Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

[Tzimisce]

Ένα πενηντάρι W το καταπίνουν τα προενισχυτικά στάδια, τα κυκλώματα εικόνας, κλπ κλπ...
Λογικό ακούγεται να βγάζει 130W με κατανάλωση 210W.
Για ένα κανάλι όμως! Μην τα βάζεις και εσύ να παίζουν όλα μαζί!

 

[kiriak]

εδώ το φαινόμενο παρατηρείται σε επώνυμους δικάναλους ενισχυτές

πχ ολοκληρωμένος με 100 Χ 2 στα 8Ω και 140 Χ 2 στα 4 Ω και έχει κατανάλωση 210 W , πόσα θέλει το προενισχυτικό στάδιο (και τα VUmeters) ?

 

[ika]

Ο συγκεκριμένος δεν αναφέρει RMS, οπότε όπως λέει και ο Dr Pan, μπορεί να είναι peak, δυναμική ή οτιδήποτε άλλο. Αν δεχτούμε ότι κάθε ενισχυτής τάξης ΑΒ έχει 50% απώλειες περίπου, τότε όπως λέει και ο Tzimisce πρέπει να είναι συνολικά γύρω στα 130W. Πάντως ο συγκεκριμένος δίνει αυτή την ισχύ στο 1KHz και όχι σε 20-20000Hz.

 

[sokmav]

Πάντως είναι να αναρωτιέται κανείς...
Όταν η συντριπτική πλειοψηφία των ενισχυτών που είναι για εφαρμογές όπως ενισχυτές κιθάρας πχ.
Όπου για έναν ενισχυτή 100 watt RMS τάξης ΑΒ (mono,ΟΧΙ stereo) η κατανάλωση είναι 450 watt ακατέβατα....
Κάπου υπάρχει ένα παραμύθι,το που είναι το θέμα.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Δεν είναι θέμα εφαρμογής φίλε μου.
Είναι θέμα σοβαρότητας του κατασκευαστή και του κοινού που απευθύνεται.
Όταν απευθύνεται στο κοινό "Πήρα ένισχυτή 2x500 W! WOW! Είναι ο καλύτερος ενισχυτής του κόσμου!" λογικό είναι το marketing να πλασάρει ότι νάναι...
Για αυτό αυτά τα ευτράπελα συμβαίνουν στη χαμηλή και πολύ χαμηλή κατηγορία τιμής.
Όταν ανεβαίνεις σε τιμές, ο καταναλωτής είναι ικανός να κράζει αν μετρήσει 2x48W αντί για 2x50...

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Δεν είναι θέμα εφαρμογής φίλε μου.
Είναι θέμα σοβαρότητας του κατασκευαστή και του κοινού που απευθύνεται.
Όταν απευθύνεται στο κοινό "Πήρα ένισχυτή 2x500 W! WOW! Είναι ο καλύτερος ενισχυτής του κόσμου!" λογικό είναι το marketing να πλασάρει ότι νάναι...
Για αυτό αυτά τα ευτράπελα συμβαίνουν στη χαμηλή και πολύ χαμηλή κατηγορία τιμής.
Όταν ανεβαίνεις σε τιμές, ο καταναλωτής είναι ικανός να κράζει αν μετρήσει 2x48W αντί για 2x50...

+1
Αλλά νομίζω πως δεν είναι θέμα τιμής.
Τα επαγγελματικά μηχανάκια που αναφέρομαι δεν είναι και πανάκριβα,είναι θα έλεγα στην entry κατηγορία τιμής συγκριτικά με το hi-fi.
Κι αν σκεφτεί κανείς πως έχουν να αντεπεξέλθουν σε σκληρές συνθήκες,κάνει ακόμα χειρότερο το όλο θέμα..
Αν ήταν σε στέρεο δηλαδή,θα είχαν 4 κατοστάρικα;Πέντε;Κάπου εκεί.
Και 900 watt κατανάλωση όμως για 2χ100 watt...

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

+1
Αλλά νομίζω πως δεν είναι θέμα τιμής.
Τα επαγγελματικά μηχανάκια που αναφέρομαι δεν είναι και πανάκριβα,είναι θα έλεγα στην entry κατηγορία τιμής συγκριτικά με το hi-fi.

Εκεί παίζει ρόλο το κοινό στο οποίο απευθύνονται.
Δεν μιλάμε για τον πιτσιρικά που θα πάρει ηχεία για τον υπολογιστή του 2x400W που θα χωράνε στη χούφτα του...

