Καλιμπράρισμα Οθονών & Συσκευών εκτύπωσης

panosxgr

Supreme Member
24 June 2006
8,604
Απάντηση: Νέο καλιμπραριστήρι οθόνης με 100 ευρώ

Το αγόρασα πριν 10 μέρες που βρέθηκα στο Βερολίνο από τα Saturn. Το είχανε προσφορά στα 67 και το τσίμπησα αμέσως.
Φυσικά δεν βρήκα χρόνο ακόμα να το δουλέψω, αλλά μόλις το κάνω θα έχετε και τις πρώτες εντυπώσεις.
Το μόνο του αρνητικό είναι ότι το express δεν έχει στο κουτί του προέκταση-βεντούζα για να πιάνει πάνω σε τηλεόραση ή σε τρίποδο...
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,911
Rotterdam
Μπέρδεμα με Color Profiles

Καλησπέρα παίδες. Μπορείτε να με βοηθήσετε σε ένα θέμα που αντιμετωπίζω;

Το πρόβλημα μου είναι ότι επεξεργάζομαι ένα RAW στο NX2 πχ και όταν το κάνω save as jpeg και ανοίγω το jpeg με το πρόγραμμα των win η φωτογραφία δεν έχει σχέση με αυτή που επεξεργάστηκα. Επίσης το ίδιο παρατήρησα και σε επεξεργασία jpeg που προήλθε από RAW στο CS4, το τελικό jpeg δεν είχε σχέση. Τι μπορώ να κάνω για να είναι τα τελικά αρχεία ίδια με αυτά που έφτιαξα; Ευχαριστώ :)

EDIT: Μου ξέφυγε.. στο τεχνικές κλπ ήθελα να το ποστάρω :p
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Pc εχεις λογικα.
Τα settings στο color management σου πως ειναι?Στο photoshop κυριως αλλα και στο Nikon NX.

Εχεις καλιμπραρει την οθονη σου σωστα?
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Καλησπέρα παίδες. Μπορείτε να με βοηθήσετε σε ένα θέμα που αντιμετωπίζω;

Το πρόβλημα μου είναι ότι επεξεργάζομαι ένα RAW στο NX2 πχ και όταν το κάνω save as jpeg και ανοίγω το jpeg με το πρόγραμμα των win η φωτογραφία δεν έχει σχέση με αυτή που επεξεργάστηκα. Επίσης το ίδιο παρατήρησα και σε επεξεργασία jpeg που προήλθε από RAW στο CS4, το τελικό jpeg δεν είχε σχέση. Τι μπορώ να κάνω για να είναι τα τελικά αρχεία ίδια με αυτά που έφτιαξα; Ευχαριστώ :)

EDIT: Μου ξέφυγε.. στο τεχνικές κλπ ήθελα να το ποστάρω :p

Οτι κάνεις προτίμησε να το κάνεις μέσω Photoshop..Δηλαδή και ανοιγμα
RAW και επεξεργασία και save as jpeg.Μην χρησιμοποιείς μαζί πολλά
προγράμματα για μία δουλειά.Συνήθως έχουν διαφορετικά color settings..
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Aν θελεις να δουλεψεις σωστα και με πιστοτητα αρχεια RAW και να κανεις μαζικες μετατροπες κ χρωματικες με αποτελεσματικοτητα , ταχυτητα κ αξιοπιστια, καλο ειναι να χρησιμοποιησεις ενα εξιδικευμενο προγραμμα για μετατροπη κ διαχειριση raw αρχειων.
Υπαρχουν πολλα.

Αλλα νομιζω πως το θεμα σου δεν ειναι αυτο.
Αν δεν εχεις σεταρει η ακομα χειροτερα δεν εχεις ενεργοποιησει τα color settings του photoshop ολα θα τα βλεπεις λιγο περιεργα, η μαλλον το σωστο αποτελεσμα θα βγαινει τυχαια.
 

GoMaR

AVClub Enthusiast
22 January 2007
928
Καλλιθεα
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

εννοειται πως τα raw δε τα δουλευεις απευθειας στο φωτοσοπ
στο working space κοτσιδιςτζον τι πρεπει να εχουμε ;
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Το θεμα με τη διαχειριση χρωματος ειναι πολυ μεγαλο κ εκετενες.
Δε λυνεται με δυο κουβεντες.

Το θεμα ειναι πανω απ ολα να το χρησιμοποιησουμε με γνωση και επιγνωση , δηλαδη να ξερουμε τι κανουμε, πως κ γιατι.

