Λάμπες vs Τρανζίστορ

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν βρίσκω κάτι σε manual, ούτε καν στην ίδια την εταιρία...



Η συσκευασία ήταν ανέπαφη. Έτσι έρχεται φαίνεται απ' έξω... :(

Υπάρχουν αναλυτικές-διαφωτιστικές δοκιμές,πιό ενημερωτικές απο μάνουαλ.Σε μιά απ' αυτές,είχα δεί τα περί αναστροφής της πολικότητας.

Αλλο φαίνεται(αρκεί μια νέα ταινία) κι άλλο είναι.Τείνω να πιστέψω,ότι δεν ήταν.Γι' αυτό είναι σκόπιμο να στείλεις και το mail....
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,279
127.0.0.1
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Υπάρχουν αναλυτικές-διαφωτιστικές δοκιμές,πιό ενημερωτικές απο μάνουαλ.Σε μιά απ' αυτές,είχα δεί τα περί αναστροφής της πολικότητας.

Δίκιο έχεις, μόλις βρήκα και εγώ μία...
Thanks for the tip!

Αλλο φαίνεται(αρκεί μια νέα ταινία) κι άλλο είναι.Τείνω να πιστέψω,ότι δεν ήταν.Γι' αυτό είναι σκόπιμο να στείλεις και το mail....

Κοίτα, δεν θέλω να εκθέσω την αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Θα μιλήσω πρώτα μαζί τους και μετά θα πράξω ανάλογα...
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δίκιο έχεις, μόλις βρήκα και εγώ μία...
Thanks for the tip!



Κοίτα, δεν θέλω να εκθέσω την αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Θα μιλήσω πρώτα μαζί τους και μετά θα πράξω ανάλογα...

ΟΚ.
Αλλά για την πολικότητα,έπρεπε να στο είχαν πεί.Εκτός κι άν δεν το ξέρουν κι αυτοί(πολύ πιθανό).Εδώ επιφανής reviewer "δοκίμαζε" ενισχυτή με την ίδια "ιδιομορφία" και δεν είχε αναφέρει τίποτα σχετικό.Πάω στοίχημα,ότι τον άκουσε συνδεδεμένο κανονικά:smash:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,279
127.0.0.1
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

ΟΚ.
Αλλά για την πολικότητα,έπρεπε να στο είχαν πεί.Εκτός κι άν δεν το ξέρουν κι αυτοί(πολύ πιθανό).

Ω ναι, δεν το ξέρουν, γιατί έχω ρωτήσει πολλές φορές...
Έχω και τα μονιτοροειδή ATC πάνω του και με έχει κουφάνει...
"Τι reference ηχογραφήσεις της Naim και λαμακίες! Η τραγουδίστρια είναι κολημένη στο τζάμι, το πιάνο παίζει από την κουζίνα και στη μέση το απέραντο γαλάζιο!"
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟ

Ω ναι, δεν το ξέρουν, γιατί έχω ρωτήσει πολλές φορές...
Έχω και τα μονιτοροειδή ATC πάνω του και με έχει κουφάνει...
"Τι reference ηχογραφήσεις της Naim και λαμακίες! Η τραγουδίστρια είναι κολημένη στο τζάμι, το πιάνο παίζει από την κουζίνα και στη μέση το απέραντο γαλάζιο!"

Ωραίοι επαγγελματίες!!!!!!!!!!!!!!!!:fahne90:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,279
127.0.0.1
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Καλά, η εν λόγω αντιπροσωπεία έχει n+1 εταιρίες στο κεφάλι της...
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο να γνωρίζεις τα τερτίπια του οποιουδήποτε μηχανήματος έρθει.
Από την άλλη, νομίζω ότι ένα manual θα έπρεπε να απαιτηθεί από την ίδια την αντιπροσωπεία στον οίκο του εξωτερικού.
 

jan41

Senior Member
24 July 2006
330
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Εγώ λοιπόν, όντας "στούρνος" από λυχνίες, διαβάζοντας τα παραπάνω καταλαβαίνω ότι αν η εμπέδηση των ηχείων πέφτει κάτω από τα 8Ω σε κάποιες συχνότητες (υποθέτοντας ότι είναι συνδεδεμένα στο τύλιγμα των 8Ω) ο ενισχυτής ουσιαστικά θα παραμορφώνει, (μεταξύ άλλων) συμπιέζοντας τα δυναμικά.