Κι αν σκεφτεί κανείς πως έχουν να αντεπεξέλθουν σε σκληρές συνθήκες,κάνει ακόμα χειρότερο το όλο θέμα..
Αν ήταν σε στέρεο δηλαδή,θα είχαν 4 κατοστάρικα;Πέντε;Κάπου εκεί.
Και 900 watt κατανάλωση όμως για 2χ100 watt...

Ίσως δεν μιλάμε για κατανάλωση αλλά για την ισχύ του Μ/Τ σε VA;
Και εμένα μου ακούγονται πολλά. Τέτοιες καταναλώσεις έχουν ενισχυτές σε τάξη Α.
Εκτός αν λόγω ιδιαίτερης κακομεταχείρισης έχουν άλλα θέματα...

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Εκεί παίζει ρόλο το κοινό στο οποίο απευθύνονται.
Δεν μιλάμε για τον πιτσιρικά που θα πάρει ηχεία για τον υπολογιστή του 2x400W που θα χωράνε στη χούφτα του...



Ίσως δεν μιλάμε για κατανάλωση αλλά για την ισχύ του Μ/Τ σε VA;
Και εμένα μου ακούγονται πολλά. Τέτοιες καταναλώσεις έχουν ενισχυτές σε τάξη Α.
Εκτός αν λόγω ιδιαίτερης κακομεταχείρισης έχουν άλλα θέματα...

Μιλάμε για την κατανάλωση που αναφέρουν κανονικά,στην ταμπέλα,μισό να ανεβάσω μια φώτο,κάπου έχω έναν και βόσκει ορφανό από μεγάφωνο...

 

[sokmav]

Νάτος...

 

[Tzimisce]

Αν δεν είναι η ασφάλεια (που χλωμό το κόβω, αυτές είναι σε Α), μάλλον εννοεί peak.
Εκτός αν είναι κανένας λαμπάτος σε τάξη Α... :smile:
Πάρα πολλά μου φαίνονται. Είπαμε. Εδώ πήγαμε στο άλλο άκρο!

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Δεν είναι θέμα εφαρμογής φίλε μου.
Είναι θέμα σοβαρότητας του κατασκευαστή και του κοινού που απευθύνεται.
Όταν απευθύνεται στο κοινό "Πήρα ένισχυτή 2x500 W! WOW! Είναι ο καλύτερος ενισχυτής του κόσμου!" λογικό είναι το marketing να πλασάρει ότι νάναι...
Για αυτό αυτά τα ευτράπελα συμβαίνουν στη χαμηλή και πολύ χαμηλή κατηγορία τιμής.
Όταν ανεβαίνεις σε τιμές, ο καταναλωτής είναι ικανός να κράζει αν μετρήσει 2x48W αντί για 2x50...

και όχι μόνο, το παράδειγμα του ολοκληρωμένου που ανέφερα παραπάνω αφορά πολύ επώνυμο κατασκευαστή hifi-hiend, το μοντέλο είναι μεν το εισαγωγικό αλλά είναι ακριβούτσικο

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Αν δεν είναι η ασφάλεια (που χλωμό το κόβω, αυτές είναι σε Α), μάλλον εννοεί peak.
Εκτός αν είναι κανένας λαμπάτος σε τάξη Α... :smile:
Πάρα πολλά μου φαίνονται. Είπαμε. Εδώ πήγαμε στο άλλο άκρο!

Η ασφάλεια είναι F10A 250V.
Λαμπάτος δεν είναι.
Αλλά για το peak μάλλον θα έχεις δίκιο,τι στο καλό,τέτοια σπατάλη χωρίς λαμπιόνια;

Αναλογικά όμως,κοιτούσα τον μικρό Fender των 10 watt RMS που έχω κι έχει κι αυτός 30 watts κατανάλωση (αν είδα καλά τις ψείρες που έχει για γράμματα.)
Οπότε κάπου εκεί παίζουν,στο χ3 χ4 τις ισχύος τους μάλλον.

Σχετικά με την ερώτηση του φίλου πάντως,το τραβάει ο οργανισμός τους ένα ξεγυρισμένο e-μελάκι.Ε μα πια...

 

[DIPIE]

Βρε σείς μήπως είναι τάξης Α/ΑΒ που λέει κι ο Φωτιάδης στο τελευταίο τεύχος(482-Ηalo A21) του ΗΧΟΥ;:Banane0:

Προφανώς πρόκειται για νέα επίτευξη.Οπως εξηγεί ο ίδιος:

"...πρόκειται γι' έναν τάξης Α/ΑΒ τελικό,δηλαδή τα πρώτα βάτ είναι σε τάξη Α και τα επόμενα ΑΒ"...

Μάλλον ΑΒΓΔΕ θα είναι...

