Ηχεία για Yamaha RX-V461

[koumis]

Με αφορμή επικείμενη αγορα νέας τηλεόρασης (συνεχεια από εδώ) θέλω να αξιοποιήσω έναν Yamaha RX-V461 αγοράζοντας ένα σετ ηχεία έτσι ώστε να τον αξιοποιήσω όσο το δυνατόν καλύτερα.

Προορίζεται κυρίως για ταινίες και μουσική (60%-40%) και ο χώρος είναι γύρω στα 15-18 τ.μ.

Για να θυμίσω ο Yamaha RX-V461 είναι ο παρακάτω:
Channels 5
RMS Output Power (1kHz) 100W x 5
Total Power (20Hz - 20kHz) 500W (1kHz)
Neural Surround Yes
XM HD Surround Yes
Front A/V with Digital Input Yes
D/A Conversion 192 kHz / 24 bit
Surround Programs 8
Selectable Subwoofer Crossover Yes
Multi-Channel Decoder Inputs 6-Channel

1η εναλλακτική: NS-P270 Yamaha 5.1 = 160
2η εναλλακτική: Wharfedale Vardus VR-300 (FR+FL) + Vardus center = 380
3η εναλλακτική: Crystal Audio Plasma 5.1 = 450
4η εναλλακτική: Wharfedale Diamond 9.4 (FR+FL) + Diamond 9 CC = 450
5η εναλλακτική: Wharfedale Diamond 10.3 ή 10.4 (FR+FL) + Diamond 10 CC = 540-630
6η εναλλακτική: Klipsch RF-52 II = 730

Η έλλειψη των surround/woofer θα χτυπάει πολύ στις ταινίες ?

Ορισμένα ηχεία έχουν ονομαστική ισχύ πάνω από 100W (μέχρι 125W). Θα πρέπει να τα αποφύγω για να μην ζορίζεται ο ενισχυτής σε ''δυνατές'' σκηνές στις ταινίες (π.χ εκρήξεις) και για να μην παραμορφώνει τον ήχο σε δυνατή ένταση ?

Να σημειώσω πως δεν υπάρχει προοπτική αναβάθμισης του ενισχυτή, επομένως δεν με ενδιαφέρει να επενδύσω σε κάποια ηχεία που μπορεί μελλοντικά να ''ακουστούν'' καλύτερα από άλλον ενισχυτή. Θέλω να έχω όσο τον δυνατό καλύτερο ήχο για τις -περιορισμένες- δυνατότητες του RX-V461.

 

[K.ROMPOTIS]

Αν κατάλαβα καλά απ το νήμα της τηλεόρασης δεν έχεις σκοπό να διαθέσεις πάνω από 500 ευρώ έτσι; Καταρχήν να ξεκινήσουμε απ τον ενισχυτή, δεν έχει εισόδους - εξόδους hdmi άρα δεν θα μπορείς να ακούσεις τα νέα φορμά ήχου, συν τοις άλλοις οι ομοαξονικές ή οπτικές συνδέσεις να ξέρεις είναι υποδεέστερες σε ποιότητα ήχου απ την hdmi κατά την προσωπική μου άποψη.
Η ονομαστική ισχύ των ηχείων δηλώνει το μέγιστο φορτίο που μπορεί να δεχτεί το ηχείο σε συγκεκριμένο χρόνο, απλά όσο πιο κοντά είσαι σ αυτή την ισχύ τόσο καλύτερα οδηγείται το ηχείο, δε σημαίνει ότι μ ένα ενισχυτή 50watt θα πρέπει να αποφύγεις το ηχείο των 125watt. Σίγουρα όμως ένα ηχείο 100watt θα οδηγηθεί καλύτερα και θα παίζει και πιο ξεκούραστα ο ενισχυτής αλλά υπάρχουν κι άλλες παράμετροι όπως η ευαισθησία κι η αντίσταση, οπότε κοίτα από πλευράς ευαισθησίας να είναι πάνω από 88-89db και από αντίσταση να μην πέφτει κάτω από 6Ωμ.
Πάμε τώρα στο άλλο ερώτημά σου για την έλλειψη των περιφερειακών και του υπογούφερ, ΝΑΙ θα είναι σημαντική έλλειψη, ουσιαστικά όλη η "βαβούρα" είναι αυτά τα ηχεία που σε βάζουν κυριολεκτικά μέσα στη δράση. Το καλό είναι ότι έχεις μικρό χώρο κι ο ενισχυτής σου θα τον καλύψει άνετα, οπότε ποιος είναι ο λόγος που δε θες τα συγκεκριμένα ηχεία;
Δώσε μας ένα μάξιμουμ μπάτζετ που μπορείς να διαθέσεις κι αν μπορείς τελικά να τοποθετήσεις στο χώρο σου σύστημα 5.1 κι εδώ είμαστε να σε βοηθήσουμε.

 

[koumis]

Το budget ειναι γυρω στα 500 ευρω και κοιταω τι μπορω να παρω καλυτερα ακουστικα.
Δεν με νοιαζει να γεμισω τον χωρο με ηχεια που δεν θα μπορουν να αποδωσουν τα μεγιστα (για τα δεδομενα του ενισχυτη). Επιπλεον δεν θα ηθελα να μπλεξω με καλωδια για τα surround. Αν ομως ειναι μεγαλη η διαφορα το σκεφτομαι.
Για περιφεριακα μπορω να βαλω κατι ηχεια απο ενα ηχοσυστημα Philips all-in-one που ειχα συνδεσει -σαν κυρια- και παλιοτερα? Και το subwoofer ισως το τοποθετησω αργοτερα (μην πεσουν ολα τα εξοδα μαζι)

Για το HDMI ειναι σωστο και δεν το ειχα σκεφτει. Πως με περιοριζει αυτο στα κριτηρια για τα ηχεια και την τηλεοραση?