Καλά καταλαβαίνω;

Και αν σε καποιες συχνοτητες το 8ωμο ηχειο πεφτει στα 4 η και παρακατω ωμ ενας Kreel πχ δεν θα διπλασιασει η και τετραπλασιασει την ισχυ? Αυτο λεγεται παραμορφωση ισχυος και ειναι πολυ ακουστο...Γνωμη μου ..οσο γινεται ηχειο με σταθερη εμπεδηση στο συχνοτικο φασμα ,τοσο πιο καλα για ολα.:ears:
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Καλά, η εν λόγω αντιπροσωπεία έχει n+1 εταιρίες στο κεφάλι της...
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο να γνωρίζεις τα τερτίπια του οποιουδήποτε μηχανήματος έρθει.
Από την άλλη, νομίζω ότι ένα manual θα έπρεπε να απαιτηθεί από την ίδια την αντιπροσωπεία στον οίκο του εξωτερικού.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπήρχε.Είναι υποχρεωμένοι.
Μια εταιρεία σαν την Copland σίγουρα έχει μάνουαλ.

Και ναί είναι υποχρεωμένοι και να γνωρίζουν.Μην το βλέπεις έτσι.
Βασανίζεσαι μήνες κι αυτοί πέρα βρέχει.Δεν έκαναν κάν τον κόπο να ψάξουν τι δεν πάει καλά και να σου βρούνε ένα μάνουαλ.

Χάλια μαύρα.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ετσι απο περιέργεια,επειδή τον "ΗΧΟ" τον έχω κόψει.
Στο σχετικά πρόσφατο τεύχος,που δοκίμασαν τον Copland,λένε τίποτα για την πολικότητα;
Λές κι αυτοί;:Banane0:
 
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Και αν σε καποιες συχνοτητες το 8ωμο ηχειο πεφτει στα 4 η και παρακατω ωμ ενας Kreel πχ δεν θα διπλασιασει η και τετραπλασιασει την ισχυ? Αυτο λεγεται παραμορφωση ισχυος και ειναι πολυ ακουστο...Γνωμη μου ..οσο γινεται ηχειο με σταθερη εμπεδηση στο συχνοτικο φασμα ,τοσο πιο καλα για ολα.:ears:

Οι solid state ξέρω πως συμπεριφέρονται.. Οι λαμπάτοι είναι που με προβληματίζουν! :)

Εννοείτε ότι όσο πιο "εύκολο" το φορτίο, τόσο καλύτερο για τον ενισχυτή. Απ' ότι φαίνεται, ειδικά αν είναι λαμπάτος, δεν μας παίρνει για καμία ατασθαλία!
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,279
127.0.0.1
Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Λές κι αυτοί;:Banane0:

Yup. Και αυτοί...
Συγκεκριμένα το κείμενο είναι κατά 80% του ken Kessler και γενικά δεν αναφέρει τίποτα για πολικότητες...

backousis said:
πολυ θα ηθελα μια περιγραφη με τα ηχεια συνδεμενα κανονικα και αναποδα.

Και εγώ... Αν καταφέρω να ακούσω σήμερα θα έχετε νέα αύριο. Αλλά ούτος ή άλλος το Σαββάτο θα έρθει ένα φιλαράκι με αρκετά καλώδια και ένα πολύμπριζο για να δοκιμάσουμε οπότε θα γίνουν πολλές ακροάσεις! :music-smiley-005:
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Τι παλιομοδιτες... θεε μου... 2007 τελη και γραφουν για λαμπες....


:flipout::flipout::flipout:
 
28 June 2006
2,941
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Μα όχι. Εάν εφαρμόσεις φορτίο μικρότερο των 8Ω στην τάπα αυτή, ο ενισχυτής θα παρουσιάσει πτώση τάσης, θα πέσει κάτω από 20V.

Εννοείται επιλέγοντας κάθε φορά την κατάλληλη τάπα.
 

Costas Coyias

Banned
19 June 2006
1,964
Αυστρία
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Εννοείται επιλέγοντας κάθε φορά την κατάλληλη τάπα.

Μα, αυτό προσπαθώ να σου πω, ότι κατά βάσιν δεν υπάρχει κατάλληλη και ακατάλληλη τάπα. Απλώς, εάν ένα ηχείο των 8Ω συνδεθεί στην τάπα των 4Ω, απλώς θα παίζει πιο σιγά. Αντίστοιχα, εάν ένα ηχείο των 4Ω συνδεθεί στην τάπα των 8Ω και οδηγηθεί στο ενεργειακό όριο του ενισχυτή, απλώς, ο ενισχυτής θα παρουσιάσει κάμψη στην τάση του.

