Κόλληση-αποκόλληση ολοκληρωμένων (soldering-desoldering)

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Από τη μέση και μετά, δίνει την απάντηση στο βίντεό του.
Έχουν κάνει 100% αντιγραφή οι Κινέζοι και έχουν βάλει μια βασική βάση....δουλεύει όμως και όπως φαίνεται καλά!

Για όσους ενδιαφέρονται και έχουν ενδοιασμούς ανάμεσα στα παλιά μεταχειρισμένα μικροσκόπια, σαν αυτά που ανέφερα και στα καινούργια είτε της Amscope είτε αυτό το κινέζικο, να γνωρίζουν το εξής.
Δεν υπάρχει διαφορά στα οπτικά, καθότι τα οπτικά ήταν πάντα στο τοπ πολλές δεκαετίες πριν και ουσιαστικά δεν χάνεις τίποτα.

Μάλιστα εάν διαλέξεις ένα στερεοσκοπικό μικροσκόπιο, δηλ. με διπλό σύστημα, ένα για κάθε μάτι που στο τέλος γίνονται ένα (έτσι είναι ότι σας έχουμε προτείνει), το αποτέλεσμα είναι ότι το καλύτερο με αίσθηση βάθους σε αυτό που βλέπεις.
Η διαφορά όμως ανάμεσα στα μεταχειρισμένα παλιά και στα νέα είναι ότι τα τελευταία προσθέτουν άλλον ένα "μάτι" για θέση κάμερας, η οποία βλέπει μέσα από το ίδιο "μάτι" που βλέπεις εσύ. Χρήσιμο σε όσους θέλουν να δημιουργούν εκπαιδευτικά βίντεο.
Τα παλιά δεν έχουν αυτή τη δυνατότητα και η όποια λήψη βίντεο γίνεται εξωτερικά και όχι μέσα από το στερεοσκοπικό σύστημα. Μπορούν να προσαρμοστούν μέσα στο ένα "μάτι", αλλά μετά δεν μπορείς να βλέπεις ταυτόγχρονα και με τα δύο μάτια, οπότε άκυρο για λήψη με αυτό τον τρόπο την ώρα που δουλεύεις.
 

SpyNet

AVClub Enthusiast
5 June 2011
922
Κερατσίνι
Μια πολύ ενδιαφέρον προσέγγιση για κόλληση thermal pad χωρίς σταθμό θερμού αέρα.
Έχω να κολλήσω ένα lt3045, τι λέτε να το τολμήσω;

 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
O παλαβός David, ο Αυστραλός είναι ...
Στα γρήγορα που το είδα, κάνει το εξής:
Παίρνει μια πλακέτα που προηγουμένως έχει κατασκευαστεί με επίστρωση κόλλησης στα pad (tinned pads), ρίχνει πάνω από το thermal pad flux (ίσως και από κάτω δεν το είδα όλο το βίντεο), βάζει το ολοκληρωμένο από πάνω και από κάτω με μία μύτη φαρδιά ίσια ζεσταινει το thermal pad μέχρι το σημείο που θα λιώσει την επάνω επίστρωση της κόλλησης και θα κολλήσει το ολοκληρωμένο.

Ναι δουλεύει και έτσι, αλλά προηγουμένως προυποθέτει πλακέτα που έχει ήδη επίστρωση κόλλησης ή εσύ έχεις περάσει πρωτύτερα τα pad με κάποιο πάχος κόλλησης.
Ναι δουλεύει αλλά κινδυνεύει και το κάτω μέρος της πλακέτας, που εάν δεν αντέξει τη θερμοκρασία θα μαυρίσεις σίγουρα την πλακέτα στο σημείο του thermal pad. Ίσως με μπόλικη flux από κάτω να τα καταφέρεις...
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Έτσι με αυτή τη τεχνική με δύο λάμπες μια προθερμανσης απο κάτω και μια από πάνω σκοπεύω να κολλήσω ένα bga.Η αποκόλληση με αλογόνου είναι αρκετά εύκολη εφόσον τυλίξεις με αλουμινοχαρτο τα διπλανά εξαρτήματα. Το θέμα είναι πως έρχεται το bga εξάρτημα με ήδη κόλληση μπαλάκια στα ποδαράκια;Έχει κανείς εμπειρία.....;;;;
 

