Ιοί

Status
Not open for further replies.

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Επιμένω οτι δεν είναι συγκρίσιμα .. και δεν μπορούμε να κάνουμε αναγωγές.
- διότι ο ρυθμός ανόδου όλων των δεικτών ηταν πολλαπλάσιος καθώς ήμασταν στην αρχή του κύματος. Τωρα κατα τα φαινόμενα είμαστε λίγο πριν την κορυφή (επιβραδυνόμενη αύξηση). (Ολα αυτά τα έδειξες με τις καμπύλες σε επόμενο ποστ :grinning-smiley-043)
- Λόγω της τοπικότητας .. το πρόβλημα ήταν πάρα πολύ χοντρό στην Μακεδονία (20% του συνολικού Ελληνικού πληθυσμού) αλλά εξομαλυνόταν στα στατιστικά της χώρας. Τώρα ενα πολύ μικρότερο σε ένταση πρόβλημα στην Αττική και πέριξ "δείχνει ίδιο" επειδή αφορά μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού (50%).
Δες τα κρούσματα/πληθυσμό την 30/10/2021 .. Αττική 422/3,800,000 Θεσσαλονίκη 540/1,100,000 .. 4.5Χ μεγαλύτερη αναλογία στην Θεσ/νίκη .. δεν έχουμε τον αριθμό τεστ ανα περιοχή αλλά έστω και έτσι τι θετικότητα μπορεί να είχε η Θεσ/νίκη ?? .. πάνω απο 10% λέω εγώ .. δες και την 31/10 Θεσ/νικη 839 κρούσματα !! .. καί άλλα 800σάρια μετά .. το πλεονέκτημα των άδειων ΜΕΘ κατέρευσε σε 3-4 μέρες


Τα συγκεκριμένα στοιχεία τα έβαλα διότι δείχνουν οτι πιθανότατα πολλοί θάνατοι covid δεν καταμετρήθηκαν .. δηλ αν δεις είχαμε για ενα μήνα ενα πλατώ περιξ των 100 θανάτων .. αυτο δεν μπορεί να συμβεί φυσιολογικά .. κάποιες 100στάρες ήταν κουτσουρεμένες 150άρες .. μπορεί και παραπάνω. Λογικό καθώς εκτός απο ΜΕΘ/κλίνες είχε καταρεύσει και το σύστημα των τεστ .. και βέβαια απότι ξέρω δεν γινόταν τεστ μετα θάνατον.

Δεν μπορώ να εξάγω συμπέρασμα απο κατι τόσο περίεργο σαν τα στοιχεία της Πορτογαλίας ..
Για τις δυνατότητες της Ιατρικής διαφωνώ .. παράδειγμα το Ισραήλ που έφτασε να μπορεί να ανταπεξέλθει σε 10,000 κρούσματα ημερησίως και με θετικότητα 10%.
Τα πράγματα εξηγούνται πολύ πιο απλά. Το lock down έγινε πολύ αργά το Νοέμβριο, με το δείκτη θετικότητας να έχει ξεπεράσει το 9%. Αυτός είναι ο #1 θετικός παράγοντας τώρα σε σχέση με το Νοέμβριο με #2 τον εμβολιασμό #3 είναι οι μεγαλύτερες δυνατότητες νοσοκομειακής περίθαλψης στην Αθήνα.

Η χρησιμοποίηση του αριθμού των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα. Η αποτελεσματικότητα της σύγχρονης ιατρικής μετριέται σε αυτούς που χρειάστηκαν νοσηλεία, όχι σε όσους είναι απλώς φορείς του ιού που μπορεί να τον πέρασαν με μια ασπιρίνη στο σπίτι. Στο παράδειγμα του Ισραήλ:
Στο Ισραήλ μέχρι σήμερα έχουν νοσηλευθεί (το google translate κάνει θαύματα!)16.799 ασθενείς COVID-19, Από αυτούς έχουν καταλήξει 6.082. Ο 1 στους 3 που χρειάστηκε νοσηλεία, δεν τα κατάφερε ούτε στο Ισραήλ.
 