Απο πλευρας ευαισθησιας και ohm φαινεται να υπερεχουν τα 5.1 crystal audio (125W,90dB,8Ω). Αξιζει εναντι της 2ης ή 4ης εναλλακτικης και για surround στην αρχη τα παλια Philips ?

YΓ1. τι διαφορα εχει το Crystal Audio BPTS-8 με το BPTS-8BL?
YΓ2. το BPT5-8BLA εχει 250 ευρω διαφορα με το BPT5-10BLA αποκλειστικα λογω του subwoofer ?
ΥΓ3. τα Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) - Diamond 9.4 (100W,86dB,6Ω) - Diamond 10.3 (100W,86dB,6Ω) και 10.4 (120W,88dB,6Ω,) εχουν διαφορά που θα ακουστει απο τον Yamaha και δικαιολογεί τα 90 ευρω απο το ενα στο αλλο? Τα χαρακτησριστικα μου φαινονται παρομοια αλλα δεν ξερω αν κρυβεται κατι αλλο στις λεπτομερειες που κανει την διαφορα...

 

[koumis]

ΥΓ4. δεδομένου του σφιχτού budget να προτιμήσω ένα καλύτερο σύστημα 2.1/3.1 ή ένα υποδεέστερο σύστημα 5.1 ?

 

[K.ROMPOTIS]

Το budget ειναι γυρω στα 500 ευρω και κοιταω τι μπορω να παρω καλυτερα ακουστικα.
Δεν με νοιαζει να γεμισω τον χωρο με ηχεια που δεν θα μπορουν να αποδωσουν τα μεγιστα (για τα δεδομενα του ενισχυτη). Επιπλεον δεν θα ηθελα να μπλεξω με καλωδια για τα surround. Αν ομως ειναι μεγαλη η διαφορα το σκεφτομαι.
Η διαφορά σίγουρα είναι μεγάλη, δυστυχώς με γραπτό λόγο αυτό δεν περιγράφεται, θα πρέπει να το ακούσεις για να το διαπιστώσεις.

Για περιφεριακα μπορω να βαλω κατι ηχεια απο ενα ηχοσυστημα Philips all-in-one που ειχα συνδεσει -σαν κυρια- και παλιοτερα? Και το subwoofer ισως το τοποθετησω αργοτερα (μην πεσουν ολα τα εξοδα μαζι)
Θα πρέπει να δεις τα χαρακτηριστικά τους να ταιριάζουν με τον ενισχυτή, συνήθως είναι αδύναμα και υπάρχει η πιθανότητα να τα κάψεις κι αυτά και τον ενισχυτή, δες όμως πρώτα τα χαρακτηριστικά τους.

Για το HDMI ειναι σωστο και δεν το ειχα σκεφτει. Πως με περιοριζει αυτο στα κριτηρια για τα ηχεια και την τηλεοραση?
Τι εννοείς πως σε περιορίζει; Απλά η πηγή σου θα συνδεθεί με οπτική ή ομοαξονική αντί για hdmi, δεν σε περιορίζει πουθενά.

Απο πλευρας ευαισθησιας και ohm φαινεται να υπερεχουν τα 5.1 crystal audio (125W,90dB,8Ω). Αξιζει εναντι της 2ης ή 4ης εναλλακτικης και για surround στην αρχη τα παλια Philips ?
Μόνο τα χαρακτηριστικά ενός ηχείου δεν κάνουν τη διαφορά, πολλά ηχεία χαμηλότερης ευαισθησίας και αντίστασης ηχητικά είναι καλύτερα χωρίς κι αυτό να είναι κανόνας, τα συγκεκριμένα έχουν εύκολα χαρακτηριστικά γιατί έχουν μικρότερα γούφερ και καμπίνα η οποία είναι και πλαστική αν κρίνω απ την εικόνα, όπως και να χει σ αυτά τα πράγματα δεν μπορεί κανείς να σου πει τι θα είναι καλύτερο, ο καλύτερος κριτής είναι τα αυτιά σου.

YΓ1. τι διαφορα εχει το Crystal Audio BPTS-8 με το BPTS-8BL?
Δεν μπορώ να βρω το δεύτερο οπότε δεν ξέρω.
YΓ2. το BPT5-8BLA εχει 250 ευρω διαφορα με το BPT5-10BLA αποκλειστικα λογω του subwoofer ?
Πιθανόν.

ΥΓ3. τα Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) - Diamond 9.4 (100W,86dB,6Ω) - Diamond 10.3 (100W,86dB,6Ω) και 10.4 (120W,88dB,6Ω,) εχουν διαφορά που θα ακουστει απο τον Yamaha και δικαιολογεί τα 90 ευρω απο το ενα στο αλλο? Τα χαρακτησριστικα μου φαινονται παρομοια αλλα δεν ξερω αν κρυβεται κατι αλλο στις λεπτομερειες που κανει την διαφορα...
Οπως σου είπα και πιο πάνω κανείς δεν μπορεί να σου πει τι σου αρέσει εσένα, τα αυτιά σου είναι ο κριτής.

Πάντως το σύστημα της Crystal audio plasma 5.1 είναι 5κάναλο και μέσα στο μπάτζετ σου, για τα καλώδια απλά θα αγοράσεις μερικά καναλάκια 1εκ.Χ 1εκ. αυτοκόλλητα και θα γίνει νοικοκυρεμένα η δουλιά σου με τα καλώδια.