 

[sokmav]

Αυτοί πάντως με τα 7χ523845289345 watts ισχύ και μισό watt κατανάλωση πρέπει να είναι τάξης Γ(τα) :smash:

 

[DIPIE]

Τις πταίει;Οι εταιρείες να πουλήσουν θέλουν...

Οταν οι πιτσιρικάδες που θέλουν να δούν τα έργα τους και να ακούσουν τις μουσικές τους,διαβάζουν τον πολύξερο ριβιούερ:"...δεν νοείται να έχεις τέτοιο μηχάνημα (ένα ς μικρομεσαίος απο άποψη κόστους πολυκάναλος) και να μην εκμεταλευτείς και τα 9 κανάλια με 120 αληθινά βάτ/8 ομ...".Οτι δίνει η εταιρεία δηλαδή σαν ισχύ.

Αντε μετά εσύ με τα 20-30-40-50-100... βατάκια και τον δικάναλο ενισχυτή των 5000-7000-10000-20000 ευρό...να αποδείξεις ότι δεν είσαι ηλίθιος κι άσχετος...

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Αντε μετά εσύ με τα 20-30-40-50-100... βατάκια και τον δικάναλο ενισχυτή των 5000-7000-10000-20000 ευρό...να αποδείξεις ότι δεν είσαι ηλίθιος κι άσχετος...

Κορόιδα!
Με 70 λίρες παίρνεις ασύρματα ηχεία 2x200W μαζί με τον ενισχυτή τους!

http://www.hifi-tower.co.uk/Auna-Portable-Hifi-Stereo-Wireless-Speakers-400W-UHF_i3778.htm

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Κορόιδα!
Με 70 λίρες παίρνεις ασύρματα ηχεία 2x200W μαζί με τον ενισχυτή τους!

http://www.hifi-tower.co.uk/Auna-Portable-Hifi-Stereo-Wireless-Speakers-400W-UHF_i3778.htm

Το γελάς?...Με τέτοια τροφοδοσία είναι λογικό το 2x200W

Spoiler

Power supply (transmitter): 12V, 200mA power adaptor :guitarist::guitarist::guitarist:
Power supply (speakers): 12V, 200mA power adaptor or 6 x AA batteries

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Ισχύς ενισχυτών, τι, που, πως και γιατί!

Το γελάς?...Με τέτοια τροφοδοσία είναι λογικό το 2x200W

Spoiler

Power supply (transmitter): 12V, 200mA power adaptor :guitarist::guitarist::guitarist:
Power supply (speakers): 12V, 200mA power adaptor or 6 x AA batteries

παιδια μην το γελάτε , η τροφοδοσία είναι με μπαταρίες για ποιοτικότερο ρεύμα , αλά red wine audio :idea:

 

[kiriak]

και ας πάμε σε ένα πρακτικό πρόβλημα,
ξέρωκατάλαβα ότι πρέπει να ακούσουμε ή να διαβάσουμε δοκιμές, αλλά αν δεν υπάρχουν πάντα, τότε τι μπορούμε να καταλάβουμε από τα στοιχεία που δίνει ο κτασκευαστής;

έχω ολοκληρωμένο με
90 W στα 8Ω, 150 στα 4, μαξ κατανάλωση 350W και σε ηρεμία 80W

κοιτάω 2 τελικούς
α) 130/8, 230/4, max 500 W, idle 150 w
β) 225/8, 400/4, max 600 W, idle 130 W

αν αφήσουμε έξω χροιές κλπ, οι

-τελικοί κάνουν σημαντική αναβάθμιση σε σχέση με τον ολοκληρωμένο όσον αφορά θέμα οδήγησης και μόνο;
-ο (β) τελικός σε σχέση με τον (α) μπορεί θεωρητικά έχουν τις ίδιες ικανότητες οδήγησης (εννοώ σε χαμηλότερες εντάσεις)
και εφόσον είναι έτσι είναι προτιμότερος ο (β) επειδή θα δουλεύει χαμηλότερα και ενδεχομένως με λιγότερο ζόρισμα θα αποδίδει καλύτερα;

άσκηση για το σπίτι !! :idea:

 

[Tzimisce]

Μερικά πράγματα δεν είναι απλά νούμερα.
Καλύτερος τελικός για ποια ηχεία, με τι ευαισθησία και για τι εντάσεις;

Αν μιλάς για δύο ενισχυτές στην ίδια τιμή, είναι προφανές ότι ο πρώτος θα παίζει καλύτερα σε χαμηλές εντάσεις.
Όχι λόγω Watt. Λόγω του ότι είναι καλύτερος ενισχυτής γενικά.