Ηχεία για Denon RCD-M40

red7760

Established Member
18 January 2014
237
Κηφισιά
Αν παρει ενεργά τι θα εχει ως πηγή;; απλα περίεργος.. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο ηδη υπάρχων ενισχυτης; ;
 

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
Καταρχην τα διαγραμματα ειναι απο το zensor 1 και τα αλλα τα dali που προτεινεις κανουν 800ευρο...το budget ειναι 300ευρο περιπου.
Κατα δευτερον πετας ενα dali ταδε και μετα τελεια.ετσι δεν γινεται διαλογος και φιλικα στο λεω.Μετα που τα εξηγησες εδειξες που εχει βαση η αποψη σου.
Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά διάλογος δεν γίνεται έτσι. Εσύ, έψαξες να δείς και να βρείς και να ρωτήσεις γιατί προτείνω τα menuet? Οχι βέβαια, δεν μπήκες καν στο κόπο. Είδες μόνο την τιμή και το απέρριψες. Δλδ δεν ασχολείσαι , και περιμένεις ο άλλος να σε ακούσει όταν ο ίδιος δεν ασχολείσαι με το πρόβλημά του.

Και να η απόδειξη:

Πρώτον: Μας λές
Τριτον για μενα καλυτερο θα ηταν να παρει ενα πιο 'ευκολο' ηχειο για να το αναδειξει.
. Για να δούμε τις προτάσεις σου.
Πρώτη πρόταση που κάνεις:
Εγω με αυτα τα χρηματα θα επαιρνα ενεργα.
. Δεν μας λές ούτε ποια ενεργά είναι αυτά, ούτε πώς θα τα συνδέσει στον ενισχυτή του που δεν παίρνει ενεργά. Πές μου πώς θα συνδέσεις τα ενεργά σε αυτόν τον ενισχυτή.

de_rcdm40_e3_bk_re_bg001_hi.png


Δλδ λές μπαρούφες

Δεύτερη πρόταση που κάνεις:
Φοβερο ηχειο και οχι ισορροπημενο ειναι και το Klipsch R-15M στα 280ευρο το οποιο εντυπωσιαζει με την 1η φορα....υστερα ομως σε καποιους φαινεται πολυ λαμπρο. Ειναι πανευκολο ηχειο αλλα δεν γνωριζω κατα ποσο θα σου κατσει το παντρεμα.
. Για εξήγησέ μας πώς ένα ηχείο μπορεί να είναι φοβερό ώστε να το προτείνεις σε κάποιον, το οποίο δεν είναι ισορροπημένο κατ εσέ και είναι και πολύ λαμπρό κατ εσέ. Δλδ για ποιό λόγο και τί προτείνεις? Πάλι μπαρούφες λες.

Δεύτερον: Μας λές
Οπως λες και εσυ με τα ηχεια που ειχε το επαιζε τερμα για να ακουσει.αρα γτ να του προτεινει καποιος κατι τετοιο; ωστε να υπαρχουν παραμορφωσεις; .
. Και παρακάτω :
ο ενισχυτης δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο, τα dali δεν ειναι οτι καλυτερο (για τα γουστα μου) και τελος καλο ειναι να παρει ενα πιο ευκολο ηχειο.Τα q acoustics ειναι 88db...και οχι 83db βεβαια κατεβαινει στα 4ohm.
. Σε προηγούμενη ανάρτησή σου, συμφώνησες όχι στα 4ohm και κάτω γιατί το ηχείο είναι δύσκολο. Και προτείνεις το Q Acoustics που πέφτει στα 4ohm, δλδ δύσκολο κατ εσέ. Πάλι μπαρούφες λες γιατί δεν έχεις καταλάβει τί σημαίνει η πρόταση «Αυτό το ηχείο είναι δύσκολο», διότι ούτε τα 83db ούτε τα 4ohm από μόνα τους δείχνουν ένα ηχείο αν είναι δύσκολο ή όχι.