 

[Αντώνης-Κ]

Αν προσανατολίζεσαι να αγοράσεις μεγάλα ηχεία για εμπρός ανάβαλε το sub για αργότερα.
Θα αγοράσεις και ένα κεντρικό τις ιδίας σειράς , και μπορείς χρησιμοποιήσεις τα Philips προσωρινά για περιφερειακά ηχεία.

 

[koumis]

Το ''πρόβλημα'' έτσι όπως το σκέφτομαι είναι αν πρέπει να προτιμήσω ένα καλύτερο σύστημα με Front+Center ή να πάω στο 5.1 να ξεμπερδεύω.
Δεν θέλω να ρίξω λεφτά σε καλύτερα ηχεία από αυτά που αξίζουν στον ενισχυτή.

3.0 (+αν κάνουν τα παλιά ηχεία Philips για surround)
2x Wharfedale Diamond 10.1 (100W,86dB,6Ω) + Diamond 10CC (120W,88dB,6Ω) = 350
2x Wharfedale Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) + Vardus center (150W,90dB,6Ω) = 380
2x Wharfedale Diamond 10.4 (120W,88dB,6Ω,) + Diamond 10CC (120W,88dB,6Ω) = 630

5.1
NS-P270 Yamaha 5.1 = 160
Crystal Audio BPT5-8BLA 5.1 = 450

Διαλέξτε ''νικητη'' από κάθε κατηγορια μπας και βγάλω ακρη !!! Να θυμίσω μονο ότι ΔΕΝ υπάρχει προοπτική αναβάθμισης.

 

[K.ROMPOTIS]

Σου χω μία άλλη πρόταση, βάλτην κι αυτή στην εξίσωση, προσωπικά πιστεύω ότι είναι ιδανική για το χώρο σου και το μπάτζετ σου και δεν θα ζορίσει τον ενισχυτή σου.
http://www.skroutz.gr/s/255668/Klipsch-HD-Theater-300.html

 

[Αντώνης-Κ]

Για να ξεκαθαρίσουμε κάπως τα πράγματα, ο Yamaha RX-V461ειναι ένα οικονομικό μοντέλο παλιότερης γενιάς με 2 hdmi εισόδους και 1 έξοδο. Σαν παλαιότερο μοντέλο το μόνο ύστερη είναι σε σχέση με τα νέα μοντέλα οικονομικής κατηγορίας είναι η αναπαραγωγή των HD format ήχου. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν θα αναπαράγει ήχο η ότι δεν θα ακούς αν αναπαράγεις από ένα blu-ray μια τέτοια ταινία, θα ακούς το κλασικό Dolby digital και dts. Το ότι είναι παλιό οικονομικό μοντέλο δεν σημαίνει ότι σε σύγκριση με το νέο οικονομικό μοντέλο είναι υποδεέστερο σε γενική ποιότητα ήχου.
Οπόταν με 500 ευρω άνετα αγοράζεις 5.1 ηχεία. Το ποια ηχεία παίζουν καλύτερα και σε ποιους ενισχυτές δεν μπορεί να απαντηθεί αν δεν το ακούσεις είναι και θέμα κυρίως γούστου.
Οπόταν εσύ ψάχνεις ιδανικά για ηχεία είτε μικρά είτε μεγάλα γύρο στα 100-150 watt 6-8om και με όσο το δυνατό μεγαλύτερη ευαισθησία σε db.
2.1 - 3.1 δεν υπάρχει. 5.1 είναι το λιγότερο δυνατό που μπορείς να αξιοποιήσεις για home cinema.
Και να έχεις υπόψη σου ότι πολύ φτηνά ηχεία δεν μπορούν να ακολουθούσουν τις δυνατότητες του ενισχυτή σε θέμα ποιότητας ήχου.

 

[K.ROMPOTIS]

Μπερδεύτηκα με τον 640 και νόμιζα ότι δεν έχει hdmi, ζητώ συγγνώμη απ το φίλο, μπορεί να συνδέσει 2 πηγές με hdmi που σίγουρα είναι καλύτερες απ τις οπτικές και ομοαξονικές τουλάχιστον σε 5.1 φορμά ήχου.
Βλέπω όμως τώρα που το κοιτάω κι άλλον 461 που δεν έχει hdmi, ποιον έχει τελικά ο φίλος; http://usa.yamaha.com/products/audio-visual/hifi-components/stereo-receivers/rx-v461_black__u/
Απ την άλλη συμφωνώ ότι καλύτερα να αγοράσει σύστημα 5.1 όχι όμως ότι δεν υπάρχει σύστημα 2.1 ή 3.1, απλά θα υπολείπεται σε περιφερειακό ήχο που είναι το ζουμί της κινηματογραφικής απόλαυσης.

 

[koumis]

Ευχαριστω για τις προτασεις και το ενδιαφερον.
Τα Klipsch HD Theater 300 τα προτεινες ως καλυτερα ή ως φθηνοτερα?

