Καλωδιο ρευματος απο πινακα

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Re: Απάντηση: Καλωδιο ρευματος απο πινακα

πρωτα τα πρωτα.
Ξεκινας απο πινακα και μετα ολα τα υπολοιπα.
Η ασφαλεια ειναι απαραιτητη κι οποιος δεν εχει δοκιμασει,απλα δεν ξερει τι χανει.
Οταν ''καθαρισεις'' με τα ρευματα,μπορεις ν'ασχοληθεις και με τα υπολοιπα,οχι το αντιθετο.

Για πρότεινε καμιά ασφάλεια
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
leo1964 που ξες ότι δεν τα 'χω λύσει; Οκ με τις συμβουλές αλλά μην μας παίρνει όλους η μπάλα. Φιλικά πάντα :ernaehrung004:
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Εγω ρωτησα για καλωδιο τωρα τι λεει ο καθενας για ηχεια κ τετοια απλα αγνοησε τον. Παντα ο συγκεκριμένος αλλα του λες αλλα σου λεει.απλα θελει κατι να πει... Του λες ενα ομορφο εχεις δικιο κ τελειωνει εκει. Τωρα αμα θελει ο αλλος να αλλαξω ηχεια ας μου δωσει 3000ευρω να τα αλλαξω. Θα του ειμαι ευγνωμων.... Αλλα δεν ειναι της παρουσης αυτο.

Ασφαλειοθηκη δεν εχω να μην παρω; γτ να μην ασχοληθω.... η Ασφαλειοθηκη κανει 26 ευρω... Μια απλη δεν ξερω ποσο κανει. Αλλα κ 5ευρω να κανει ενταξει δεν ειναι τρελο ποσο. Αλλα 50ευρω για ασφαλεια..... Μου φαινονται υπερβολικα.

Βεβαια απο κει κ περα δεν μου ειπατε για μονοκλωνο ή πολυκλωνο. Σιγουρα θα χει διαφορα. Οποιος το αρνείται παω πασο. Εδω βαζεις ενα καλωδιο ρευματος για τον ενισχυτη κ ακους διαφορα.... Τουλάχιστον στο δικο μου σύστημα. Οποιος μπορει λεει μια αποψη γι αυτο. Ουτε ακουσα καποιον να μου πει εαν εχει τοση σημασια το βισμα... Λεω για Gigawatt το φθηνο της σειράς κανα 25αρι κοστίζει. Παιδια ολα αυτα τα κανω για να μεινουν..... Δεν εχω την οικονομικη δυνατότητα για μετα αλλες αλλαγες. Ακουσα αυτην την διαφορα μονοκλωνου πολυκλωνου κ προβληματιστηκα αλλιως δεν θα ανοιγα θεμα.

Ευχαριστω
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Νickvas επειδή είμαι και γω στην ίδια φάση θα σου πω τι θα κάνω εγώ. Θα προτιμήσω 3χ4 πολύκλωνο και σίγουρα όχι ακριβό. Τώρα για τις ασφάλειες δεν το χω ψάξει κατά πόσο παίζουν ρόλο οπότε θέλω να ακούσω κάποια γνώμη. Ο λόγος που θέλω ξεχωριστή γραμμή είναι επειδή θα δουλεύω 2 τελικούς (xls1500 και xls2002) dac-pro και πολυκάναλο οπότε είναι νομίζω επιτακτικό. Όσον αφορά τον φίλο leo1964 μιας και το ανέφερα θα βάλω και 2 φωτό από το πριν και το μετά και να πω ότι το διάβασμα αλλά και η κούραση από τις κατασκευές τελικά απέδωσαν καρπούς... :p
 

Attachments

  • α.jpg
    α.jpg
    116.5 KB · Views: 195
  • β.jpg
    β.jpg
    113 KB · Views: 194

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Καλωδιο ρευματος απο πινακα

leo1964 που ξες ότι δεν τα 'χω λύσει; Οκ με τις συμβουλές αλλά μην μας παίρνει όλους η μπάλα. Φιλικά πάντα :ernaehrung004:

Η τοποθέτηση μου ήταν γενική,δεν απευθύνθηκα προσωπικά(τρίτο πληθυντικό χρησιμοποίησα) και τοποθετήθηκα πάνω στις ασφάλειες,όπου λες ότι δεν το έχεις ψάξει,οπότε....
Φιλικά και εγώ
 
Last edited:

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
εγω στο πολυπριζο εχω τηλεοραση,σταθερο υπολογιστη,τελικο,προ, raspberry και ifi.

