Ηλεκτροκολληση, εργαλεια, τεχνικες και συμβουλες.
- Thread starter enduras1
- Start date
Τρεις έμπειροι προτείνουν να στρωθώ μέχρι να μάθω καλά την απλή ηλεκτροκόλληση με ηλεκτρόδια και εννοείται πως αυτό θα κάνω. Είναι το πιο σωστό από κάθε άποψη.
edit: Ωπ, όσο έγραφα υπήρξε και τέταρτη άποψη, αντίθετη, έτσι για να προβληματίζομαι
Σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές.
(Όμως τώρα, πρέπει να βρω κάποιο άλλο δωράκι να μου κάνω για τις γιορτές )
edit: Ωπ, όσο έγραφα υπήρξε και τέταρτη άποψη, αντίθετη, έτσι για να προβληματίζομαι
Σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές.
(Όμως τώρα, πρέπει να βρω κάποιο άλλο δωράκι να μου κάνω για τις γιορτές
)Ευχαριστώ.
Στα πλαίσια της εκπαίδευσης (ως μαθητευόμενος ηλεκτροσυγκολλητής) θα στρωθώ για ένα διάστημα μέχρι να καταφέρω να κάνω σωστές κολλήσεις με την MMA και μετά, ίσως θα είναι πιο λογικό να αναβαθμιστώ σε MIG.
Το να την παρατήσω πριν τη μάθω είναι η αλήθεια πως είναι λίγο ... τεμπελιά, αλλά παρασύρθηκα.
Πάντως, έτσι γενικά μιλώντας, υπάρχει και η άποψη πως θα μπορούσε κάποιος να ξεκινήσει κατευθείαν με Mig και Flux χωρίς να περάσει από το στάδιο της εκπαίδευσης στην MMA. Δεν ξέρω τι είναι σωστό, δεν έχω ούτε τις γνώσεις, ούτε την εμπειρία για να κρίνω.
Σας ευχαριστώ και πάλι
Μόνο στον τρίτο κόσμο βλέπεις πια ΜΜΑ, σταδιακά εγκαταλείφτηκαν για τις MIG.
Εδω να διευκρινίσω ότι μιλώ πάντα για DIY καταστάσεις, για επαγγελματική χρήση και για ειδικές περιπτώσεις οι ΜΜΑ έχουν μεγάλο πεδίο εφαρμογής.
''Πάντως, έτσι γενικά μιλώντας, υπάρχει και η άποψη πως θα μπορούσε κάποιος να ξεκινήσει κατευθείαν με Mig και Flux χωρίς να περάσει από το στάδιο της εκπαίδευσης στην MMA.''
Αυτό είναι σωστό και το έχω δει πολλές φορές.
Φαντάσου άνθρωπο που δεν έχει δει ξανά οποιαδήποτε ηλεκτροσυγκόλληση , σε 10 γαζιά να βγάζει κορδόνι επίπεδου TIG!.
Καλά αυτός είναι φυσικό ταλέντο αλλά και οι άλλοι πήγαν πολύ καλά.
Εδω να διευκρινίσω ότι μιλώ πάντα για DIY καταστάσεις, για επαγγελματική χρήση και για ειδικές περιπτώσεις οι ΜΜΑ έχουν μεγάλο πεδίο εφαρμογής.
''Πάντως, έτσι γενικά μιλώντας, υπάρχει και η άποψη πως θα μπορούσε κάποιος να ξεκινήσει κατευθείαν με Mig και Flux χωρίς να περάσει από το στάδιο της εκπαίδευσης στην MMA.''
Αυτό είναι σωστό και το έχω δει πολλές φορές.
Φαντάσου άνθρωπο που δεν έχει δει ξανά οποιαδήποτε ηλεκτροσυγκόλληση , σε 10 γαζιά να βγάζει κορδόνι επίπεδου TIG!.
Καλά αυτός είναι φυσικό ταλέντο αλλά και οι άλλοι πήγαν πολύ καλά.