Οσον αφορα το μοντελο, απο μια ερευνα που εκανα πρεπει να ειχε κυκλοφορησει σε 2 ''εκδοσεις''.Μια σκετη, και μια με ΗDMI και USB μπροστα. Θυμαμαι σιγουρα οτι ο δικος μου εχει USB μπροστα, επομενως ΜΑΛΛΟΝ εχει και HDMI. Θα το ελεγχξω απο εβδομαδα που θα μπορω να το δω και θα σας πω σιγουρα.
Οπως και να εχει η μονη διαφορα ειναι στην συνδεση του BlueRay που αντι να το βαλω κατευθειαν στην TV με HDMI (και τον ηχο με cox στον Α/V) θα το βαλω με HDMI στον ενισχυτη και αυτος θα αναλαβει να στειλει εικονα και ηχο αναλογως. Σωστα ?
Παρεπιπτοντως, ποια ειναι αυτα τα νεα HD format που δεν μπορει να παιξει (δεδομενου οτι προκειται για το HDMI μοντελο)

Παμε τωρα σε κατι αλλο.
Το παλιο all-in-one που σας ελεγα ειναι τελικα Panasonic και συγκεκριμενα το SC-AK47 (Δωρο γενθλιων στο Λυκειο!!!). Ψαχνοντας για τα χαρακτηριστικα του ενισχυτη και των ηχειων του βρηκα τα εξης:

Αmplifier section
RMS power input
1% Total Harmonic distortion, 1 kHz, both channels driven--> 100W per channel (6Ω)
1% Total Harmonic distortion, 80Hz-16kHz, both channels driven --> 85W per channel (6Ω)
Speaker Section
Type--> 4 way speaker system
Speaker: Super woofer-->17cm cone type, Woofer-->12cm cone type, Midrange-->6cm ring shapped dome type, tweeter--> piezo type
Impedance--> total 6Ω
Input power--> total 160W (Music)
Output Sound pressure level-->84dB/W
Cross over frequency-->200Hz 3.5kHz
Frequency range--> 45Hz-40kHz (-16dB), 55Hz-36kHz (-10dB)

Mπορουμε να κανουμε κατι και με αυτα ή να τα πεταξω απο το παραθυρο...?
Το ρωταω γιατι αν μπορουνε να χρησιμοποιηθουν σαν surround για παραδειγμα ισως μου δινει τη δυνατοτητα να παω σε μια λυση τυπου:
2x Wharfedale Diamond 10.1 (100W,86dB,6Ω) + Diamond 10CC (120W,88dB,6Ω) = 350
2x Wharfedale Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) + Vardus center (150W,90dB,6Ω) = 380
που απ' ο,τι καταλαβα ειναι καλυτερη ποιοτικα και σε ταινιες και -κυριως- σε μουσικη, αλλα επειδη το budget μου δεν εφτανε για να ολοκληρωσω το 5.1, μου προτεινατε -ορθως- να παω σε ενα υποδεεστερο (?) αλλα ολοκληρωμενο 5.1 συστημα οπως αυτο της Crystal Audio ή το Klipsch HD Theater 300.

Με αυτα τα δεδομενα πλεον πως προτεινετε να προχωρησω?

 

[K.ROMPOTIS]

Σου ξαναλέω δεν μπορώ να σου πω για κάτι που είναι υποκειμενικό αν είναι καλύτερο ή χειρότερο, αυτό είναι θέμα καθαρά δικό σου, απλά να σου πω ότι στο συγκεκριμένο μπάτζετ μη φανταστείς ότι θα ακούσεις τρελές διαφορές μεταξύ τους. Τα Klipsch στα πρότεινα γιατί η συγκεκριμένη εταιρία έχει μια παράδοση καλή όσον αφορά τα οικιακού κινηματογράφου συστήματα, οφείλω όμως να ομολογήσω ότι δεν το έχω ακούσει, όχι όμως ότι θα είχε και καθόλου σημασία για το λόγο που ανέφερα πιο πάνω, σίγουρα όμως απ τα χαρακτηριστικά του θα σε καλύψει για τη χρήση που θες, είναι ένα πλήρες σύστημα το οποίο θα το οδηγήσει άνετα ο ενισχυτής σου και είναι και οικονομικό.
Τα νέα φορμάτ που δεν θα μπορεί να αναπαράγει είναι τα 6.1, 7.1 και τα πιο καινούρια τα atmos με 9.1 ή και 11.1 συστήματα ηχείων. Ούτως ή άλλως τέτοιες ταινίες είναι λίγες προς το παρόν κι ο ενισχυτής σου απλά θα τα κωδικοποιεί σε 5.1 που του έχεις δηλώσει οπότε πρόβλημα ουδέν.
Για τα ηχεία απ το all in one λογικά ταιριάζουν, το μόνο που δεν είμαι σίγουρος όσον αφορά το LPF for LFE δλδ. τις δυνατότητες που έχει ο συγκεκριμένος ενισχυτής για τις χαμηλές να ταιριάξουν με τα συγκεκριμένα ηχεία, σ αυτό κάποιος πιο γνώστης και έμπειρος θα ξέρει καλύτερα να σου απαντήσει.
Τα συστήματα της Crystal audio & Klipsch δεν θα τα θεωρούσα υποδεέστερα για τα λεφτά τους, ξαναλέω αυτά είναι υποκειμενικά, άκουσέ τα και βγάλε μόνος σου συμπέρασμα ποιο είναι υποδεέστερο και ποιο όχι.

 

[teddy743]

Σχετικα με τα hd formats και τις εκδοσεις hdmi διαβασε το παρακατω (το πηρα απο το audioholics.com):

HDMI 1.0

Release date: December 2002

Specs:

Single-cable digital audio/video connection with a maximum bitrate of 4.9Gbps.
Supports up to 165Mpixels/sec video (1080p at 60Hz or UXGA)
8-channels of 192kHz/24-bit audio (PCM)

Abstract: The original HDMI v1.0 spec was and remains sufficient for most purposes. The reason is that it is a solid backwards-compatible format that can , through PCM audio handle all of the high definition audio formats present today. The key is having a player that can decode these native HD audio formats to uncompressed PCM. DSD and DVD-audio cannot be natively sent over HDMI 1.0. What HDMI 1.0 fails to do, is account for additional bandwidth provided by Deep Color (10- 12 and 16-bit color depths). It also does not support the new xvYCC color space.

