όταν μπορέσεις.
Ποιόν Pio-nkyo ενισχυτή έχεις (αν κρίνω σωστά από το μενού) ;
Κανένα ηχείο στο setup σου δεν πρέπει να είναι full band, γιατί πολύ απλά δεν είναι ακόμα και ηχείο δαπέδου να έχεις.
Όσο για το γιατί δεν βγάζουν ήχο, είναι θέμα εισερχόμενου σήματος και εξερχόμενου DSP που επιλέγεις.
Μα καλά... από 5.1.4 σε 5.1.2; Πάρε ένα ακόμα ζευγάρι όταν μπορέσεις.
Ποιόν Pio-nkyo ενισχυτή έχεις (αν κρίνω σωστά από το μενού) ;
Ο ενισχυτής είναι ο Onkyo TX-RZ740.Δηλαδή τα έχω δηλώσει λάθος ως full band όλα τα ηχεία ; Πως θα έπρεπε να τα δηλώσω ;
Τα 4 της Logitech τα έβγαλα υποτίθεται για να πάρω κάτι καλύτερο από αυτά συν οτι πλέον μπορώ να τα δώσω τώρα τα Ζ5500 να μου φύγουν.Χώρο μου ποιάνουν.
Τα 4 της Logitech τα έβγαλα υποτίθεται για να πάρω κάτι καλύτερο από αυτά συν οτι πλέον μπορώ να τα δώσω τώρα τα Ζ5500 να μου φύγουν.Χώρο μου ποιάνουν.
Subwoofer δεν έχεις; Τι full band τότε;
Για να το πιάσουμε από την αρχή. Πραγματικά Full band ηχεία δεν υπάρχουν, παρά μόνο κάτι πολύ είδικές περιπτώσεις. Θέλεις τόσο το κανάλι του LFE όσο και ένα μέρος των μπάσων να κατευθύνεται προς το sub.
Εν τω μεταξύ, αν τυχόν αναπαράγεις περιεχόμενο που δεν έχει LFE, τότε όταν τα έχεις Full Band δηλωμένα, το subwoofer θα παρέμενει εντελώς σιωπηλό, αφού δεν θα «στρίβεις» το μπάσο προς το sub με τον τρόπο αυτό.
Στο 5.1.2 δεν έχεις καν objects. Τα δύο από τα τέσσερα Logitech ξαναβάλτα στις θέσεις τους μέχρι να πάρεις άλλα καλύτερα ηχεία κατά τη γνώμη μου.
Για τα format και τα listening modes και σε ποιες εξόδους ηχείων αντιστοιχούν, manual σελ. 123- έως σελ. 148.
Για να το πιάσουμε από την αρχή. Πραγματικά Full band ηχεία δεν υπάρχουν, παρά μόνο κάτι πολύ είδικές περιπτώσεις. Θέλεις τόσο το κανάλι του LFE όσο και ένα μέρος των μπάσων να κατευθύνεται προς το sub.
Εν τω μεταξύ, αν τυχόν αναπαράγεις περιεχόμενο που δεν έχει LFE, τότε όταν τα έχεις Full Band δηλωμένα, το subwoofer θα παρέμενει εντελώς σιωπηλό, αφού δεν θα «στρίβεις» το μπάσο προς το sub με τον τρόπο αυτό.
Στο 5.1.2 δεν έχεις καν objects. Τα δύο από τα τέσσερα Logitech ξαναβάλτα στις θέσεις τους μέχρι να πάρεις άλλα καλύτερα ηχεία κατά τη γνώμη μου.
Για τα format και τα listening modes και σε ποιες εξόδους ηχείων αντιστοιχούν, manual σελ. 123- έως σελ. 148.
Last edited:
Ωραία.Και πως ξέρω τι Hz να δηλώσω για κάθε ηχείο ; Εγώ μέχρι τώρα όλα τα είχα στο Full Band εκτός το sub που είναι στα 100Hz όπως στην τελευταία φωτογραφία.
Αυτό που λες ότι έχεις το sub στα 100Hz, δεν είναι το sub, αλλά το Low Pass φίλτρο για το κανάλι του LFE, το οποίο κανάλι παρεμπιπτόντως έχει προδιαγραφές έως 120Hz, άρα εκεί θα το βάλεις.
Γενικώς όλα αυτά μπορεί να στα εξηγήσει το support του καταστήματος από το οποίο αγόρασες τον ενισχυτή και να σε καθοδηγήσει σε όλες τις ρυθμίσεις, καθώς και τι κάνει το κάθε sound mode αναλόγως εισερχόμενου σήματος.
Εγώ προτείνω και βιντεοκλήση σε αυτό, καθώς είναι πιο εύκολο να βλέπεις και το μενού του ενισχυτή και να καθοδηγείς τον χρήστη.
Για να ξέρεις την απόκριση που μπορούν να έχουν τα ηχεία πραγματικά, πρέπει να πάρεις μετρήσεις. Εμπειρικά ξεκινάς στα 80Hz και σχεδόν πάντα όταν πρόκειται για ηχεία όπως τα JBL που έχεις, χρειάζεται να τα «κόψεις» στα 100Hz.
Για να μην έχεις θέματα με τα υπόλοιπα ηχεία και κυρίως τα main ηχεία, βάλ' τα όλα στα 80Hz και βλέπεις αν τα atmos θα τα βάλεις να παίζουν μέχρι τα 100Hz αφού εκεί συνήθως δεν υπάρχουν προβλήματα όταν πρόκειται για ηχεία overhead σε σχέση με τα υπόλοιπα.. Χωρίς μετρήσεις, μόνο εμπειρικές μπορούν να είναι οι απαντήσεις.
Γενικώς όλα αυτά μπορεί να στα εξηγήσει το support του καταστήματος από το οποίο αγόρασες τον ενισχυτή και να σε καθοδηγήσει σε όλες τις ρυθμίσεις, καθώς και τι κάνει το κάθε sound mode αναλόγως εισερχόμενου σήματος.
Εγώ προτείνω και βιντεοκλήση σε αυτό, καθώς είναι πιο εύκολο να βλέπεις και το μενού του ενισχυτή και να καθοδηγείς τον χρήστη.
Για να ξέρεις την απόκριση που μπορούν να έχουν τα ηχεία πραγματικά, πρέπει να πάρεις μετρήσεις. Εμπειρικά ξεκινάς στα 80Hz και σχεδόν πάντα όταν πρόκειται για ηχεία όπως τα JBL που έχεις, χρειάζεται να τα «κόψεις» στα 100Hz.
Για να μην έχεις θέματα με τα υπόλοιπα ηχεία και κυρίως τα main ηχεία, βάλ' τα όλα στα 80Hz και βλέπεις αν τα atmos θα τα βάλεις να παίζουν μέχρι τα 100Hz αφού εκεί συνήθως δεν υπάρχουν προβλήματα όταν πρόκειται για ηχεία overhead σε σχέση με τα υπόλοιπα.. Χωρίς μετρήσεις, μόνο εμπειρικές μπορούν να είναι οι απαντήσεις.
Οκ θα δοκιμάσω να τα βάλω στα 80Hz και το sub στα 120Hz.Όσον αφορά πως δηλώνω τα 2 height να τα αφήσω ως Top Front ; Έτσι είχα δηλωμένα και τα 2 μπροστινά της Logitech.