Attachments

  • IMG_20180526_200459.jpg
    IMG_20180526_200459.jpg
    35.3 KB · Views: 77
  • IMG_20180526_201121.jpg
    IMG_20180526_201121.jpg
    112.9 KB · Views: 74
Last edited:

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Εδώ και το poor man's microscope
 

Attachments

  • IMG_20180601_205222.jpg
    IMG_20180601_205222.jpg
    72.5 KB · Views: 77
  • IMG_20180601_205242.jpg
    IMG_20180601_205242.jpg
    103.6 KB · Views: 77
  • IMG_20180601_210426.jpg
    IMG_20180601_210426.jpg
    101.4 KB · Views: 76

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Απάντηση: Re: Κόλληση-αποκόλληση ολοκληρωμένων (soldering-desoldering)

...
Το θέμα είναι πως έρχεται το bga εξάρτημα με ήδη κόλληση μπαλάκια στα ποδαράκια;Έχει κανείς εμπειρία.....;;;;

Δεν σε κατάλαβα, τί εννοείς;
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Δηλαδη το Bga τοποθετείται κατευθείαν πάνω στην πλακέτα εφόσον η πλακέτα έχει ήδη κόλληση στα επιμερους pin η χρειάζεται η διαδικασία με stencil και solder paste....Και το bga είναι ήδη reballing όταν είναι καινούργιο;
Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις Μανόλη...
 
Last edited:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Ιδιαίτερη εμπειρία στα bga δεν έχω, ξέρω όμως ότι όταν κάνουν re-balling, "σκουπίζουν" τα πάντα και περνάνε νέα μπαλάκια με stencil.
Όπως εδώ για παράδειγμα: https://www.youtube.com/watch?v=KfSF28vbrM0

Στα νέα bga ξέρω ότι περιλαμβάνονται τα "μπαλάκια", αλλά δεν γνωρίζω εάν πρωτύτερα έχουν δεχθεί την κατάλληλη επεξεργασία συγκόλλησης ή απλά περιέχονται σε σακουλάκι.
 

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
Αυτός εδώ δίνει μια λύση κατά πόσο δουλεύει δεν το ξέρω μιας και δεν έχω solder paste


Λοιπον εκανα δοκιμη με ελαφρός ξεραμενη solder paste chip quick βαζοντας τις flux chip quick και το πειραμα πετυχε η paste αναζωγονειθηκε και δουλεψε αψογα

Φυσικα δεν ειχε γινει πετρα η paste αλλα δεν ηταν και στα καλα τις
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Το τσιπάκι εφτασε Μανόλη και πράγματι τα έχει ήδη έτοιμα προς κόλληση........Βέβαια με το εξοπλισμό που έχω μάλλον είμαι πολύ αισιόδοξος για το αποτέλεσμα.....Αυτό είναι 1Χ1cm
 

Attachments

  • IMG_20180606_191129.jpg
    IMG_20180606_191129.jpg
    107.3 KB · Views: 139

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Μπράβο, μάθαμε και κάτι παραπάνω...
Να σου πω με ένα καλό σταθμού θερμού αέρα και καλή flux, το κόλλαγες για την πλάκα σου...κρίμα δεν είμαστε και κοντά να σε βοηθούσα.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Σε ευχαριστω Μανολη και μονο που το ανεφερες , θα.... δω τι θα κανω.
το θεμα ειναι να παρω κατι επαγγελματικο σαν αυτο που ειπες
https://www.aoyue.eu/aoyue-solderin...rework-station-hot-air-soldering-station.html
η αυτο
https://www.aliexpress.com/item/PG8...pm=a2g0s.13010208.99999999.261.45923c00OWMkye