Practical Issues and tips: Most CableTV set-top boxes use HDMI 1.0. The maximum output for this spec is 1080p at 60Hz with 8-bit color depth. Regardless of any display of higher version of HDMI you may have, the source will always limit the maximum bit-depth potential. An HDMI 1.0 device can still pull 8 channels of uncompressed PCM audio and as is perfectly fine for most users.


HDMI 1.1

Release date: May 2004

Specs:

Added support for DVD Audio
Slight mechanical and electrical spec changes

Abstract: HDMI 1.1 simply added the ability for the system to transmit DVD-Audio signal over the cbale form the player to the receiving device. If both devices are rated to v1.1 then a DVD-Audio signal can be sent and received. Please note that by "DVD-Audio" we mean the high resolution audio format, not the audio present on a typical DVD disc.

Practical Issues and tips: HDMI 1.1 is very common and was the first spec to hit the mass market apart from CableTV set-top boxes. Many AV receivers came out with this spec and are fine for handling DVD-Audio and uncompressed PCM audio.


HDMI 1.2

Release date: August 2005

Specs:

Added DSD (Direct Stream Digital) support, allowing native transmission of Super Audio CD (SACD) content at up to 8 channels
Enabled and acknowledged an HDMI Type A connector for PC-based sources
Permitted PC sources to use native RGB color-space with the optional ability to also support the YCbCr color space for consumer electronics applications
Mandated that HDMI 1.2 and later displays support low-voltage sources such as those found with PCI Express technology (the current display interface standard for PC video cards)

Abstract: HDMI 1.2 was the biggest jump since the introduction of HDMI. It really brought the PC market into focus and was developed and announced so as to compete better with the emerging VESA DisplayPort standard. For those still clinging to their universal DVD players, HDMI v1.2 finally delivered the promise of a true one-cable solution for all current high-definition audio sources.

Practical Issues and tips: If you want to utilize a fully native universal DVD player without converting the SACD to PCM then HDMI 1.2 is required. We've found that if the player does a good job at conversion, however, v1.2 isn't always that important.
HDMI 1.2a

Release date: December 2005

Specs:

Fully specified Consumer Electronic Control (CEC) features, command sets, and compliance tests
Minor changes to CEC (Consumer Electronic Control) spec

Abstract: This incremental change clarified one of the earlier promises of HDMI, Consumer Electronic Control - a feature that promised "smart" interoperability between components. Unfortunately, this wasn't exactly standardized across the board and, as a result, nearly all manufacturers products only interface within their own brands. Of all things, this is the most disappointing failure of HDMI to-date.

Practical Issues and tips: This is a common format for manufacturers using CEC. There is no practical reason to prefer 1.2a over 1.2. If you don't intend to use the native DSD signal from an SACD player via HDMI, v1.1 is just as good as 1.2 or 1.2a.



HDMI 1.3

Release date: June 2006

Specs:

Increased single-link bandwidth to 340 MHz (10.2 Gbps)
Optionally supports 10-bit, 12-bit, and 16-bit "Deep Color" per channel (over one billion colors) up from 8-bit
Allowed the use of xvYCC color space (previously just sRGB or YCbCr)
Incorporated automatic audio "lip" syncing capability
Supported output of native Dolby TrueHD and DTS-HD Master Audio streams for external decoding by AV receivers
Made available a new Type C "mini" connector for devices such as camcorders
Added gamut Metadata transmission capability
Added Reference Cable Equalizer mandate to high frequency displays to recapture degraded copper cable signal

Abstract: To be plain, this update was a complete disaster. First of all, nobody asked for HDMI 1.3, except perhaps the companies behind the new high definition audio formats. Of course TrueHD and DTS-HD, the lossless audio codec formats used on HD DVDs and Blu-ray Discs could be decoded into uncompressed audio by the players. This makes 1.3 irrelevant for audio. What made HDMI 1.3 such as disaster was the increased bandwidth requirements - which hit an already suffering cable market with new requirements for digital signal transmission. Before HDMI 1.3, it was almost impossible to get a non-active copper HDMI cable to pass 1080p at distances greater than 50 feet. After HDMI 1.3, with the addition of Deep Color, that distance shrank to less than 20 feet, causing industry-wide failures on installed cabling systems.

Expensive active solutions started coming on-board to alleviate some of the problems within several months but even today there is a large amount of consumer confusion regarding cable certification and how far a signal will travel over copper cables. The spec also mandated that HDMI 1.3-compliant displays (sinks) which took advantage of high frequency content (Deep Color) must implement built-in cable equalization to help compensate for cable losses through copper cables. Thanks to several companies dedicated to certifying their products for specific distances, this issue is slowly becoming more manageable. The first product on the market with HDMI 1.3 was the PlayStation 3 gaming console.

Practical Issues and tips: HDMI 1.3 is a requirement for Deep Color support or use of the new xvYCC expanded color space. If high definition audio is important to you, you still may not need v1.3 if your player can decode the native HD audio formats into uncompressed PCM audio. This uncompressed audio, up to 8 channels, can be sent over HDMI 1.0.Typically, 24p support coincides with v1.3, however this is nothing more than coincidence of when both format and spec came into popularity.