Πέραν αυτού, ακόμη και αν ακουλουθήσει κανείς το "συρμό", (ελληνιστί, mainstream), μπορεί να βρεθεί με ένα ηχείο ονομαστικής αντίστασης 8Ω, προερχόμενο από τσαπατσούλη κατασκευαστή. Για παράδειγμα, μπορεί κάποιος να αποκτήσει το Tonian TL-D1 που προδιαγράφεται ως 8ωμο, και, τί το φυσικότερο, να το συνδέσει στην τάπα των 8Ω, και να νομίζει ότι εκεί προσαρμόζει το ηχείο του. Η αλήθεια είναι βέβαια, ότι αυτό το ηχείο έχει μια καραμπινάτη βύθιση λίγο μετά τα 10 χιλιάρικα, κατεβαίνοντας κάτω από τα 2Ω, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα για τον ενισχυτή, υπό την προϋπόθεση ότι αυτός καλείται να ανεβάσει τάση, η οποία, σε συνδυασμό με τέτοια χαμηλή αντίσταση, δεν υπερβαίνει την ενεργειακή του οροφή. Αυτό είναι όλο.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Οι μισές ηχογραφήσεις έχουν γίνει με την σπόλυτη φάση και οι άλλες μισες με την αντίστροφη φάση. Οπότε όπως και να βάλεται τα καλώδια στα ηχεία τα δισκάκια σας θα τα ακούτε 50% με την απόλυτη φάση και 50% με την αντίστροφη φάση.

IMHO Ο τελικός πρέπει να συνδέεται κανονικά μέσω των καλωδίων στα ηχεία.
Το κόκκινο στο κόκκινο και το ....... πράσινο, κύπελο και πρωτάθλημα .
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Στους λαμπάτους σας, καλό θα ήταν να δείτε και το θέμα του damping factor.
Ζ Φορτίου (ηχείου) / Ζ εξόδου ενισχυτή .


Επίσης να μετρήσετε την συχνοτική απόκριση του ηχείου σας στο near field για να δείτε πως συμπεριφέρεται ο λαμπάτος ενισχυτής σας. Αν τύχει κι έχει και μικρό ποσοστό ανάδρασης, είναι και η εμπέδηση του ηχείου ανηφόρες-κατηφόρες, τοτε θα έχουμε θέμα.
 
Last edited:

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,279
127.0.0.1
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

πολυ θα ηθελα μια περιγραφη με τα ηχεια συνδεμενα κανονικα και αναποδα.

Λλλλοιπόν...
Εχθές με το που πήγα σύνδεσα τα ηχεία ανάποδα σε φάση και άρχισα να ακούω.
Το μπάσο χαλαρό, να μπουμάρει, οι μεσαίες με απίστευτη λάσπη, οι υψηλές με γρέζι...
ΑΜΑΝ ΤΙ ΠΑΘΑΜΕ!!! ΜΑΝΟΥΛΑ ΜΟΥ!!!
Μετά σκέφτηκα ότι έτσι παίζει ο ενισχυτής όταν είναι κρύος και ηρέμησα...
Οπότε λόγω χρόνου (καταλήγω στο σπίτι αργά το βράδυ) θα κάνω τις δοκιμές μου αύριο το πρωί.
Αλήθεια, εκτός από μετατόπιση της στερεοφωνικής εικόνας που ελπίζω να ακούσω, τι άλλη διαφορά μπορεί να ακουστεί;
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Λλλλοιπόν...
Εχθές με το που πήγα σύνδεσα τα ηχεία ανάποδα σε φάση και άρχισα να ακούω.
Το μπάσο χαλαρό, να μπουμάρει, οι μεσαίες με απίστευτη λάσπη, οι υψηλές με γρέζι...
ΑΜΑΝ ΤΙ ΠΑΘΑΜΕ!!! ΜΑΝΟΥΛΑ ΜΟΥ!!!
Μετά σκέφτηκα ότι έτσι παίζει ο ενισχυτής όταν είναι κρύος και ηρέμησα...
Οπότε λόγω χρόνου (καταλήγω στο σπίτι αργά το βράδυ) θα κάνω τις δοκιμές μου αύριο το πρωί.
Αλήθεια, εκτός από μετατόπιση της στερεοφωνικής εικόνας που ελπίζω να ακούσω, τι άλλη διαφορά μπορεί να ακουστεί;

Πιο καθαρά!






(αν είναι η σωστή φάση....)