καπου ειχα διαβασει οτι ο crown δεν τραβαει πολυ οποτε οκ....απο αλλους εχω ακουσει οτι τραβαει επειδη ειναι πολλα watt.δεν ξερω δεν εχω γνωμη.αλλα δεν θελω να βαλω 2,5αρι και να αποδειχτει μικρο.

εσυ γτ θα διαλεξεις 4αρι πολυκλωνο και οχι μονοκλωνο;
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Η άποψη μας καλή ή κακή ,μάλλον περισσεύει
Οπότε καλή επιτυχία στις αναζητήσεις και περιμένουμε εντυπώσεις
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Γιατί έχω ρωτήσει άτομα που χρησιμοποίησαν μονόκλωνα σε class d (σαν καλώδιο ρεύματος) και δεν τους άρεσε το αποτέλεσμα (ξερός και υπερ αναλυτικός ήχος). Οπότε αν υπάρχει έστω και μια ελάχιστη τέτοια περίπτωση να επηρεάσει το αποτέλεσμα αρνητικά θέλω να την αποκλείσω (καθώς από τον πίνακα θα τρέχει το καλώδιο καμιά 10-αριά μέτρα). Βέβαια θα θελα να ακούσω και άλλες γνώμες από άτομα που έχουν κάνει την εγκατάσταση. Αλλά αποκλείω με τη μία καλώδια τύπου gigawat με 25 το μέτρο
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Πετρο Δεν ειπα οτι περισευει καποιος. Ειπα οτι δεν μας περισευουν.

Και εγω αυτο ακουσα φιλε μου γι αυτο ρωταω να μαθω. Και εγω στην αρχη ελεγα για gigawatt καλωδιο. Μετα ομως με την παρότρυνση ενος φιλου απο δω αναθεώρησα.

Τα καλωδια που καταληγουν στις μπριζες των τοιχων τι ειναι πολυκλωνα;
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Σε μια παλιά πολυκατοικία που έμενα και άλλαξα τις πρίζες ήταν πολύκλωνα με 1,5mm2 διατομή/αγωγό.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Να πω κι εγώ την εμπειρία μου.

Στο σπίτι έχω δύο "καθαρές" γραμμές. Μια με κλασσικό μονόκλονο ηλεκτρολογικό δυομισάρι τερματισμένη σε πρίζα ABB που στον πίνακα συνδέεται με μικροαυτόματο και μια με "τύπου" (όπως δυστυχώς προέκυψε στην πορεία) olflex δυομισάρι θωρακισμένο από Δημουλά που καταλήγει απευθείας σε φτηνό iec furutech fi 11 gold και στον πίνακα σε hifituning ασφαλειοδιακόπτη.

Κατ αρχάς να επισημάνω ότι και στις δύο γραμμές η αλλαγή πολύπριζου ή καλωδίου ρεύματος σε οποιαδήποτε συσκευή επιφέρει πραγματικά ακουστές (από τη θέση ακρόασης) αλλαγές στη σκηνή και στον ήχο. Έχω πειραματιστεί μεταφέροντας το πολύπριζο από τη μια γραμμή στην άλλη και αφήνοντας τον τελικό μόνο του σε μια γραμμή. Ο τελικός είναι ο bryston 4bsst και παρά τη στάση της εταιρίας την ακούει πολύ καλά από καλώδια. Από το μονόκλωνο ο ενισχυτής ακούγεται πιο γκαζάτος. Δυναμικός. Τον έχω συνδεδεμένο μέσω oyaide tunami v2 με ακροδέκτες furutech επιροδιομένους. Έχω δοκιμάσει και iego χρυσά αλλά μου φάνηκαν καλύτεροι τελικά οι furutech. Βασικά είναι τόσο δύστροπο καλώδιο που δε σηκώνει και πολλά βάλε βγάλε και τους άφησα πάνω για να ξεμπερδεύω περισσότερο... Ο ήχος βαρύς στα μπάσα με αρκετό όγκο, μεγάλη μεσαία και μπροστάρα, γενικά overall ζεστός ήχος και τα πρίμα χάνουν αρκετά σε αέρα. Έχω βάλει πάνω και siltech spx 20 το οποίο ανοίγει πολύ ωραία τη σκηνή και η μεσαία του είναι για σεμινάριο αλλά το μπάσο ακούγεται πολύ ίδιο από ηχογράφηση σε ηχογράφηση. Μια νότα ένα πράμα. Και ωραία φινέτσα αλλά χάνει πολύ σε δυναμικά. Επίσης έχω βάλει abbey road. Ταχύτητα παρανοική, πολύ καλύτερη περιγραφή χαμηλά αλλά πάνω αρχίζουν τα ξυρίσματα. Αυτά τα χαρακτηριστικά παραμένουν και όταν βάζω τον τελικό πάνω στο πολύπριζο (το οποίο είναι όπως είπαμε συνδεδεμένο πάνω στην απευθείας γραμμή) αλλά γενικά ανοίγει η σκηνή και χάνονται δυναμικά και έλεγχος χαμηλά. Συνδέοντας τη γραμμή αυτή απευθείας στον τελικό και το πολύπριζο πάνω στο απλό ηλεκτρολογικό έχω αντίστοιχο εφφέ αλλά πιο ξεκάθαρο. τερράστια πλέον σκηνή με το πιατίνι να σκάει 1μ έξω από τα ηχεία και το μπάσο μπερδεμένο αρκετά.
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η σύνδεση για τον τελικό μέσα από το απλό μονόκλωνο ηλεκτρολογικό είναι πιο καλή. Θεωρώ ότι λόγω του μονόκλωνου αγωγού και της έλλειψης θωράκισης το καλώδιο βγάζει πιο ζωντανό ήχο και παίρνω τον τελικό χαρακτήρα που θέλω από το καλώδιο μεταξύ πρίζας και τελικού.