HDMI 1.3a

Release date: November 2006

Specs:

Cable and Sink modifications for Type C
Source termination recommendation
Removed undershoot and maximum rise/fall time limits.
CEC capacitance limits changed
RGB video quantization range clarification
audio control commands added to CEC and commands for timer control brought back in an altered form
Concurrently released compliance test specification included

Abstract: An incremental change, v1.3a is mostly an adjustment for manufacturers utilizing CEC features as well as those integrating the new Type C connector (seen only in smaller form factor products and quite rare to-date).

Practical Issues and tips: There is no consumer-focused practical difference between HDMI v1.3a and v1.3.




HDMI 1.3b

Release date: March 2007

Specs:

No difference in features, performance or function over HDMI 1.3a. HDMI 1.3b defines testing for products based on the 1.3a spec.

Abstract: HDMI 1.3b does not add anything over 1.3a. It simply adds parameters for testing products.

Practical Issues and Tips: There is no consumer-focused practical difference between HDMI v1.3a and v1.3b.



HDMI 1.3b1

Release date: November 2007

Specs:

No difference in features, performance or function over HDMI 1.3a. HDMI 1.3b1 defines testing for products based on the HDMI type C Mini connector.

Abstract: HDMI 1.3b1 does not add features or performance to HDMI 1.3a. It simply adds parameters for testing products that use the HDMI type C Mini connector.

Practical Issues and Tips: There is no consumer-focused practical difference between HDMI v1.3a and v1.3b1.
HDMI 1.3c

Release date: August 2008

Specs:

No difference in features, performance or function over HDMI 1.3a, but rather testing for products based on active HDMI cables.

Abstract: HDMI 1.3c does not add features or performance to HDMI 1.3a. HDMI 1.3c simply adds parameters for testing products based on active HDMI cables.

Practical Issues and Tips: There is no consumer-focused practical difference between HDMI v1.3a and v1.3c.



HDMI 1.4

Release Date: May 2009

Specs:

Ethernet over HDMI: Adds support for ethernet over HDMI for connected devices.
Audio Return Channel: Allows an HDMI-connected TV with a built-in tuner to send audio data "upstream" to a surround audio system, eliminating the need for a separate audio cable.
3D Support: Defines input/output protocols for major 3D video formats, paving the way for true 3D gaming and 3D home theater applications.
Support for 4K x 2K resolution (3840 x 2160) at 24Hz, 25Hz, and 30Hz and 4096 x 2160 at 24Hz.
Real-time signaling of content types between display and source devices enables a TV to optimize picture settings based on content type
Additional Color Spaces – Adds support for sYCC601, AdobeRGB, and AdobeYCC601, which are used in digital photography and computer graphics
HDMI Micro Connector – A new, smaller connector for phones and other portable devices, supporting video resolutions up to 1080p.
Automotive Connection System – New cables and connectors for automotive video systems, designed to meet the unique demands of the motoring environment

Abstract: A major update that brings support for 3D, Ethernet network, bi-directional audio communications, and increased support of digital photography and digital computer color space standards.

Practical Issues and tips: HDMI 1.4's biggest feature is 3D support and home 3D viewing; Ethernet over HDMI (eliminating the need for a separate ethernet cable run); Audio return channel will further reduce cable clutter by allowing your TV to send its audio to your receiver without the need for an additional audio cable run; the HDMI micro connector brings HDMI to smaller devices and mobile; and the support for photographic and computer color spaces which makes HDMI a viable connector on cameras and computers.
HDMI 1.4a

Release Date: March 2010

Specs:

Added 3D format for broadcast content
Abstract: An incremental change to allow broadcast support of 3D content.



HDMI 1.4b
Release Date: October 2011

Specs:

Enabled 3D 1080p video at 120 Hz so that each eye can receive full HD (1080p 60Hz—or 120 Hz total) per Eye

Abstract: An incremental change to allow for Full HD (1080p) viewing of 3D content.

Practical Issues and tips: Allows for 3D content to be viewed in full HD.



HDMI 2.0

Release Date: September 2013

Specs:

Increases bandwidth to 18Gbps
Resolutions up to 4K@50/60 (2160p), (4 times the clarity of 1080p/60 video resolution)
Up to 32 audio channels
Up to 1536kHz audio sample frequency
Simultaneous delivery of dual video streams to multiple users on the same screen
Simultaneous delivery of multi-stream audio to multiple users (Up to 4)
Support for the wide angle theatrical 21:9 video aspect ratio
Dynamic synchronization of video and audio streams
Updated CEC extensions for more expanded command and control of consumer electronics devices through a single control point
Support for 4:2:0 chroma subsampling
Support for 25 fps 3D formats
Backward compatible with high speed (category 2) HDMI cables

Abstract: This is a major update that increases bandwidth to 18Gbps and includes support for 4k video—including dual video to the same display to multiple users. Audio is increased from 8 to 32 channels including simultaneous delivery of multichannel audio to a maximum of four users. Audio sample frequency is increased to 1536kHz.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τα blu-ray εχουν ηχο DTS-MA 5.1/7.1 τις περισσοτερες φορες. Αν εχεις εκδοση HDMI στον ενισχυτη μικροτερη απο 1.4 δεν μπορεις να τα ακουσεις και θα πρεπει να βολευτεις με απλο dts ή DD5.1 (οπως τον ηχο των dvd π.χ.). Τωρα αν θες να εισαι ετοιμος για 4k (και τα νεα παλι formats Dolby Atmos/Dts X πρεπει ο ενισχυτης να εχει εκδοση hdmi 2.0a