Τρίτον: Μας λές
Το ενα ηχειο θα σου εχει πλαδαρο μπασο,το αλλο σκληρες ψηλες.....στο αλλο δεν θα μπορεις να το οδηγησεις καλα....οποτε θα ακουσεις και θα διαλεξεις τι απο αυτα σε χαλαει λιγοτερο και θα διαλεξεις.
. Δεν έχεις καταλάβει ότι μπάσο δεν θα ακούσει ποτέ με αυτόν τον ενισχυτή, κανένα ηχείο δεν θα οδηγηθεί καλά από το συγκεκριμένο και θα έχει σκληρές ψηλές μόνο όταν το παρακάνει. Να διαλέξει αυτό που τον χαλάει λιγότερο? Δλδ εκ των προτέρων ακυρώνεις ότι και να πάρει, όποιο ηχείο και να είναι αυτό, είναι μια κακή αγορά. Να μην πάρει τίποτα δλδ για να μην χαλιέται. Αποτέλεσμα μηδέν.

Ο Μάκης , που σιγοντάρεις, έχεις καταλάβει τί γράφεί και γιατί τα προτείνει? Εγώ έχω πάει σπίτι του, έχω ακούσει το σύστημά του, έχουμε μιλήσει, μπορώ να καταλάβω περίπου τί προτείνει και γιατί το προτείνει, ασχέτως αν δεν συμφωνώ. Το σέβομαι. Και το ψάχνει και λίγο. Εσύ?
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Ετουτα εδώ παίζουν άψογα με λίγα watt...Είναι το Geometric Harmony Micro (το παλιό-το καινούργιο δεν το έχω ακούσει)..Κάπου θα υπάρχει μεταχειρισμενο..
Μουσικότητα με ροή και άψογη μεσαία περιοχή.


img_7250-copy_9342.jpg
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
καλα στον φραγκουλη δεν θα μπω καν να απαντησω για πολλους λογους :p

red7760 σαν πηγη εαν εχει λαπτοπ ή εαν δεν εχει προτεινω καποιο φθηνο player τυπου raspberry.
Τωρα εαν παιζει cd αποκλειστηκα και δεν εχει υπολογιστη καθολου....ή για τον αλφα βητα λογο θελει να κρατησει αυτο το μηχανημα τοτε τα ενεργα δεν ειναι λυση. Το παλικαρι ψαχνει ηχεια γι αυτο τον ενισχυτη. Το θεμα ειναι τι ειναι καλυτερο να κανει και οχι τι ακριβως θελει. Εγω του ανοιξα μια ακομα επιλογη.

-αναμεσα σε q acoustic και dali zensor 1 θα διαλεγα το q acoustic καθαρα θεμα γουστου(αλλα δεν γνωριζω πως θα ακουστει με αυτον τον ενισχυτη). το q acoustic εχει 88db με 4οhm το dali 86,5 με 6ohm εαν δεν κανω λαθος. Τα MENUET ειναι εκτος budget και ειναι 86db με 4ohm...αλλα αυτα σε αριθμους

-Oπως ειπα κανεις συμβιβασμους. Το klipsch θα το διολεγα γιατι ειναι ευκολο ηχειο και μου αρεσει που ειναι λιγο λαμπρο. Το λιγο λαμπρο ειναι η 2η επιλογη για τα δικα μου γουστα μετα απο κατι ισορροπημενο. Οποτε γι αυτο το προτεινα. Μπορει του φιλου μας να του αρεσει.Επιφυλασομαι για το παντρεμα ομως θα αναδειχτει καλυτερα απο τις αλλες δυο επιλογες(επειδη δεν ζηταει πολλα), οποτε δεν ειναι ασχημη επιλογη.