Να υπαρχει "ελεγχος" με λιγα λογια επανω στο χρωμα.:a0210:

Οι ρυθμισεις ειναι γενικα ευπλαστες, δηλαδη αναλογα με τη χρηση που θελουμε να κανουμε, υπαρχουν κ οι αναλογες λυσεις.

Σε συνδυασμο μ ενα σωστο καλιμπραρισμα οθονης-εκτυπωτων η οτι αλλο χρησιμοποιουμε, εχουμε στα χερια μας ενα εργαλειο ελεγχου κ σωστης διαχειρισης κ εκμεταλλευσης των αρχειων μας.

Ενας γενικος κ ευρεια διαδεδομενος χρωματικος χωρος ειναι το sRGB που δουλευεται κατα κορον στη φωτογραφια κ στο ιντερενετ ως επι το πλειστον, οποτε ειναι ενας απλος κ γενικος μπουσουλας σε γενικες γραμμες για μια γραμμη οπου οι περισσοτεροι μπορουν να επικοινωνουνε.

Μετα υπαρχει κ το CMYK οπου χρησιμοποιειται στις γραφικες τεχνες σε εκτυπωσεις τετραχρωμιας οπου εκει αλλαζουν τα πραγματα.

και βεβαια το Lab, τα pantone , κοκ.

Τωρα αναλογως με τη χρηση του καθενος προσαρμοζουμε κ τις ρυθμισεις μας, αλλα πανω απ ολα το σημαντικο ειναι να εχουμε επιγνωση αυτου που ζηταμε η που κανουμε κ να μη μας "βγαινουν" οπτικα κατα τυχη.
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,911
Rotterdam
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

οταν ανεβαζεις το jpg στο ιντερνετ , πως σου φαινεται ;

Η τελευταία που έφτιαξα (το άλογο με το μαλαπερδικό :p) βγήκε τελείως χάλια στο jpeg και όταν το ανέβασα στο PB για να δείξω εδώ το πρόβλημά μου είδα ότι ήταν όπως στο CS4. Το θέμα είναι ότι θέλω και στο PC μου να είναι όπως την έφτιαξα, καθώς δεν ξέρω και τι παίζει όταν δίνω τις φωτογραφίες μου σε άλλους.

Pc εχεις λογικα.
Τα settings στο color management σου πως ειναι?Στο photoshop κυριως αλλα και στο Nikon NX.

Εχεις καλιμπραρει την οθονη σου σωστα?

Άνοιξα το Color Settings και βρήκα αυτά στο CS4

color.jpg


Αυτά στο CaptureNX2

color2.jpg


Και αυτά στο Color Management των 7

color3.jpg


color4.jpg



Οτι κάνεις προτίμησε να το κάνεις μέσω Photoshop..Δηλαδή και ανοιγμα
RAW και επεξεργασία και save as jpeg.Μην χρησιμοποιείς μαζί πολλά
προγράμματα για μία δουλειά.Συνήθως έχουν διαφορετικά color settings..

Όχι, το CS4 δεν αναγνωρίζει τα RAW της Νikon και τα καταστρέφει, κυρίως σε χρώματα και οξύτητα. Λύση και σε αυτό δεν έχω βρει και δε νομίζω πως υπάρχει.. (υπάρχει; )

Aν θελεις να δουλεψεις σωστα και με πιστοτητα αρχεια RAW και να κανεις μαζικες μετατροπες κ χρωματικες με αποτελεσματικοτητα , ταχυτητα κ αξιοπιστια, καλο ειναι να χρησιμοποιησεις ενα εξιδικευμενο προγραμμα για μετατροπη κ διαχειριση raw αρχειων.
Υπαρχουν πολλα.

Αλλα νομιζω πως το θεμα σου δεν ειναι αυτο.
Αν δεν εχεις σεταρει η ακομα χειροτερα δεν εχεις ενεργοποιησει τα color settings του photoshop ολα θα τα βλεπεις λιγο περιεργα, η μαλλον το σωστο αποτελεσμα θα βγαινει τυχαια.

Όπως; Το Lightroom; Το θέμα μου όντως δεν είναι αυτό αλλά θα το ψάξω.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

το απογευμα θα σου βαλω τα δικα μου settings χωρις βεβαια να σημαινει πως αυτα ειναι κ τα σωστα.
Παντως απ οτι βλεπεις κι εσυ στο καθε σου προγραμμα , σε καθε βημα εχεις αλλες ρυθμισεις, οποτε λογικο να χεις διφορα στην απεικονιση σου.