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Φιλε μου να σου πω και κατι αλλο. Ολα ειναι σχετικα και εχουν να κανουν με το πω ακουγες τις ταινιες/μουσικη σου μεχρι τωρα. Αν π.χ. τις ταινιες/μουσικη σου τα ακουγες απο ηχεια τηλεορασης ή all in one συστημα, η ολη ιστορια θα ειναι μεγαλη αναβαθμιση. Το θεμα ειναι οτι οσο παραπανω το ψαχνεις το θεμα τοσο θα σε ξυνει το χερι σου. Εφοσον το budget ειναι σταθερο παρε οτι σου προτεινε ο krompotis και μην το σκευτεσαι πολυ. Θα μεινεις ευχαριστημενος πιστευω............προς το παρον.:ernaehrung004:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υπαρχει και η λυση της υπομονης (αυτο που εκανα εγω). Ειχα και εγω ενα yamaha πηρα πρωτα ενα ζευγος (τα Wharfedale diamond) μετα εκανα οικονομιες και πηρα κεντρικο, μετα εκανα οικονομιες και πηρα sub,μετα εκανα οικονομιες και πηρα 2 πυργους και εβαλα τα diamond για τα πισω channels κτλ κτλ. δεν χρειαζεται να τα κανεις ολα κατευθειαν....

 

[koumis]

Χρησιμες ΟΛΕΣ οι πληροφοριες παιδια. Ευχαριστω για το χρονο σας.

Σωστα λετε οτι ειναι υποκειμενικο το ζητημα στο πως ακουει ο καθενας τα εκαστοτε ηχεια. Ο μονος λογος που σας ρωταω αν το ενα συστημα ειναι καλυτερο απο το αλλο ειναι γιατι δεν εχω καποια αλλο κριτηριο, λογω απειριας, παρα μονο το.... χρηματικο. Αν ενα συστημα ειναι ακριβοτερο μου ''φαινεται'' και καλυτερο, ενω ειναι μια λογικη που με εχει διαψευσει πολλακις !!!

Με την γνωμη που εχω σχηματισει ως τωρα η σειρα προτιμησης διαμορφωνεται ως εξης:
1. 2x Wharfedale Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) + Vardus center (150W,90dB,6Ω) + τα παλια για surround με ενδεχομενη μελλοντικη προσθηκη subwoofer
2. Crystal Audio BPT5-8BLA
3. Klipsch HD Theater 300

Αν πιστευετε οτι θα χανω πολυ απο την ελλειψη του 8'' subwoofer τοτε παμε για ενα απο τα 2 ετοιμα συτηματα 5.1 με μια προτιμηση στο Crystal Audio λογω ευκολοτερης τοποθετησης της κολωνας αντι για τρυπημα τοιχου.

 

[K.ROMPOTIS]

Αν μπορείς να κάνεις υπομονή σου έχω κι άλλη πρόταση, πας για τα Dali zensor 3, και το Dali vocal κι όταν έχεις λεφτά παίρνεις άλλο ένα ζευγάρι Dalis zensor 3 να το χρησιμοποιήσεις για περιφερειακό και με άλλα 200 - 300 χτυπάς ένα υπογούφερ από αγγελία κι είσαι σούπερ, το συγκεκριμένο set up θα σε καλύψει άνετα μέχρι και σε 30 τ.μ. χώρο. Τα συγκεκριμένα τα είχα ακούσει και με είχαν εντυπωσιάσει με τον ανοιχτό και γλυκό ταυτόχρονα ήχο τους που γέμιζε μεγάλο χώρο και γεμάτο μπάσο για τον όγκο τους αφού μη ξεχνάμε "φοράνε" 7ιντζα γούφερ!!!!

 

[koumis]

Θα εμπιστευτω τις γνωσεις σας και τα αυτια σας!! Για αρχη θα κρατησω τα παλια για surround αλλα για προτεινετε και ενα sub για τα Zensor να ολοκληρωσω την κουτουραδα.....!!!

Το μονο που σκεφτομαι ειναι οτι πλεον τα ηχεια θα ειναι ανωτερα του ενισχυτη ενω ξεκινησα με το concept να παρω κανα αξιοπρεπες ηχειο που να μπορει να αξιοποιησει πληρως ο ενισχυτης. Ετσι οπως το παω/παμε σε λιγο καιρο θα ανοιξω topic για αλλαγη του ενισχυτη....:twoguns:
Ασε που θα φωναζουν στο αλλο θεμα για την τηλεοραση που ριχνω 1000 στον ηχο και απο εικονα μονο 500 :7SFGSFG:

 

[teddy743]

Συγχαρητηρια κολλησες το μικροβιο...-bye-

 

[K.ROMPOTIS]

Θα εμπιστευτω τις γνωσεις σας και τα αυτια σας!! Για αρχη θα κρατησω τα παλια για surround αλλα για προτεινετε και ενα sub για τα Zensor να ολοκληρωσω την κουτουραδα.....!!!