-Κακη αγορα δεν ειναι ο συμβιβασμος. Βλεπεις το ενα ηχειο σου ακουγεται ισορροπημενα χωρις πολυ αναλυση,το αλλο ειναι λιγο λαμπρο,το αλλο εχει καπως πιο πλαδαρο μπασο. Διαλεγεις τι σε χαλαει λιγοτερο...ή εαν θες πιο σου αρεσει πιο πολυ.δεν θα παιξουμε με τις λεξεις :)

Καλο ειναι να μας πει εαν εχει βλεψεις για το μελλον και εαν εχει τι ειδους ωστε να μην μπει σε ανουσιες αγορες. Αναφερομαι σε οτι εχω ακουσει μεχρι τωρα και του δινω εμφαση στο τι μου αρεσε εμενα,μπορει στον φιλο να αρεσουν τα dali. Απλα ρωταει αποψη και την αναφερω.Σου αρεσει η φασολαδα;ναι...εμενα οχι.Τυγχανει σε αυτα τα χρηματα να εχω ακουσει monitor audio,klipsch,q acoustic,dali,b&w,mission,kef,wharfedale,quadral,elac λογο αναζητησης ηχειων που ηθελε ενας φιλος.Βεβαια σε διαφορετικους χωρους με αλλους ενισχυτες ομως με την ιδια πηγη. Οποτε καποια μικρη αποψη σχηματησα και θεωρησα σωστο να την εκφερω.Αλλα παραμενει αποψη :)

Σαν 3η επιλογη θα του προτεινα να ακουσει τα elac αλλα και παλι δεν ξερω κατα ποσο θα παντρεψει.
 
Last edited:

red7760

Established Member
18 January 2014
237
Κηφισιά
Απο την στιγμή που ο νηματοθετης ειναι ικανοποιημένος απο τον ηχο που ηδη εχει και εχοντας υποψιν οτι δεν μπορει να κανει ακροάσεις ηχειων και οτι ο ενισχυτης που εχει ειναι περιορισμενων δυνατοτήτων, η προταση μου ειναι η εξης : τηλέφωνο στην αντιπροσωπεία και ερώτηση ή για επισκευή ή για αγορά νεου ηχειου καθωτι η παιχνιδιαρα γάτα το κατέστρεψε.
Αν θελησει ο ιδιος να προβει σε γενικοτερη αναβάθμιση ηχειων, πηγών, ενισχυτικων κλπ το ξανασυζηταμε.
Τωρα με αυτο το setup και αυτο το budget δεν νομιζει να πρέπει να μπλέξει με αλλα ηχεια...
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
"οπότε αυτό που σκεφτόμουν
να κάνω στο μέλλον δηλαδή να αλλάξω τα ηχεία για να βελτιώσω λιγο ακόμα τον ήχο του πρέπει να το κάνω τώρα.
Εδώ θα ήθελα τη βοήθεια σας να μου πείτε κάποιες προτάσεις για ηχεία καλύτερα απο αυτά που είχε το σύστημα"

Νομίζω ότι είναι σαφές το τι θέλει ο φίλος. Τα υπόλοιπα είναι η γνωστή παραφιλολογία που μαστίζει όλα σχεδόν τα νήματα. Γνωρίζει κάποιος να απαντήσει στο ερώτημα κυρίως όσον αφορά τα τεχνικά χαρακτηριστικά και λιγότερο τα υποκειμενικά περί του ήχου; Ας τον βοηθήσει. Απλά πράγματα.!
 

red7760

Established Member
18 January 2014
237
Κηφισιά
Πριν του πουμε μηπως να αναρωτηθούμε αν αξίζει τον κόπο σε ενα μινι ηχοσυστημα των 400 ευρω αξίζει τιν κοπο και το χρήμα να μπει ενα ηχείο των 300; θα το εκμεταλλευθει ο νημαροθετης ;
Μπορει βέβαια να το βλεπω εγω λαθος..
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Μα κ εγω εκει επικεντρωθηκα στο οτι δεν αξιζει. Και οτι μπορει να βελτιωσει τον ηχο ουσιαστικα χωρις απαραιτητα να χρησιμοποιήσει τον ενισχυτη του με τα ιδια χρηματα απλα με καποιες προϋποθέσεις.