Ali Malik
Senior Member
- 11 December 2008
- 681
Αν σε παίρνει οικονομικά, πάρε μια mig με αέριο (μεταχειρισμένες μπουκάλες 2κβ κοστίζουν περίπου 100 ευρα, και μετά ξανά γεμίζεις με 20-25. Θα χρειαστείς βέβαια και ρυθμιστή, αλλα δεν είναι ιδιαίτερα ακριβά).
Η ευκολία που προσφέρει η mig είναι τεράστια, σε κάνει μάστορα. Χρησιμοποιώ μια mig με αέριο και είμαι πολύ ευχαριστημένος, για το σύρμα με Flux δεν κατέχω, παντως το σύρμα αυτό είναι ακριβότερο από το απλό.
Συνολικά, γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει λόγος ιδιαίτερος να μάθεις πρώτα την ΜΜΑ και να περάσεις μετά στην mig. Ειδικά που δεν κάνεις και πολλές κατασκευές.. Γιατί να παιδευτείς??
(παράδειγμα που μου έρχεται στα γρήγορα.. Γιατί κάποιος να μάθει να οδηγεί αυτοκίνητο με χειροκίνητο κιβώτιο ταχύτητων, όταν μπορεί να πέρασει κατευθείαν στο αυτόματο? Προφανως θα καταλαβαίνει καλύτερα το πως λειτουργεί το αμάξι, αλλα ουσιαστικά δεν θα αλλάξει τίποτα απολύτως)
Η ευκολία που προσφέρει η mig είναι τεράστια, σε κάνει μάστορα. Χρησιμοποιώ μια mig με αέριο και είμαι πολύ ευχαριστημένος, για το σύρμα με Flux δεν κατέχω, παντως το σύρμα αυτό είναι ακριβότερο από το απλό.
Συνολικά, γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει λόγος ιδιαίτερος να μάθεις πρώτα την ΜΜΑ και να περάσεις μετά στην mig. Ειδικά που δεν κάνεις και πολλές κατασκευές.. Γιατί να παιδευτείς??
(παράδειγμα που μου έρχεται στα γρήγορα.. Γιατί κάποιος να μάθει να οδηγεί αυτοκίνητο με χειροκίνητο κιβώτιο ταχύτητων, όταν μπορεί να πέρασει κατευθείαν στο αυτόματο? Προφανως θα καταλαβαίνει καλύτερα το πως λειτουργεί το αμάξι, αλλα ουσιαστικά δεν θα αλλάξει τίποτα απολύτως)
χαχαχα, μα τι είστε εσείς! Δεν αφήνετε άνθρωπο σε ησυχία
Πάνω που είπα να κάτσω στα αυγά μου ...
Εντάξει, θα κάτσω ... και ... θα χαζεύω προς το παρόν.
Εντωμεταξύ βλέπω πως έχουν μίκρυνει και οι mig σε υπερβολικό βαθμό, τόσο που μοιάζουν με τις μικρές inverter. Κοιτάζω αυτήν την Stayer για παράδειγμα, που είναι μόλις 2,5 kg (ΟΚ, δεν παίρνει αέριο) και θα έλεγα πως είναι πλέον ισάξια σε φορητότητα με τις μικρές mma
σιγά που θα κάτσεις στα αυγά σου....χαχαχα, μα τι είστε εσείς! Δεν αφήνετε άνθρωπο σε ησυχία
Πάνω που είπα να κάτσω στα αυγά μου ...
Εντάξει, θα κάτσω ... και ... θα χαζεύω προς το παρόν.
Εντωμεταξύ βλέπω πως έχουν μίκρυνει και οι mig σε υπερβολικό βαθμό, τόσο που μοιάζουν με τις μικρές inverter. Κοιτάζω αυτήν την Stayer για παράδειγμα, που είναι μόλις 2,5 kg (ΟΚ, δεν παίρνει αέριο) και θα έλεγα πως είναι πλέον ισάξια σε φορητότητα με τις μικρές mma
σε έχω καταλάβει τι είσαι?
