Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

[Stergito]

Η συζήτηση ξεφεύγει πάλι!
Τι τεχνικό θέμα θέλετε να πούμε? Ορίστε!
Αν και Off topic αλλά γιά να ξεκαθαρίσω την θέση μου και επειδή βλέπω
ότι κατηγορείτε όποιους συμετέχουν και παράλληλα είναι και αντιπρόσωποι,
θέλω να σας διαβεβαιώσω προσωπικά, ότι ουδέ μία σχέση δεν έχω με
κανέναν αντιπρόσωπο, ούτε έχω και κάποιο συμφέρον, απλά έχει τύχει να
εργαστώ στο τεχνικό τμήμα και στον ποιότικό έλεγχο της Quad στην
Αγγλία γιά μερικά χρόνια. Αν αυτό με καθιστά ανεπιθύμητο στις συζητήσεις,
πέστε το μου, να το ξέρω και απλά να περιοριστώ στο να παρακολουθώ τα
θέματα, χωρίς να συμμετέχω. Τέλος του Off topic!!!

Ε δεν είμαστε καλά!
Φυσικά και θέλουμε να γράφεις, Γιάννη!

Σταματήστε τις επιθέσεις και τις εμπάθειες γενικώς, παρακαλώ, ορισμένοι...

 

[DIPIE]

Πως σου ήρθε αυτό τώρα Γιάννη;

 

[krelladonis]

Δεν βαζουμε κανα μαλτακι να πιουμε να ηρεμησουμε...
Προσωπικα δεν με ενοχλει κανενας αντιπροσωπος αρκει να εχει τεκμιριωμενη γνωμη.Μπορει να ειμαι νεαρος σε σχεση με κατι ''γεροντακια'' flipout εδω αλλα δεν ειμαι και αβουλο παιδακι.

 

[Internet King]

Ο κ. Λ.Στεφανίδης μας τιμά με την παρουσία του στο φόρουμ.
Εγώ μόνο αυτό έχω να πω.

 

[krelladonis]

Ορισμενα πραγματα κανουν την ζωη πιο ενδιαφερον....π.χ τωρα που γραφω(για να ζηλεψετε) πινω εκεινο το υπεροχο κρασακι απο φιλρτατο συμφορουμιτη , εχω βαλει κατω και ενα λουκανικο απο το χωριο και ολα ειναι μουρλια....χε,χε....Αλλα να πουμε και τιποτα,ε....

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

Λουκά, δεν απαντάς.
Όντως η ανοχή κάποιων είναι πάρα πολύ μεγάλη.

Φίλε Δημήτρη Θ. να εδώ μου ζητάς να απαντήσω, συμμεριζόμενος κάποιον που 'μαλιοτραβιέται'. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

Λουκα σε πληροφορω οτι τα 60W το Soundlab τα εχει για πρωινο. Αν ειχες Watt Meters θα εβλεπες οτι σε μια μποτια ο ενισχυτης σου peakαρει για πλακα. Θα σου προτεινα να δοκιμασεις καποιον αλλο.

"Έλα μπαμπά να σου δείξω τα χωράφια σου" Ευχαριστώ. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

.........ή στο ACA την παρουσιαση του Σκαλουμπακα. Ενα συστημα που επαιζε στα 85 - 90 db, χωρις δυναμικα, χωρις βαθος σκηνης και με χρωματισμενες μεσαιες.

Όλοι οι φίλοι που ήρθαν για ακρόαση θα πρέπει να ήταν τελικά κουφοί!!!!! εκτός από τον 'πρόεδρο' που ήρθε μετά και τους παπαγάλους του. Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

Πολυ καλο , επισης προτεινω ενα Laphroaig....απλα εξαιρετικο υπο τις καταληλες προηποθεσεις....

Κάποτε όταν για λίγα χρόνια έπινα και ουίσκυ [τώρα πίνω όλο το χρόνο σχεδόν μόνο κόκκινο ξηρό κρασί και λίγο τσίπουρο, *χωρίς γλυκάνισο*, όπως τώρα που σου γράφω], έπινα μόνο τα καπνιστά και το Λαφρόιγκ ήταν το αγαπημένο μου. Για να μαλώσουμε τώρα,[για το ουίσκυ]. Έχεις ποτέ σου πιει Λαφρόιγκ "απ'ευθείας απ' το βαρέλι";
Το δοκίμασα σε ένα ταξίδι μέσω Λονδίνου για Αμερική. Για να το πιεις βάζεις 1 μέρος ουίσκυ και 3 ή 4 μέρη νερό για να βγάλει όλα τα αρώματα. Απίστευτο!!!! Λ.Σ.

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

Νομίζω ότι πρέπει να ξεκινήσουμε τη συζήτηση ξεκαθαρίζοντας κάποια πράγματα:
1.Άλλο πάνελ που μπορεί να είναι ο,τιδήποτε ακόμη και με μεγάφωνα κώνου τοποθετημένα σε μια τάβλα.
2. Άλλο μαγνητοστατικά
3.Άλλο ribbon
4.Άλλο υβριδικά ή υβριδικά ηλεκτροστατικά
5.Άλλο καθαρόαιμα ηλεκτροστατικά

Απαραίτητη προϋπόθεση μιας καλής και επικοδομητικής συζήτησης να λέει, αν είναι δυνατόν, ο συνομιλητής το από που αντλεί τις εμπειρίες του, πόση εμπειρία έχει από ακρόαση τέτοιων και ποιων ηχείων. Λ.Σ.

Λοιπόν πού είχαμε μείνει; Εδώ; Συνεχίστε, παρακαλώ!Λ.Σ.

 

[krelladonis]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

Κάποτε όταν για λίγα χρόνια έπινα και ουίσκυ [τώρα πίνω όλο το χρόνο σχεδόν μόνο κόκκινο ξηρό κρασί και λίγο τσίπουρο, *χωρίς γλυκάνισο*, όπως τώρα που σου γράφω], έπινα μόνο τα καπνιστά και το Λαφρόιγκ ήταν το αγαπημένο μου. Για να μαλώσουμε τώρα,[για το ουίσκυ]. Έχεις ποτέ σου πιει Λαφρόιγκ "απ'ευθείας απ' το βαρέλι";
Το δοκίμασα σε ένα ταξίδι μέσω Λονδίνου για Αμερική. Για να το πιεις βάζεις 1 μέρος ουίσκυ και 3 ή 4 μέρη νερό για να βγάλει όλα τα αρώματα. Απίστευτο!!!! Λ.Σ.

Μακαρι να μπορουσα...δυστηχως περιοριζομαι στα ''ετοιματσιδικα'' μπουκαλια...
Οσο αφορα το sweet spot τουλαχιστο στα purity δεν αντιμετοπιζω τετοιο προβλημα αν στηθουν ετσι ωστε να σε κοιταει η καμπυλοτητα της αριστερης μεμβρανης αν π.χ καθεσε πιο δεξια απο το κεντρο...με το στησιμο τους βεβαια δεν εχω ξεμπερδεψει ακομα μιας που ειναι αστρωτα και δεν εχω ακομα ενα transport και ενα φιλτρο που χρειαζομαι οπωσδηποτε λογο κακου δυκτιου αλλα ειμαι σε καλο δρομο...

 

[ln()]

Re: Απάντηση: Ηχεία τύπου πάνελ, τι, πως και γιατί.

...λίγο τσίπουρο, *χωρίς γλυκάνισο...

Κι εγώ μέχρι που πήγα στον Δαλαμάρα στη Νάουσα κατά σύμπτωση την εποχή που έβγαζε το τσίπουρο, δοκίμασα και χωρίς γλυκάνισο και με γλυκάνισο και αποφάσισα ότι η σωστή συνταγή είναι με λίγο γλυκάνισο, ίσα-ίσα να το νιώθεις στο άρωμα.
Από τότε παίρνω τσίπουρο από αυτόν, κι ευτυχώς που δεν πίνω πολύ και τη βγάζω με ένα μπουκάλι το χρόνο. Από εμπορίου προτιμώ το Ηδωνικό από τον Λαζαρίδη στη Δράμα.

Έτσι είναι και τα γούστα στα πάνελ. Όλα τσίπουρα είναι, αλλά άμα σε πιάσει το μεράκι αναλύεις για μέρες!

 

[krelladonis]

Απο τσιπουρο αλλα πιο ειδικα σε ουζο να δοκιμασετε του τυρναβου...ειναι και αυτο πολυ καλο επισης...Σε ουζο προτιμηστε αυτο που εχει 38%Vol
http://www.ouzotirnavou.gr/HTML/home_gr.htm

 

[ln()]

Α, εμένα μ' αρέσει το χιώτικο ούζο με μαστίχα. Τέτερη με τη χρυσή ετικέττα, αλλά και Απαλαρίνα δεν με χαλάει.

Μήπως τα ήπιαμε πολύ και είμαστε εκτός θέματος;

Λουκά έρχομαι την Κυριακή βόλτα. Κατέβασε τα ψηφιακά στο κάτω σύστημα, γιατί σου φέρνω να ακούσουμε και κάτι νέα ασημένια δισκάκια, μούρλια.

 

[ln()]

1. Παρατήρηση για την ιστορία:

Τα Analysis ήταν τα πρώτα μαγνητοστατικά με push-pull μεμβράνες. Η Magnepan ακολούθησε, κι απ' όσο ξέρω μετά την παρουσίαση των Analysis στην Αμερική...



2. Για τα ribbon tweeter:

Μια και που τα full-range πάνελ είναι πολύ ακριβά για τους περισσότερους από εμάς, νομίζετε ότι τα ribbon-tweeter (π.χ. Aurum Cantus) ή οι μονάδες AMT (π.χ. Heil) αποτελούν σημαντική βελτίωση στον ήχο, έστω στις υψηλές συχνότητες; Ή τελικά η αξία του πάνελ είναι χαμηλότερα;

Προσωπικά, έχοντας ακούσει και τα μικρά Heil και τα μικρά Acoustat (όχι βέβαια σε άμεση σύγκριση) νομίζω ότι είναι καλός συμβιβασμός. Και στα δύο ηχεία τα παράπονά μου είχαν να κάνουν με τη διαχείριση του χαμηλού από τα γούφερ, παρά με τα πάνελ.

Νομίζω όμως ότι η συχνότητα αποκοπής ενός υβριδικού πάνελ πρέπει να είναι όσο το δυνατόν χαμηλότερα. Αν θέλουμε να αποφύγουμε την περιοχή των φωνητικών, αυτό σημαίνει ότι η υλοποίηση πρέπει από το κροσόβερ στα 2kHz (όπως αυτές που προανέφερα), να το κατεβάσει στα 200Hz. Τότε όμως χρειαζόμαστε αρκετά μεγάλη μεμβράνη. Τέτοια υλοποίηση, αν δεν απατώμαι είναι τα νέα Final που περνάνε από το ηλεκτροστατικό πάνελ σε ενεργό σαμπγούφερ, ή τα υβριδικά της Spicom. Πού είναι το κροσόβερ στα νέα Μartin Logan; Και που ήταν (αν θυμάται κανείς) στα υβριδικά Centaur της Apogee;

 

[krelladonis]

Στα ML αναλογα το μοντελο, στα purity νομιζω ειναι 450Hz και στα summit 270

 

[Lucas Stephanides - Anakrousis]

ln() Νομίζω το μικρούλι MiniStat κόβει ψηλά. Είναι στα 1000 ή 2000 HZ; Εκεί από όσο θυμάμαι δεν υπήρχε πρόβλημα στη συχνότητα κρος όσον αφορά τον ήχο και μάλιστα τις φωνές. Είχες μιλήσει επ' αυτού εκτενώς. Λ.Σ.

 

[ln()]

Αυτό είναι το σημείο που θέλω να τονίσω. Αν κόβουν στα 2000Hz ή στα 200Hz τα πράγματα είναι νομίζω καλά. Ο προβληματισμός μου είναι για τα ενδιάμεσα, δηλαδή τα 500Hz του ML Purity ή του Heil Kithara. Δεν έχω ακούσει αυτά τα δύο, αλλά νομίζω ότι τα ανόμοια χαρακτηριστικά των μονάδων η μετάβαση από τη μία στην άλλη μπορεί να είναι ενοχλητική. Ακόμα και σε τρίδρομα δυναμικά σπανίζει το κροσόβερ σε εκείνη την περιοχή.

Έχει κάποιος συγκρίνει το Purity με το Summit, για να μας πει πόσο μεγάλη διαφορά έχει αυτή η οκτάβα στο κροσόβερ;

Όλη βέβαια αυτή η συζήτηση γίνεται γιατί θέλουμε κάτι μεγαλύτερο από ένα ribbon tweeter, αλλά δεν έχουμε λεφτά για full range panel...

 

[Stergito]

Όσον αφορά τα ribbon πάντως, σίγουρα δεν είναι το ίδιο ένα AMT σε σύγκριση με το true ribbon στα μεγάλα Magnepan ή το ribbon των Apogee και Analysis.

Γι' αυτό και αν πάω σε μαγνητοστατικό, θα πάω κατά εκεί.
Φυσικά, όταν αλλάξω και χώρο. Εδώ κι αυτά που έχω, πολύ είναι.

 

[thanasis k.]

Προσωπικά, έχοντας ακούσει και τα μικρά Heil και τα μικρά Acoustat (όχι βέβαια σε άμεση σύγκριση) νομίζω ότι είναι καλός συμβιβασμός. Και στα δύο ηχεία τα παράπονά μου είχαν να κάνουν με τη διαχείριση του χαμηλού από τα γούφερ,

Το βασικο προβλημα των ΑΜΤ για μενα ειναι το δεσιμο του πραγματικα υπεροχου τουιτερ με το συμβατικο γουφερ που το ξεγυμνωνει - δεν εχω ακουσει ομως το KITHARA