80 ευρω απο Γερμανια με 3 nozzles
33 Ευρω αν δεν το πιασουν στο τελωνειο να υπολογιζω εκτελωνισμο και ΦΠΑ 20 ευρω plus γυρω στα 55 ευρω
Και τα δυο θα χρησιμoποιηθουν ελαχιστα, το δευτερο με display .....στα ++++ αλλα και 9 nozzles αλλα λιγο μακρυ ...
Πηρα και αυτα
https://www.aliexpress.com/item/Fre...365.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.14454c4d7Ej2Dk
https://www.aliexpress.com/item/hig...071.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.14454c4d7Ej2Dk
https://www.aliexpress.com/item/6pc...421.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.14454c4d7Ej2Dk
https://www.aliexpress.com/item/Dir...523.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.14454c4d7Ej2Dk
https://www.aliexpress.com/item/New...101.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.14454c4d7Ej2Dk
https://www.ebay.com/itm/25k-0-4-0-...hash=item3ca454aabc:m:mY0tac-h_7shnH5yi6nkx2w
https://www.ebay.com/itm/20mm-30M-1...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
 
Last edited:

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
το πρωτο αφοβα το αλλο μακρια και φυσικα ουτε το πρωτο ειναι επαγγελματικο αλλα θα κανεις αψογα την δουλεια σου

τα αλλα καλα ειναι

σε τι θα κανεις reballing; αν ειναι σε pc να ξερεις δεν αντεχει και πολυ 6μηνες το πολυ χρονο σου μιλαω εκ πειρας
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Tακη οχι σε PC ειναι XMOS chip
γιατι δεν κρατανε παραπανω σε PC?
λογω θερμοκρασιας ?
 

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
Δεν κρατανε πολυ το προβλημα γενικα βρίσκεται στις κολλησεις που ειναι rohs και βγαζου συνεχως θεματα ακομα και σε απλα πραγματα με ψυχρες κολλησεις ποσο μαλλον σε bga
 
Το θέμα με το reballing στα PCs είναι κυρίως το ότι γίνεται για λάθος λόγους. Π.χ. κάποιοι κάνουν reballing για να "φτιάξουν" χαλασμένα chipset γραφικών της Nvidia σε laptops. Αλλά το πρόβλημα τελικά δεν είναι το ότι έχει ξεκολλήσει το chip από το MB, αλλά εσωτερικό στο τσιπάκι. Οπότε το πρόβλημα φαίνεται να διορθώνεται με το reballing αλλά αυτό που ουσιαστικά γίνεται είναι παροδική επισκευή λόγω θέρμανσης του τσιπακίου, και όχι ότι έχει πλέον κολλήσει σωστά. Οπότε μετά από 6 μήνες, πάλι τα ίδια..

Ένα σωστό reballing (με εξοπλισμό που στοιχίζει όσο ένα αξιοπρεπές καινούργιο αμάξι), που έγινε για τον σωστό λόγο, δεν έχει θέματα αξιοπιστίας ή μακροζωίας.
 

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
"Ένα σωστό reballing (με εξοπλισμό που στοιχίζει όσο ένα αξιοπρεπές καινούργιο αμάξι), που έγινε για τον σωστό λόγο, δεν έχει θέματα αξιοπιστίας ή μακροζωίας." καταλαβαινεις βέβαια ότι κάνεις δεν θα προχωρήσει σε μια τέτοια επισκευή μιας και το κόστος θα ειναι αρκετά μεγάλο ετσι ώστε το εργαστήριο που θα την κάνει να βγάλει κάποια στιγμή τα έξοδα αποκτησης του εξοπλισμού

και ναι πολλες φορές γινεται για λάθος λόγους αλλά και για σωστούς με τον υπάρχοντα εξοπλισμό στα περισσότερα εργαστήρια δεν θα έχει αντοχή στον χρόνο