atari4

Supreme Member
18 September 2013
4,557
Anfield

Η εξέλιξη του δεύτερου και τρίτου κύματος της πανδημίας σε ένα γράφημα:​

XYYJf8G.png
Το τοπικο ακροτατο των διασωληνωμενων ξεπεραστηκε! Μαλλον θα συμβει το ιδιο και με τα υπολοιπα, ελπιζω οχι!
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,856
Θεσσαλονίκη
Μαζι με το Ισραηλ και η Πορτογαλία δειχνει μια εξαιρετικη πορεια των διαγραμματων
που πρακτικα σε ενα μήνα φαινεται οτι θα εχουν σχεδον εξαλειψει το προβλημα του κορωνοιου
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,759
Εκεί ψηλά.....

Γιατί προβληματίζει τους ειδικούς η μετάλλαξη της Νέας Υόρκης

Η προειδοποίηση του πρώην επικεφαλής του αμερικανικού Οργανισμού Τροφίμων και Φαρμάκων - Νέα μετάλλαξη εντοπίστηκε στο Βέλγιο - «Μάσκες και αποστάσεις θα μας συνοδεύουν για καιρό» προειδοποιεί κορυφαία επιδημιολόγος


H νεοϋορκέζικη μετάλλαξη του κορωνοϊού θα μπορούσε να μολύνει άτομα που έχουν ήδη νοσήσει από Covid ή έχουν εμβολιαστεί, δήλωσε χθες ο πρώην επικεφαλής του Οργανισμού Τροφίμων και Φαρμάκων (FDA), καθηγητής Σκοτ Γκότλιμπ.

Όπως αναφέρει η αμερικανική εφημερίδα «New York Post», o Δρ. Γκότλιμπ υποστήριξε ότι παραμένει ασαφές εάν η «ντόπια» μετάλλαξη του ιού της Νέας Υόρκης, γνωστή ως B.1.526, ευθύνεται για την αύξηση των κρουσμάτων στο Μπρούκλιν και το Κουίνς.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Όποιος δεν έχει δει και δεν έχει διαβάσει ποτέ του Non Paper, το παραπάνω αποτελεί πολύ καλό παράδειγμα. Βοηθάει να μάθουμε τι είναι και πως λειτουργεί.
Το site δεν έκανε ρεπορτάζ, ούτε δημοσίευσε είδηση, αλλά αναδημοσίευσε αυτούσιο (copy/paste) το Non Paper που έλαβε.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,759
Εκεί ψηλά.....
Πολλες απο αυτες τις πληροφοριες τις ψαχνουμε απο εδω και απο εκει και απλα αναρωτιομαστε.

Εκτος αν πιστευεις οτι καποιοι ειναι πραγματικα τοσο ηλιθιοι να βγαζουν στοιχεια που θα διαψευστουν πολυ ευκολα απο τον οποιονδηποτε σχετικο.

Και στην τελικη διαφωνεις με κατι απο αυτα δηλαδη μεσω αλλου " ρεπορταζ" ?
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
Πολλες απο αυτες τις πληροφοριες τις ψαχνουμε απο εδω και απο εκει και απλα αναρωτιομαστε.

Εκτος αν πιστευεις οτι καποιοι ειναι πραγματικα τοσο ηλιθιοι να βγαζουν στοιχεια που θα διαψευστουν πολυ ευκολα απο τον οποιονδηποτε σχετικο.

Και στην τελικη διαφωνεις με κατι απο αυτα δηλαδη μεσω αλλου " ρεπορταζ" ?
Ούτε συμφώνησα, ούτε διαφώνησα. Εντυπωσιάστηκα. Διότι από καιρό παρακολουθώ τη συζήτηση για τα Non Papers. Στη Wikipedia έχει αρκετό ενημερωτικό υλικό για το θέμα και την ιστορία της προέλευσης του. Και το συγκεκριμένο είναι ένα πολύ χαρακτηριστικό δείγμα.
Δημοσιογραφικά κατά τη γνώμη μου θα ήταν σωστό το Site να έγραφε κάπου στην αρχή:
"Έφτασε σε μας το παρακάτω Non Paper, το οποίο αναδημοσιεύουμε."
Να μην μπερδεύεται ο αναγνώστης.

Επί της ουσίας είναι οι επίσημες απόψεις, αλλά χωρίς υπογραφή. Δηλαδή δεν μπορεί ο ενδιαφερόμενος να βγει και να συμφωνήσει ή διαφωνήσει με το περιεχόμενο, διότι αυτό το χαρτί είναι σαν να μην υπάρχει. Σαν να μη γράφτηκε ποτέ. Οπότε με ποιόν να συμφωνήσεις ή να διαφωνήσεις;

Σχετικά με τις απόψεις που περιεχονται στο συγκεκριμένο Non Paper, δεν αναφέρθηκα σε αυτές. Με κάποιες μπορεί να συμφωνώ, με άλλες όχι. Δεν ασχολήθηκα με το περιεχόμενο του κουτιού δηλαδή, αλλά με τη συσκευασία και με το περιτύλιγμα.
Αλλά μάλλον βγαίνουμε Off-topic. Το σωστό είναι να σταματήσω και να μην επεκτείνω άλλο.
 
Last edited:

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα

Ανακοίνωση ΕΟΔΥ Δευτέρας 22/3/2021​

Στοιχεία Ημέρας (σε σχέση με χθες)
  • PCR: 6.915 (-678), Rapid: 7.159 (-3.306). Σύνολο: 14.074 (-3.984)
  • Κρούσματα: 1.707 (+193). Tα 22 εισαγόμενα.
  • Κρούσματα/(PCR+Rapid): 12,13% (+3,74%)
  • Διασωληνωμένοι: 681 (+7)
  • Θάνατοι: 69 (+28)
Κινούμενοι Μέσοι Όροι 7 ημερών (σε σχέση με ΚΜΟ 7 ημερών Δευτέρας 15/3/2021)
  • PCR: 14.619 (-1.392), Rapid: 23.346 (-2.119). Σύνολο 37.966 (-3.510)
  • Κρούσματα: 2.373 (+74)
  • Κρούσματα/(PCR+Rapid): 6,25% (+0,71%)
  • Διασωληνωμένοι: 651 (+128)
  • Θάνατοι: 56 (+7)
Η σημερινή ανακοίνωση επιβεβαίωσε το φόβο μου ότι η διασπορά στην κοινότητα σήμερα είναι πολύ μεγαλύτερη απ' αυτή του δεύτερου κύματος του Νοεμβρίου. Ενδεικτικά:
  • 29/10/2020, 12.963 Τεστ, 1.211 Νέα Κρούσματα, θετικότητα: 9,34%
  • 2/11/2020, 13.505 Τεστ, 1152 Νέα Κρούσματα, θετικότητα: 8,53%
  • 22/3/2021, 14.074 Τεστ, 1.707 Νέα Κρούσματα, Θετικότητα 12,13% !
Σήμερα είδα, για πρώτη φορά στη γειτονιά μου, ασθενοφόρο δύο φορές να παίρνει ανθρώπους συνδεδεμένους με φορητή φιάλη οξυγόνου. Θα περάσουμε πολύ δύσκολα τον επόμενο μήνα. Θέλει μεγάλη προσοχή ειδικά για όσους είναι με ανθρώπους με επιβαρυμένη υγεία.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: timaios and nikfor

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
Πριν γράψω οτιδήποτε άλλο ευχαριστώ δημόσια εδώ τον Στέλιο (stel67) γιά την επιμέλεια με την οποία μάζεψε και παρουσίασε, σχεδόν ένα χρόνο τώρα, την εξέλιξη των αριθμητικών στοιχείων της επιδημίας του covid τόσο παραστατικά.
Τα στοιχεία αυτά ήταν εβδομαδιαία και πάντα είχα την επιθυμία να τα δώ σε ημερήσια βάση. Έτσι επεξεργάστηκα τα ημερήσια στοιχεία του τελευταίου ~ εξαμήνου, συγκεκριμένα από 1/10/2020 έως χθες και τα παρουσιάζω σε διαγράμματα:

Ας αρχίσω με το διάγραμμα εξέλιξης των διασωληνωμένων

tubed.jpg
η ημέρα 1 είναι η 1/10/20 και 172 η χθεσινή. Το μέγιστο εμφανίστηκε στις 3/12/20 με 622. Ήταν η κορύφωση γιά τις ΜΕΘ στο λεγόμενο 2ο κύμα. Το επόμενο ελάχιστο ήρθε στις 2/2/21 με 244 διασωληνωμένους. Έκτοτε έχουμε άνοδο.
Πάμε στο διάγραμμα των ημερησίων θετικοτήτων.

pos-real.jpg

Αυτό εμφανίζει "κορύφωση" στις 16/11/20 με 16,72% (17 μέρες πριν την κορύφωση των διασωληνωμένων) και ελάχιστη τιμή 1,68% στις 16/1/21.
Επειδή η μορφή του είναι λίγο συγκεχυμένη έγινε προσέγγιση με λεία καμπύλη (πολυώνυμο 7ου βαθμού) με την παρακάτω εικόνα:

pos-line.jpg

Η εξιδανικευμένη αυτή καμπύλη εμφανίζει μέγιστο 9,72% στις 13/11/20 και ελάχιστο ~2,59% στις 10/1/21.
Ας πάμε στους θανάτους:

deaths-real.jpg
Οι θάνατοι εμφανίζουν μέγιστο στις 28/11/20 με 121 συμβάντα και ελάχιστο 13 στις 17/2/21.
Η καμπύλη των θανάτων εξομοιώθηκε παρομοίως με λεία καμπύλη (πολυωνυμική 7ου βαθμού), που φαίνεται παρακάτω:

deaths-line.jpg
Η κορυφή είναι στις 7/12/20 με 93 συμβάντα και η επόμενη κοιλία στις 28/1/21 με 17 θανάτους.
Συμπέρασμα: βρισκόμαστε "καβάλα" σε ένα εξελισσόμενο 3ο "μακρό" κύμα, που τα φαινόμενα δείχνουν ότι θα κορυφώσει γύρω στα μέσα του Απρίλη.
Σκούρα τα πράγματα...😢
Το σημείο, στο οποίο βρισκόμαστε, δεν δείχνει εμφανή ίχνη σημείου "καμπής" στα διαγράμματα, πλην ίσως αυτού των διασωληνωμένων.
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: Maestro and stel67

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,759
Εκεί ψηλά.....
Για μετα το Πασχα βλεπω με αυτες τις συνθηκες τα οποιαδηποτε "ανοιγματα" ετσι οπως παει.

Οχι οτι υπηρχε καμια περιπτωση ποτε να μας αμολησουν πασχαλιατικα για εξοδους.....παλι σπιτι θα φαμε μαγειριτσα φετος οπως και περσι.

Πιθανον μεσα Απριλιου να ανοιξουν το λιανεμποριο να λαδωσει το αντερακι των φουκαραδων του εμποριου....και τα σχολεια τωρα......

Πέτσας: Αδύνατο το άνοιγμα της αγοράς στις 29 Μαρτίου - Βατόπουλος (ΘΕΜΑ 104,6): Ανοιγμα από αρχές Απριλίου με ορίζοντα το Πάσχα - Συμπαρασύρονται σχολεία και εστίαση




Παγώνη: Μπορεί να φτάσουμε και τους 1.000 διασωληνωμένους :oops:

 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα

ΕΟΔΥ Τρίτη 23/3/2021​

Στοιχεία Ημέρας (σε σχέση με χθες)
  • PCR: 24.091 (+17.176), Rapid: 40.330 (+33.171). Σύνολο: 64.421 (+50.347)
  • Κρούσματα: 3.586 (+1.879). Tα 12 εισαγόμενα.
  • Κρούσματα/(PCR+Rapid): 5,57% (-6,56%)
  • Διασωληνωμένοι: 699 (+18)
  • Θάνατοι: 51 (-18)
Κινούμενοι Μέσοι Όροι 7 ημερών (σε σχέση με ΚΜΟ 7 ημερών για Τρίτη 16/3/2021)
  • PCR: 17.169 (+3.533), Rapid: 28.220 (+7.177). Σύνολο 45.389 (+10.710)
  • Κρούσματα: 2.666 (+607)
  • Κρούσματα/(PCR+Rapid): 5,87% (-0,06%)
  • Διασωληνωμένοι: 664 (+123)
  • Θάνατοι: 55 (+5)
Θετική εξέλιξη η ελάχιστη μείωση του δείκτη θετικότητας σε σχέση με την προ-προηγούμενη εβδομάδα. Το θέμα είναι ότι φτάσαμε σε αυτή την μείωση έχοντας κάνει περίπου +30% παραπάνω τεστ. Θα δείξει τις επόμενες ημέρες αν και η αργία της 25ης δεν διευκολύνει την εξαγωγή συμπερασμάτων.
Για περισσότερες λεπτομέρειες εδώ
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Η Γερμανία ανακοίνωσε παράταση lockdown ως τις 18 Απριλίου.
Μάλιστα για την περίοδο του Πάσχα 1-5/4 θα κλείσουν ακόμα και τα σούπερ μάρκετ και γενικότερα τα καταστήματα τροφίμων ενώ στις κόκκινες περιοχές θα απαγορεύσουν την κυκλοφορία ακόμα και με το αυτοκίνητο.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Η Γερμανία ανακοίνωσε παράταση lockdown ως τις 18 Απριλίου.
Μάλιστα για την περίοδο του Πάσχα 1-5/4 θα κλείσουν ακόμα και τα σούπερ μάρκετ και γενικότερα τα καταστήματα τροφίμων ενώ στις κόκκινες περιοχές θα απαγορεύσουν την κυκλοφορία ακόμα και με το αυτοκίνητο.
Πολύ δύσκολο τα πράγματα. Θα πάμε σε πανευρωπαϊκό lock down μου φαίνεται.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,759
Εκεί ψηλά.....
Πολύ δύσκολο τα πράγματα. Θα πάμε σε πανευρωπαϊκό lock down μου φαίνεται.
Θα δουμε πολλα ακομα μαλλον :

Πρόστιμο 5.000 λιρών για όποιον επιχειρήσει ταξίδι αναψυχής στο εξωτερικό από τη Βρετανία


Παύει να ισχύει από την ερχόμενη Δευτέρα 29 του μήνα η εντολή προς τους κατοίκους της Βρετανίας να μένουν στο σπίτι, καθώς υλοποιείται το δεύτερο σκέλος του πρώτου βήματος του οδικού χάρτη για έξοδο από το lockdown.


Το μήνυμα προς τους πολίτες θα είναι πλέον ότι μπορούν μεν να ταξιδεύουν στο εσωτερικό της χώρας, αλλά με σύσταση να κρατήσουν τις μετακινήσεις στο ελάχιστο δυνατό.

Αντιθέτως, στο πλαίσιο της ανανέωσης των κανόνων του lockdown που θα κληθούν να ψηφίσουν την Πέμπτη οι βουλευτές, αυστηροποιείται η απαγόρευση ταξιδιών αναψυχής στο εξωτερικό.

Όποιος προσέλθει σε αεροδρόμιο και διαπιστωθεί ότι το ταξίδι του δεν είναι για αναγκαίο λόγο, όπως εργασία, θα δέχεται πρόστιμο 5.000 λιρών !!!
 

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
Οικογενειακή μας φίλη, μεγάλη γυναίκα, έπαθε θρόμβωση μια ημέρα μετά τον εμβολιασμό της, νοσηλεύεται εκτός κινδύνου.
Είχε ιατρική προϊστορία σε επεισόδιο θρόμβωσης; Τι εμβόλιο της έκαναν, μήπως γνωρίζεις;
 
Status
Not open for further replies.