Αλλιως μετά συμφωνω με τον αλλο φιλο να επισκευασει αυτα που εχει με μικρο κοστος και τερμα.

Υπαρχουν αρκετες επιλογες ομως ολα αυτα τα λεμε χωρις ο φιλος να απανταει. Οποτε ας περιμένουμε.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Πάντως τα ηχεία του πωλούνται και ξεχωριστά και είναι φθηνά.
http://www.skroutz.gr/s/7062737/Denon-SC-M40.html

Από εκεί και πέρα καθαρά θεωρητικά τα Q-Acoustics 3010 https://www.qacoustics.co.uk/q-acoustics-3010-compact-bookshelf-speakers-pair.html
τα σηκώνει και θα είναι ίσως και ένα βήμα στον ήχο πιο πάνω.
Τα υπόλοιπα που προτάθηκαν όπως σωστά παρατήρησε και ο Frag. δεν τα σηκώνει ο ενισχυτής.
 
Last edited:

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
τα ηχεία που διαθέτει το denon δεν με βρίσκει σύμφωνο... Τα έχω ακούσει και είμαι σίγουρος ότι με την προσθήκη είτε από Dali είτε από τα Q
Και η σκηνή θα μεγαλώσει και περισσότερη λεπτομέρεια θα πάρει.

Κοιτάξτε με τι οδηγεί τα δύσκολα Dali 1http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=379#.WNvV1_VOLoY
 

Steve67

New member
24 February 2007
97
Κρήτη
"οπότε αυτό που σκεφτόμουν
να κάνω στο μέλλον δηλαδή να αλλάξω τα ηχεία για να βελτιώσω λιγο ακόμα τον ήχο του πρέπει να το κάνω τώρα.
Εδώ θα ήθελα τη βοήθεια σας να μου πείτε κάποιες προτάσεις για ηχεία καλύτερα απο αυτά που είχε το σύστημα"

Νομίζω ότι είναι σαφές το τι θέλει ο φίλος. Τα υπόλοιπα είναι η γνωστή παραφιλολογία που μαστίζει όλα σχεδόν τα νήματα. Γνωρίζει κάποιος να απαντήσει στο ερώτημα κυρίως όσον αφορά τα τεχνικά χαρακτηριστικά και λιγότερο τα υποκειμενικά περί του ήχου; Ας τον βοηθήσει. Απλά πράγματα.!

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους για τις προτασεις σας αν και ανάψανε λιγο τα αίματα και αισθάνομαι λίγο άσχημα να "τσακώνεστε" για τα δικά μου προβλήματα.
Πάμε παρακάτω. Διαβάζοντας το ποστ του φίλου peter_kalymnos νομίζω ότι προσέγγισε καλύτερα το θεμα μου χωρίς να θέλω να προσβάλλω τους υπόλοιπους συνμφορουμίτες. Το ότι αρχικά σκέφτηκα τα Q-acoustics 3020 το έκανα γιατί είδα σε πάρα πολλα μαγαζια να τα δίνουν σετ με τον ενισχυτή μου και υπολογίζοντας τη διαφορα στη τιμή σε σχέση με τα υπάρχοντα ηχεία μου υπέθεσα ότι και θα βελτίωνα τον ήχο πάρα πολύ και δεν θα είχα κάποιο πρόβλημα συμβατότητας.
Τελικά απ' ότι κατάλαβα δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, οπότε το δίλλημα είναι, θα δω βελτίωση που να δικαιολογεί τη διαφορά τιμής αγοράζοντας το 3020 ή κάποιο άλλο στην ίδια κατηγορία τιμής? ή να κάτσω στα αυγά μου και να επισκεύασω/αγοράσω τα ίδια ηχεία?
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Σε αυτον τον κοσμο τπτ δεν δικαιολογειται. Εαν καποιος εχει μισθο 600 δικαιολογειται να δωσει τον μισο μισθο σε ηχεια; απο την αλλη καποιος που εχει μισθο 10.000 δικαιολογειται να ακουει απο ραδιόφωνακι;.... Αξιζει να παρω πορσε καυμαν με 25000 μτχ ή στα ιδια χρηματα καινούργιο golf.?...

Οποτε ολα ειναι σχετικα για μενα. Ακου 2-3 ηχεια και συγκρινε τα με τπτ ενεργα με λαπτοπ να δεις τις διαφορες και κρινε αναλογα. Εαν δεν εχεις αυτην την επιλογη τοτε...

1) θες να γλυτωσεις χρηματα; επισκευη ηχειων ή αγορα των ιδιων. Επισκευη δεν ξερω τι εχουν αλλα εαν ειναι μονο σε ενα μεγαφωνο υπολογιζε 25-40 αναλογα αλλιως καινουργια στα 120.

2)θες να παρεις κατι καλυτερο; ρισκαρεις εν μερη. Αλλα εφοσον βλεπεις αλλους να παντρευουν με q acoustic ή dali ειναι μικρο το ρισκο. Μπορείς να κοιταξεις κ σε αγγελιες οποτε εαν βρεις κανένα απο αυτα στα 200 και πιο κατω αξίζει στα σίγουρα.

Δεν ξερω εαν εχεις λαπτοπ, εαν ακους απο cd και για που το θες για να σου προτείνω κατι αλλο.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Καταρχήν μην υποτιμάς το σύστημα σου με τα compact system που έχει βγάλει η denon έχει κάνει εξαίρετη δουλειά στο λέει ένας fan που έχει ασχοληθεί με τις υλοποιήσεις της και έχει ακούσει τις περισσότερες εκτός από τα ακουστικά.
Τα αίματα δεν ανάβουν...Ο καθένας λέει την άποψη του αρκεί να μην προσβάλει τον συνομιλητή του .

Στο θέμα μας ...Η οικονομία έχει γίνει στα ηχεία και αυτό που θα εισπράξεις σε περίπτωση που τα αναβαθμίσεις θα είναι μεγαλύτερη σκηνή, λεπτομέρεια και καλύτερη φυσική μεσαία περιοχή ειδικά με τα Dali.

Θα έλεγα λοιπόν να πάρεις την αντιπροσωπεία και να τους κάνεις την εξής ερώτηση... Θα έχω καλύτερο ηχο από τα υπάρχων ηχεία η με την προσθήκη των Q η Dali θα υπάρξει αναβάθμιση... Μακάρι να έμενες Αθήνα για να μπορέσεις να το διαπιστώσεις από μόνος σου απλά πράγματα.

Να θυμάσαι ότι εχθρός του καλού είναι το καλύτερο δυστυχώς η ευτυχώς έτσι είναι το χόμπι μας .
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Ο φίλος δεν υποτιμάει το σύστημα του ίσα ίσα που έγραψε πολλές φορές ότι του αρέσει , επίσης ΔΕΝ θέλει να το αλλάξει ΟΥΤΕ θέλει ενεργά ηχεία ,
τι στο καλό δεν διαβάζετε τι γράφει?
Ψάχνεται για μια μικρή και οικονομική αναβάθμιση ηχείων με το υπάρχων σύστημα.
Φίλε Steve67 κατά την προσωπική μου άποψη ο ενισχυτής δεν μπορεί να τα καταφέρει με κανένα Dali ούτε και με τα 3020.
Με τα 3010 θα έχεις καλό συνδυασμό αλλά το αν είναι αναβάθμιση ηχητικά μπορείς μόνο με ακρόαση να το διαπιστώσεις.
Θεωρητικά το 3010 είναι καλύτερο ηχείο από το μανίσιο.
Πάντως το κόστος δεν είναι απαγορευτικό αφού είναι +100 από τα μανίσια ηχεία.
Φυσικά η πιο οικονομική λύση είναι η επισκευή (αν επισκευάζεται) του χαλασμένου ηχείου.
Και μην ξεχνάς ότι εχθρός του καλού δεν είναι το καλύτερο αλλά τα οικονομικά σου και που πρέπει να σταματήσεις μόνο εσύ το ξέρεις όπως
και το ίδιο το μηχάνημα που σε κατευθύνει ούτως ή άλλως λόγω των περιορισμένων δυνατοτήτων του.
Καλή επιλογή-bye-
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Μικρή και οικονομική λύση είναι τα Dali 1 και Q.
Το πιο βασικό από τα να διαβάζουμε τα spec που άλλες φορές λένε την αλήθεια και άλλες φορές έχουνε πάρει διαζύγιο έρχεται η ώρα της ακρόασης .
Σαφέστατα όταν τα έχεις ακούσει και έχεις ασχοληθεί έχεις πιο ολοκληρωμένη άποψη... Καλό είναι να συλλέγουμε πληροφορίες αλλά...

Και υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και μετρήσεις και συμφωνώ απόλυτα με το πιο κάτω review όταν το διαπιστώνεις κατόπιν ακροάσεις με τέσσερα παρακαλώ ενισχυτικά...Η αντίσταση δεν πέφτει κάτω από 6, για το θέμα τις ευαισθησίας έχω αναφερθεί σε πιο πάνω posthttp://avmentor.gr/reviews/dali_zensor_1_0.htm
 

Steve67

New member
24 February 2007
97
Κρήτη
Το συγκεκριμένο review http://avmentor.gr/reviews/dali_zensor_1_0.htm το εντόπισα και το διάβασα χθες, και νομίζω είναι αρκετά αξιόπιστο. Βάσει όσων γράφει ο reviewer και συγκεκριμένα σε αυτή τη παράγραφο "Το Zensor 1 αν και είναι μέτριας ευαισθησίας, αποδείχθηκε ένα εύκολο φορτίο από την άποψη της εμπέδησης. Το μέτρο της αντίστασης δεν πέφτει κάτω από τα 6Ω (6.5Ω στα 230Hz) και η φάση της κυμαίνεται για το μεγαλύτερο μέρος του φάσματος κάτω από τις +/- 45 μοίρες. Αυτό σημαίνει, στην πράξη, ότι μπορείτε να οδηγήσετε το ηχείο από ενισχυτές χωρίς πολλά αποθέματα ισχύος" θεωρώ ότι δεν θα έχω πρόβλημα οδήγησης απο τον Denon.
Τώρα όσο αφορά την ηχητική βελτίωση τη θεωρώ δεδομένη, δεν πιστεύω ότι το Dali που κοστίζει τα διπλάσια σχεδόν χρήματα απο τα μαμίσια ηχεία θα παίζει χειρότερα. Αν δε συνυπολογίσω και τα πάρα πολύ θετικά reviews που διάβασα σε διάφορα site τείνω στο να προτιμήσω τα Dali Zensor 1. Τα Q Acoustics 3020 και κοστίζουν πιο πολύ και θα είναι δύσκολα για τον ενισχυτή. Τι πιστεύετε να το προχωρήσω?
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Recommended Amplifier Power [W] 25-100 στα 6ohm.
Ο ενισχυτής σου βγάζει 30 φαντάζομαι μέγιστα σε πρόγραμμα , δεν είναι για τέτοια ηχεία.
Θα είσαι οριακά και θα παίζεις συνέχεια στην τσίτα.
Όμως από ότι φαίνεται δεν θέλεις να καταλάβεις πως έχουν ακριβώς τα πράγματα συνεπώς
ΝΑΙ αγόρασε τα ηχεία να ησυχάσεις....
 
Last edited:

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Ε δεν χρειάζεται τετοιος τροπος. Το παιδι δεν γνωρίζει δεν ειναι κακο.

Φιλε μου θα αδικησεις το ηχειο με αυτον τον ενισχυτη...