Γενικά έχω παίξει αρκετά με τα καλώδια ρεύματος και τους σχετικούς ακροδέκτες και προσωπικά αντιλαμβάνομαι διαφορές. Θεωρώ όμως ως προς τα καλώδια, τα μηχανήματα και το χώρο ότι ο χώρος και τα μηχανήματα είναι η γκόμενα και τα καλώδια είναι το make up, η ένδηση κλπ. Αν η γκόμενα δε σου αρέσει... Επίσης με τα χαιεντοκαλώδια (τα περισσότερα εκ των οποίων προσθέτουν χαρακτήρα) καθώς και τα πολύπριζα κλπ υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα αν κανείς το παρακάνει να κάνει τη γκόμενα λατέρνα με κυριλέ ρούχα και έντονα βαψίματα έτοιμη για το γκαλά του πρέσβη και να την τρώει στη μάπα έτσι από το πρωί μέχρι το βράδυ ενώ στην πραγματικότητα θα ήταν πολύ πιο άνετος με μια σύντροφο με κομψό αθλητικό παπούτσι και στενό τζήν.
Υπό αυτό το πρίσμα θεωρώ πως ειδικά το καλώδιο μέχρι τον πίνακα θα πρέπει να μην προσθέτει πολλά πολλά. Όπως και το πολύπριζο. Να ανήκουν στην κατηγορία των συνοδών που έχουν ισορροπημένο χαρακτήρα. Για το λόγο αυτό θα έλεγα ότι ένα απλό μονόκλωνο 3Χ4 είναι ότι πρέπει. Καλά λόγια έχω ακούσει ολούθεν και για ένα γαιδούρι της gigawatt. Όσα belden έχω ακούσει (να ναι καλά ό Έκτωρας εδώ που ψωνίζει για το χαβαλέ του και ακούμε και εμείς οι υπόλοιποι) είχαν αρκετό χαρακτήρα. Ίσως με εξαίρεση το ακριβό το κόκκινο που έδινε ένα καλό μπούστ στα δυναμικά και ωραίες χροιές χωρίς να παρατηρήσω παράξενες και έντονες αλλαγές πλήν μιας μικρής σκληράδας. Αλλά βγαίνει πανάκριβο για τέτοια εγκατάσταση και πάντα με αμφιλεγόμενο αποτέλεσμα.