Αλου εχεις srgb αλλου της Νικον srgb και αλλου Nikon Adobe rgb.

Kαι ενα ετοιμο προφιλ για απεικονιση στην Dell, η οποια ειναι πολυ καλη κ πιστη οθονη.

Θα επανελθω.
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,911
Rotterdam
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Πόσοι άλλοι έχετε το πρόβλημά μου; Το βράδυ δοκίμασα σε όλα SRGB της Nikon και μετά το profile της 2007WFP αλλά το πρόβλημα παρέμεινε.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Σορρυ ρε παιδια αλλα το απογευμα δεν ειχα παλι χρονο...Σορρυ..

Σε γενικες γραμμες για ποιο λογο βαζεις φιλε racer τα srgb της Νικον?
ΑΝ μου πεις το λογο παο πασο...
Ακομα κ καποιοι που δουλευουν σε Αdobe rgb, κατα τη γνωμη μου παντα ειναι αδικος κοπος.Μεγαλη συζητηση βεβαια αλλα μαλλον πολυς κοπος για το τιποτα.

Δοκιμασε να βαλεις το διαδεμενο srgb 2.1 , το κλασσικο δηλαδη σε οτι ρυθμισεις rgb βλεπεις σε ολα σου τα προγραμματα.
Import-export-convert κλπ να κραταει το ιδιο profile με λιγα λογια, απλα απο δω δυσκολα να τα μεταφερω.
Αυτο ειναι το κυριως θεμα κ ζητημα, να χεις ελεγχο κ κοινο προφιλ αναφορας, οχι ν αλλαζει παντα χωρις να το καταλαβαινεις.
Αν σε καποια προγραμματα τα βλεπεις αλλιως κατι δεν παει καλα.
Πρεπει ιδανικα παντου να φαινονται ολα τα ιδιο.

Οσο για την προφιλ οθονης δεν εχει να κανει κ πολλα με τα υπολοιπα, αυτο ειναι για την απεικονιση σου.Δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστο η οχι αλλα ειναι ενα εργοστασιακο προφιλ με οτι συνεπαγεται αυτο.

Λιγο να αλλαξες τις ρυθμισεις απ τα κουμπακια της οθονης, αντε γεια.
Οχι βεβαια πως αλλιως θα ταν σωστο.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Aυτα τα settings πχ ειναι απο XP και CS2 Photoshop.
Ειναι για γενικη χρηση με srgb προφιλ.
Προσοχη στα preserve να ναι τσεκαρισμενα και στα ask κατω για να μην υπαρχουν μετατροπες χωρις να παρεις χαμπαρι η να εχεις ελεγχο.

colorsettings.jpg



Ειναι ομως μεγαλο θεμα το color management...:BDBDG54:
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,911
Rotterdam
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Δεν έχω λόγο που βάζω το sRGB της Nikon, απλά θεώρησα ότι είναι σωστό μιας και έχω Νikon μηχανή και τραβάω σε sRGB με αυτή :p

Τέσπα.

Έβαλα σε όλα τα προγράμματα το sRGB που δείχνεις.
Έκανα export το RAW σε JPEG με ViewNX (στις ρυθμίσεις του στο Color Profiles έκανα τικ στο κουτί "Convert Images to sRGB Color Space when they are e-mailed or converted into JPEG/TIFF format"). Στα win, το jpeg ήταν "χαλασμένο" σε σχέση με αυτό που έβλεπα στο ViewNX πριν το export. Το άνοιξα με το CS4, όπου.. ξανάφτιαξε. Το αποθήκευσα σαν jpeg (δεν έκανα τικ εκεί που λέει "use Nikon ICC κλπ" και ξανά το νέο αρχείο ήταν χαλασμένο. Το έκανα upload στο PB μου όπου επίσης είναι χαλασμένο, αλλά καλύτερο από αυτό που βλέπω στα 7...
Το τελικό JPEG ανοιγμένο με ViewNX φαίνεται κανονικά.
Τι μπλέξιμο είναι αυτό ρε γαμώτο.. :mad:

lalala.jpg
 
Last edited:

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

Μερικα προγραμματα ή σελιδες, πχ windows ή firefox ή φειςμπουκ κτλ ενδεχεται να μην υποστηριζουν τα κολορ προφιλ μιας φωτο, ειδικα αν ειναι παλιες εκδοσεις (των προγραμματων). Κανε μια ενημερωση.