το θέμα είναι να μην σε καρφωθεί η ιδέα, έτσι και μπει μέσα στο μυαλό το μόνο που θα καταφέρεις είναι να αναβαλεις την αγορά
Ωραία, ευχαριστώ
Έχω ένα δίλημμα: Ο όγκος των Mig είναι μεγάλος για το μικροσκοπικό μου εργαστήριο και θα είναι πρόβλημα. Από την άλλη, βλέπω τη Stayer που έβαλα πιο πάνω πως είναι η μόνη μικρή και φορητή που θα χώραγε στον πάγκο μου άνετα. Είναι όμως φτιαγμένη για flux από όσο καταλαβαίνω. Είναι πρόβλημα να χρησιμοποιεί κανείς μόνο flux;
Καταλαβαίνω τα πλεονεκτήματα του αερίου, αλλά μου φαίνεται υπερβολικό για τις δουλειές που με ενδιαφέρουν να κάνω (ένα τραπεζάκι, ένα σκαμνάκι κλπ για μερικές φορές το χρόνο) να έχω και την έννοια (και τον όγκο κλπ) της μπουκάλας. Μου φαίνεται, (θεωρητικά τουλάχιστον αφού δεν έχω εμπειρία) πως μου αρκεί και η mig με flux και θα με βόλευε ιδιαίτερα η μικρούλα Stayer.
Θα ήταν λάθος μια τέτοια αγορά δεδομένων των δικών μου αναγκών;
Καθολου λαθος.
Εγω εχω την Telmig180/2 Turbo και της εχω βαλει αεριο σε μια 6λιτρη καταδυτικη απο αναπνευστικη συσκευη διασωστη παραγοντας ετσι ενα μικρο σε ογκο εργαλειο που χωραει κατω απο τον παγκο εργασιας μου.
Μην κοιτας τοσο τις αναγκες εργασιας σου, να εστιασεις στο γεγονος πως γουσταρεις το αντικειμενο και οι εργασιες θα ερθουν.
Πχ και εγω δεν ειχα αναγκη που η Ινβερτερ δε με καλυπτε, εφτιαξα ολοκληρη περγκολα στο πατρικο, αλλα οταν θελησα να φτιαξω την πορτα του γκαραζ στο εξοχικο η Mig μου ελυσε τα χερια.
Εγω εχω την Telmig180/2 Turbo και της εχω βαλει αεριο σε μια 6λιτρη καταδυτικη απο αναπνευστικη συσκευη διασωστη παραγοντας ετσι ενα μικρο σε ογκο εργαλειο που χωραει κατω απο τον παγκο εργασιας μου.
Μην κοιτας τοσο τις αναγκες εργασιας σου, να εστιασεις στο γεγονος πως γουσταρεις το αντικειμενο και οι εργασιες θα ερθουν.
Πχ και εγω δεν ειχα αναγκη που η Ινβερτερ δε με καλυπτε, εφτιαξα ολοκληρη περγκολα στο πατρικο, αλλα οταν θελησα να φτιαξω την πορτα του γκαραζ στο εξοχικο η Mig μου ελυσε τα χερια.
Κυριάκο, σε ευχαριστώ.
Με την τελευταία φράση ρωτάω αν θα ήταν λάθος η αγορά μιας Mig που παίρνει μόνο flux σύρμα
Έχε υπόψιν ότι η mig me flux έχει το πλεονέκτημα ότι μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις έξω όταν φυσάει που με τη μπουκάλα δε μπορείς. Επίσης έχει το πλεονέκτημα έναντι της ΜΜΑ ότι κάνεις πιο εύκολα λεπτόδουλειές χωρίς να τρυπάς τις λεπτές λαμαρίνες. Μαζί με την ευκολία στη χρήση νομίζω για ερασιτέχνη νομίζω έχει μεγάλα πλεονεκτήματα
Οπως πολυ σωστα αιτιολογουν τα παιδια πιο πανω (Κυριακος και Vespas) ολα τα θετικα της MIG, σου προτεινα να μεινεις στην MMA γιατι εισαι φρεσκος στην ηλεκτροκολληση και μπορει να σου φυγει η κ@ύλ@. Δεν ειναι κακο να το παλεψεις και να μαθεις καλα την MMA!
Μηχανη και συρμα flux ή αεριο ειναι εξοδο και την φορητοτητα την ξεχνας, επισης εχει πιτσιλες και για μεσα στο σπιτι θελει προφυλαξεις. Τελος,για εξω, πολυ σημαντικο αυτο που εγραψε ο vespas, οταν φυσαει δεν κολλας με αεριο ... πρεπει να φτιαξεις "κλουβι". Δεν θα δεις σιδερα να κολλαει με MIG σε εξωτερικο χωρο. Ολες οι εξωτερικες κολλησεις γινονται με ΜΜΑ ... MIG χρησιμοποιουν μονο σε σωληνες, για απολυτη στεγανωτητα γιατι δεν αφηνει "τρυπες".
Εαν δεν εχεις σκοπο να κανεις μεγαλες κατασκευες και θες ντε και καλα να παρεις MIG με αεριο ... καλυτερα να παρεις TIG για να κολλας και αλλα υλικα.
Μηχανη και συρμα flux ή αεριο ειναι εξοδο και την φορητοτητα την ξεχνας, επισης εχει πιτσιλες και για μεσα στο σπιτι θελει προφυλαξεις. Τελος,για εξω, πολυ σημαντικο αυτο που εγραψε ο vespas, οταν φυσαει δεν κολλας με αεριο ... πρεπει να φτιαξεις "κλουβι". Δεν θα δεις σιδερα να κολλαει με MIG σε εξωτερικο χωρο. Ολες οι εξωτερικες κολλησεις γινονται με ΜΜΑ ... MIG χρησιμοποιουν μονο σε σωληνες, για απολυτη στεγανωτητα γιατι δεν αφηνει "τρυπες".
Εαν δεν εχεις σκοπο να κανεις μεγαλες κατασκευες και θες ντε και καλα να παρεις MIG με αεριο ... καλυτερα να παρεις TIG για να κολλας και αλλα υλικα.
Γιατί δεν προτιμάς μια μικρή mig που δουλεύει και με flux και με αέριο όπως η μικρούλα helix που είχες βάλει παραπάνω; Αν δεν μείνεις ικανοποιημένος με το flux θα της βάλεις αέριο.
Εγώ τουλάχιστον, όταν το πάρω απόφαση, προς τα εκεί προσανατολίζομαι. Καλή και η ΜΜΑ αλλά όταν την χρειάστηκα ήμουν πάντα βιαστικός και ποτέ δεν της αφιέρωσα χρόνο για να την μάθω.
Τώρα το είδα οτι πήρες την stayer. Καλορίζικη και περιμένουμε εντυπώσεις.
Εγώ τουλάχιστον, όταν το πάρω απόφαση, προς τα εκεί προσανατολίζομαι. Καλή και η ΜΜΑ αλλά όταν την χρειάστηκα ήμουν πάντα βιαστικός και ποτέ δεν της αφιέρωσα χρόνο για να την μάθω.
Τώρα το είδα οτι πήρες την stayer. Καλορίζικη και περιμένουμε εντυπώσεις.
Έχεις δίκιο, αυτό θα ήταν το πιο σωστό θεωρητικά και πηγαίνοντας σήμερα να κάνω την αγορά είχα στο μυαλό μου δυο. Την μικρή Helix που παίρνει και αέριο, και αυτήν της Stayer.
Πήγα από τον γνωστό Σπύρο στην SKmetal για να το συζητήσω και μου είπε πως δεν υπάρχει καμία σύγκριση μεταξύ των δυο στη λειτουργία χωρίς αέριο που με ενδιαφέρει εμένα.
Τον εμπιστεύθηκα γιατί αυτό λέει και η κοινή λογική δεδομένης και της διαφοράς της τιμής τους.
Έχω δει άθλιο αποτέλεσμα (και απίστευτο πιτσίλισμα) από κάποιες Mig χωρίς αέριο και τώρα που δοκίμασα τη Stayer νομίζω πως σωστά με συμβούλευσε. Στο μέλλον που θα κάνω περισσότερες δοκιμές θα μπορώ να μιλήσω πιο σίγουρα.