Κοινώς, μονόκλωνο τεσσάρι από μένα, χωρίς να σκάσεις για την ασφάλεια (απλά μη βάζεις μικροαυτόματο, βάλε θήκη και φυσίγγιο από abb hager κλπ). Αν το σκέφτεσαι για το gigawatt πάρε πρώτα ενάμισυ μέτρο, βάλτο ανάμεσα στην πρίζα που έχεις τώρα και το πολύπριζο σου και βλέπεις και κάνεις.

edit:
Ως προς τα καλώδια εσωτερικών εγκαταστάσεων, αυτά συνήθως είναι σκέτοι αγωγοί με χρωματισμένο μονωτικό και είναι μονόκλωνοι καθώς στις συνήθεις διατομές (1,5-2,5) και με τις συνήθεις σωληνώσεις είναι και πιο βολικά στο πέρασμα, και πιο ασφαλή στις ενώσεις και πιο ανθεκτικά γενικά.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Nίκο ,την άποψη μου την εξέφρασα και δημόσια και κατ ιδίαν .
Από κεί και έπειτα ο καθένας κάνει τις επιλογές του.
Και προπαντός δεν έχω διάθεση να το παίξω ειδήμων και παντογνώστης .
Εγώ όπως σου είπα τράβηξα 30 μέτρα 3χ4 μονόκλωνο [απλό ηλεκτρολογικό καλώδιο] .
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Καλά εσύ το τερμάτισες :p Tι ήθελες και post-αρες; Τον μπέρδεψες χειρότερα τον άνθρωπο... :HTEHETH63:
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Καλά εσύ το τερμάτισες :p Tι ήθελες και post-αρες; Τον μπέρδεψες χειρότερα τον άνθρωπο... :HTEHETH63:

Κοινώς, μονόκλωνο τεσσάρι από μένα, χωρίς να σκάσεις για την ασφάλεια (απλά μη βάζεις μικροαυτόματο, βάλε θήκη και φυσίγγιο από abb hager κλπ). Αν το σκέφτεσαι για το gigawatt πάρε πρώτα ενάμισυ μέτρο, βάλτο ανάμεσα στην πρίζα που έχεις τώρα και το πολύπριζο σου και βλέπεις και κάνεις.

Τα υπόλοιπα είναι σάλτσες :)
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: Καλωδιο ρευματος απο πινακα

Κοινώς, μονόκλωνο τεσσάρι από μένα, χωρίς να σκάσεις για την ασφάλεια (απλά μη βάζεις μικροαυτόματο, βάλε θήκη και φυσίγγιο από abb hager κλπ). Αν το σκέφτεσαι για το gigawatt πάρε πρώτα ενάμισυ μέτρο, βάλτο ανάμεσα στην πρίζα που έχεις τώρα και το πολύπριζο σου και βλέπεις και κάνεις.

Τα υπόλοιπα είναι σάλτσες :)

Εσύ για τιμωρία θα τραβήξεις 10 μ belden 83803 και θα το στερεώσεις ο ίδιος στο τοίχο .....
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
panoramix σε ευχαριστω για την αναλυτικη σου απαντηση.

συμφωνω σε καποια οπως πχ για abbey road που εχω δοκιμασει στον χωρο μου.

καποιες αποριες...

λες σε ενα σημειο με μονοκλωνο 4αρι οτι Ο ήχος βαρύς στα μπάσα με αρκετό όγκο, μεγάλη μεσαία και μπροστάρα, γενικά overall ζεστός ήχος και τα πρίμα χάνουν αρκετά σε αέρα.
αρα η σχετικη ταχυτητα φευγει....και τα πριμα χανουν σε αερα....αρα γτ το προτιμας;....μπορεις απο πολυμπριζο μεχρι μηχανηματα να αλλαξεις τον ηχο τοσο για να κερδισεις τον αερα που χανεις απο την γραμμη;

το απλο μονοκλωνο 4αρι.....ειναι και αυτο δυσκολο σε στριψιματα οπως το gigawatt που κανει 25ευρω το μετρο;
αυτα τα απλα ηλεκτρολογικα εχουν θωρακιση ή οχι;ή υπαρχουν καποια με θωρακιση και καποια αλλα χωρις;
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
προφανώς και είναι σκληρό.
γενικά σε πίνακες και εγκαταστασεις μπαίνουν μονοκλωνα διοτι δεν χανουν κλωνους στο σφίξιμο και ξέρεις πάντα οτι έχεις τη διατομή που θες.
θωράκιση σε καλώδιο πίνακα μου μοιάζει με αστείο.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,421
Θεσσαλονίκη
Με το μονόκλωνο 2,5αρι και το oyaide tunami είναι έτσι. Γιατί το τελευταιο καλώδιο βάζει χαρακτήρα.
Απο το παροχικο μου προτιμώ να έχω νεύρο και να το ηρεμω μετα ή να το ανοίγω.
Το αντίστροφο έχει πιο αμφίβολο αποτέλεσμα.