Το μονο που σκεφτομαι ειναι οτι πλεον τα ηχεια θα ειναι ανωτερα του ενισχυτη ενω ξεκινησα με το concept να παρω κανα αξιοπρεπες ηχειο που να μπορει να αξιοποιησει πληρως ο ενισχυτης. Ετσι οπως το παω/παμε σε λιγο καιρο θα ανοιξω topic για αλλαγη του ενισχυτη....:twoguns:
Ασε που θα φωναζουν στο αλλο θεμα για την τηλεοραση που ριχνω 1000 στον ηχο και απο εικονα μονο 500 :7SFGSFG:

Κοίτα φίλε μου, κανείς δεν θα κάνει κουμάντο στην τσέπη σου, όμως οφείλουμε οι περισσότεροι από προσωπική εμπειρία να σε ενημερώσουμε για κάποια πράγματα τα οποία αρκετοί κάνουν λάθος. Η τελική απόφαση είναι στη δική σου κρίση, η ομορφιά αυτού του χόμπι όπως και σε πολλά άλλα είναι το ταξίδι, η αναζήτηση για το καλύτερο, ο πειραματισμός, το ρίσκο και τα λάθη είναι κι αυτά μέσα στο παιχνίδι της αναζήτησης αυτής, εχθρός του καλού, το καλύτερο. Κουτουράδα δεν κάνεις μη φοβάσαι, ό,τι και να πάρεις απ τις προτάσεις που σου έγιναν θα έχεις ένα αξιοπρεπέστατο αποτέλεσμα, οι επιμέρους διαφορές είναι για τα αυτιά και την υποκειμενικότητα της ακοής. Να φανταστώ ότι είσαι από επαρχία κι όχι από Αθήνα; Γιατί στο χω θίξει το θέμα δύο - τρεις φορές και δεν απάντησες αν έχεις δυνατότητα προσωπικής ακρόασης. Καλό θα ήταν πάντως να πάρεις και συ μία προσωπική γεύση από διάφορα ηχεία γιατί έχουν κι αυτά την δική τους ταυτότητα γι αυτό σου λέμε ότι δεν μπορούμε να σου απαντήσουμε εμείς τι θα παίξει καλύτερα. Μακάρι να ανοίξεις και θέμα για ενισχυτή όταν θα είσαι έτοιμος, εδώ θα είμαστε να σε βοηθήσουμε. Για υπογούφερ μπορείς να κοιτάξεις στις αγγελίες αλλά αν καταλήξεις στα zensor θα ξεπεράσεις μόνο μ αυτά το μπάτζετ των 500 οπότε πόσα είσαι διαθέσιμος να ξοδέψεις γι αυτό;

 

[koumis]

Δυστυχως δεν εχω την δυνατοτητα ακροασης λογω επαρχιας
Για αυτο και ημουν λιγο κουραστικος ζητωντας την γνωμη οσων γνωριζουν 2 πραγματα παραπανω και μπορουν να καταλαβουν -ακομα και αν δεν το εχουν ακουσει- αν ενα ηχειο θα εχει διαφορα απο καποιο αντιστοιχο.

Η σκεψη μου ηταν οτι εφοσον εχω φτασει στα 500 ευρω, να παρω το πιο Value For Money ηχειο. Αν ειναι και κανα 50αρικο επιπλεον big deal.... Αλλα οπως ελεγα ΔΕΝ θελω να αναθμισω στο μελλον ουτε τα ηχεια ουτε τον ενισχυτη. H οποια αγορα θα γινει εφαπαξ.

Αν τα Zensor ειναι η χρυση τομη ποιοτητας και χρηματων ειμαι διατεθιμενος να διαθεσω τα 535 ευρω για την αποκτηση τους και θα συνδυαστουν (?) με τα παλια για surround. Αν πρεπει ομως να διαθεσω και 300 στο subwoofer και αλλα τοσα μελλοντικα για ακομη ενα ζευγαρι και φτασουμε τα 1100+ ευρω και παρολο αυτα ΔΕΝ υπαρχει σημαντικη διαφορα για τα απαιδευτα αυτια μου τοτε να παω στην λυση Crystal Audio BPT5-8BLA ή Klipsch HD Theater 300 που και ολοκληρωμες ειναι και αποτελουν μεγαλη αναβαθμιση απο το υπαρχων συστημα (το παλιο all-in-one που λεγαμε)

Επιπλεον, φοβαμαι οτι τα Zensor δεν θα αξιοποιηθουν επαρκως απο τον ενισχυτη μου ή τουλαχιστον οχι τοσο οσο τα Crystal audio ή τα Klipsch.
Βασικοτερη παραμετρος ειναι να παρω το 100% απο τα ΟΠΟΙΑ ηχεια. Αν αυτο ειναι εφικτο με τα Zensor + τα παλια για surround, νομιζω οτι ειναι μια πολυ καλη περιπτωση.
Αλλιως προτεινετε ποιος συνδυασμος απο τους ακολουθους ειναι ο πλεον ενδεδειγμενος και αξιοποιει πληρως τα ηχεια:

-2x Wharfedale Diamond 10.1 (100W,86dB,6Ω) + Diamond 10CC (120W,88dB,6Ω) + παλια surround = 350
-2x Wharfedale Vardus VR-300 (120W,88dB,6Ω) + Vardus center (150W,90dB,6Ω) + παλια surround = 380
-Klipsch HD Theater 300 = 380
-2x Wharfedale Diamond 10.2 (100W,86dB,6Ω) + Diamond 10CC (120W,88dB,6Ω) + παλια surround = 420
-Crystal Audio BPT5-8BLA 5.1 = 450
-Dali Zensor 3 (125W,88dB,6Ω) + Dali Zensor Vokal (120W,88dB,6Ω) + παλια surround = 535

Το μονο που δεν ξερω αν μου κακοφανει στα Zensor ή τα Wharfedale ειναι η ελλειψη subwoofer.

 

[teddy743]

Εγω ειπα την γνωμη μου παραπανω αλλα αν εισαι σιγουρος οτι θα αγορασεις μια φορα και θα τα κρατησεις μεχρι να πεθανουν ή αυτα ή εσυ τοτε παρε κατι ολοκληρωμενο (Klipsch HD Theater 300 = 380 ). To sub αλλα και τα πισω καναλια ειναι σημαντικα για ενα home cinema.