Για το βιου ΝΧ δε γνωριζω... το ιδιο και απο Νικον (ας επερνες κανον :flipout:).

Παω στο λαιτ ρουμ... αν ανοιξεις εκει RAW (αλλα και jpg ανεξαρτητα αν τραβας σε sRGB ή adobe στη μηχανη) η επεξεργασια γινεται απο μονη της σε prophoto και δεν μπορεις να την αλλαξεις... αυτο ειναι καλο (για την επεξεργασια)... οταν ομως κανεις εξπορτ, εχει επιλογη σε τι κολορ προφιλ θα γινει αυτη... εκει επιλεγεις παντα sRGB (στην ουσια μια φορα αφου μετα, κραταει τη ρυθμιση).
Αν, μετα την επεξεργασια και το εξπορτ απο λαιτρουμ, εχεις προβλημα στην φωτο...τοτε φταιει το προγραμμα με το οποιο την βλεπεις...δες οδηγιες στην αρχη :a0210:
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

ήταν "χαλασμένο" σε σχέση με αυτό που έβλεπα στο ViewNX πριν το export. Το άνοιξα με το CS4, όπου.. ξανάφτιαξε.

Τι ρυθμισεις ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΗΣ εχεις στο Nikon?
Επισης αυτο που εβλεπες στα Win ειναι λογω ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΗΣ.

Πρεπει να ειμαστε σιγουροι για τη χρωματικη αυτου που βλεπουμε.
Στα Win αυτο γινεται ευκολα κ σιγουρα στο photoshop λογω color management αν εχεις βεβαια τις σωστες ρυθμισεις.

ΟΠως ειπε κι ο Ηλιας δεν υποστηριζουν ολα τα προγραμματα color management.

Στα Μac με το color sync του λογισμικου εισαι ακομα πιο σιγουρος οσον αφορα το χρωμα.

Αρα ειναι μια η απεικονιση , το πως το βλεπουμε δηλαδη κ αλλα το πως πραγματικα ειναι.
Αν συγχρονιστουν κ ρυθμιστουν ολα σωστα, που δεν ειναι δυσκολο, θα βλεπεις τα παντα ολα παντου το ιδιο.
Αυτο ειναι το σωστο κ το ιδανικο.:a0210:
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Μπέρδεμα με Color Profiles

ACR και Photoshop (εκδοση 6.2 και 5)....

Οταν ανοιγεις το raw στο ACR, στη βαση της φωτο σου, κατω, με μπλε γραμματα, αναγραφει το κολορ προφιλ στο οποιο θα δουλεψεις... αν εισαι της επεξεργασια και δεν βαριεσαι μερικα κλικ παραπανω για καθε φωτο, εκει θα βαλεις (αφου κανεις κλικ και σου ανοιξει ο σχετικος πινακας) prophoto, 16 μπιτ, καθολου σαρπνες, και μεγεθος φωτο το κανονικο της (αυτο που δεν εχει συν ή πλην μπροστα στη διασταση).

Με το παραπανω, εξασφαλιζεις οτι θα δουλεψεις τη φωτο στο ευρυτερο χρωματικο προτυπο με τις λιγοτερες απωλειες...

Οταν ανοιξεις στη συνεχεια τη φωτο στο φωτοσοπ. αυτη θα ανοιξει με το παραπανω κολορ προφιλ. Συνεχιζεις την επεξεργασια με τα ιδια πλεονεκτηματα του μεγαλυτερου κολορ προφιλ...

Οταν ερθει η ωρα να σωσεις τη φωτο σου...
Πατας στο εντιτ, convert to profile και εκει βαζεις στο ντεστινεισιον σπεις, sRGB και δεν ξεχνας και στο ιματζ, mode να αλλαξεις σε 8 μπιτ.
(τα παραπανω κλικ που ελεγα... μπορεις να τα βαλεις αυτα τα δυο κλικ και σε αξιον)...

Στο πινακακι με προρυθμισεις του κολορ προφιλ που βαλατε και εδω στο working space να εχεις προφωτο επισης (οχι οτι εχει καμμια σημασια προς το παρον, αλλα για καλο και για κακο) και στο grey gamma βαλε 2,2... τα αλλα αστα οπως ειναι...

Αυτα τα ολιγα .... και κατανοητα ελπιζω... :argue: