Lcd vs led vs plasma tv and why???

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Lcd vs led vs plasma tv and why???

Και ως τώρα ΚΑΝΕΙΣ μα κανείς δεν μου έχει απαντήσει αν τελικά καποια εταιρία π.χ. panadonic υποστηρίζει επισκευή του burn in ή άλλων παρόμοιων προβλημάτων/ελαττωμάτων αν είσαι μέσα στην εγγύηση ή αν είσαι εκτός εγγύησης με πληρωμή.

Είναι τόσο προφανές αυτό που ρωτάς, που πέρασε απαρατήρητο.
Καμιά εταιρία δεν αναγνωρίζει αυτά τα προβλήματα. Ούτε burn-in ούτε clouding, ούτε καμμένα πίξελ. Θεωρούνται φυσιολογικά.
 

fits79

Banned
22 January 2008
2,389
Όχι εδώ κάνεις λάθος τα καμένα πιξελς τα υποστηρίζουν στην εγγύηση πολλές εταιρίες όπως η samsung αλλά από έναν αριθμό καμμένων πιξελς και άνω.
Στη samsung νομίζω είναι 3 καμμένα πιξελς και άνω ενώ στην lg είναι απο 1 καμένο πιξελς και άνω..
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Εγώ σου εύχομαι να μην σου συμβει να έχεις πίξελ σε ότι αγοράσεις, για να διαπιστώσεις την πραγματικότητα...
 

fits79

Banned
22 January 2008
2,389
Κι όμως μου έχει τύχει σε lg lcd 2 καμμένα πιξελς και όντως επειδη μου έκαναν το Κινέζο δηλαδη παρόλο που λένε στις διαφημίσεις zero pixel guarantee δεν το δεχόντουσαν.

Ελα όμως που πίσω έχει η αχλάδα την ούρα.
Έκανα στη γενική γραμμάτια καταναλωτών και μετά από μια εβδομάδα με πήραν τηλέφωνο από την lg για να μου κάνουν αντικατάσταση της τηλεόρασης αρκεί να σταματήσω την καταγγελία....
Εκεί που πριν δεν αναγνώριζαν τίποτα.

ΚΑΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΦΟΒΕΡΑ ΘΕΛΕΙ ΛΟΙΠΟΝ...
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
έχει συμβεί στο παρελθόν η εταιρία να προχωρήσει σε αντικατάσταση τηλεόρασης (panasonic). υπάρχει σχετική αναφορά κατόχου στο νήμα του burnin (πρόκειται για 42s20) καθώς επίσης και σε ένα άλλο χρήστη με 42g20. βέβαια δεν γνωρίζω αν σε αυτές τις περιπτώσεις υπήρχε προβληματικό - πολύ ευαίσθητο πάνελ που εμφάνιζε ir σε πολύ μικρό διάστημα προβολής λογοτύπου και θερώρησε η εταιρία ότι η τηλεόραση πρέπει να αντικατασταθεί.

πάντως σου προτείνω να μην το ψάξεις περαιτέρω. πάρε μια απόφαση και υλοποίησε την. υπάρχουν 2 πιθανότητες
1) να μην πάρεις τελικά τίποτα
2) να πάρεις κάτι και ψάχνωντας από εδώ και από εκεί να χαλάσεις ένα σεβαστο ποσό και αντί να χαρείς την αγορά σου να χαλιέσαι κάθε μέρα. και κατά τη γνώμη μου δε λέει.
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Καλό είναι να μην προβάλουμε μεμονωμένα περιστατικά, γιατί δεν είναι ο κανόνας, και γιατί μπορεί να μεσολαβούν πράγματα που δεν γνωρίζουμε.
Π.χ. υπήρξε περιστατικό αλλαγής U20 με S20 λόγω ανυπαρξίας IFC, αλλά έγινε για συγκεκριμένους λόγους.

Η πολιτική για τα πίξελ σχεδόν όλων των εταιριών, είναι ότι δεν αποτελούν πρόβλημα αν δεν ξεπερνάν κάποιον αριθμό (που σπάνια συμβαίνει στην πράξη). Η LG είναι η εξαίρεση σε κάποια μοντέλα της...
 

spartan27gr

AVClub Enthusiast
17 January 2009
1,049
Φιλε φλιτς αμα την τηλεοραση την θες για να παιζεις παιχνιδια για αρκετες ωρες!!και να παρακολουθεις χαι ντι ταινιες!! αναγκαστικα θα πας σε ελ σι ντι.Αλλα να ξερεις οτι και οι ελ σι ντι εχουν και αυτες τα δικα τους κουσουρια!!!η επιλογη ειναι δικη σου.
 

fits79

Banned
22 January 2008
2,389
Σε περίπτωση που παρουσιαστεί σε καποια plasma το burn in μπορεί να φτιαχτεί από εμάς με καποιο τρόπο ή είναι μόνιμο?

Π.χ. στα καμένα πιξελς υπάρχει τροπος να τα φτιάξουμε μόνοι μας αλλά αν φτιαχτούν μάλλον είναι κολλημένα και όχι καμένα πιξελς.
 

onisim

Senior Member
23 May 2011
332
Αθήνα
Άμα αφήσει στάμπα απο στατική εικόνα, την βάζεις να παίζει χιόνα για καποια λεπτά! Αν φτιάξει είσαι οκ, την ειχες γλιτώσει με image retention! Εάν δε φτιάξει τότε έχεις burn in το οποίο είβαι μόνιμο!
 

fits79

Banned
22 January 2008
2,389
Τι ακριβώς είναι το image retention και τι διαφορά έχει από το burn in?

Επίσης αυτά τα δυο τα έχουν μόνο οι plasma tv?

Τέλος μετά από πόση ώρα παθαίνει κάποιος burn in και μετά από πόση image retention?
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,493
Το image retention είναι παροδικό ενώ το Burn In είναι μόνιμο.
'Ολες οι τεχνολογίες παθαίνουν burn in. CRT, Plasma & Lcd.
Απλά οι πλάσμα είναι πιο ευαίσθητες και θέλουν λίγο προσοχή τις πρώτες 200 ώρες μέχρι να "στρώσει" ο φώσφορος..
Το θέμα χρόνου είναι σχετικό με την ευαισθησία κάθε πάνελ και τη χρήση του. Όλες οι επαγγελματικές οθόνες Plasma αλλά και LCD που προορίζονται να παίζουν επι ώρες συνεχώς και στατικές εικόνες, έχουν wobbling/nanodrift/pixeshift κλπ όπως το ονομάζει κάθε εταιρία που μετατοπίζει την εικόνα κάθε τόσο για αποφυγή του φαινομένου.
 
Last edited:

FragoulisNaval

Supreme Member
4 November 2009
7,820
Δίπλα στον Pseiras.....
fits79 , αφού διάβασα όλο το νήμα βρήκα την λύση στο πρόβλημά σου. Λέγεται OLED αλλά θα πρέπει να περιμένεις λίγα χρόνια ακόμα μέχρι να βγούν στην διάσταση που θέλεις. Θα ναι κομματάκι ακριβούτσικες όμως

Αν πάλι βιάζεσαι, πάρε ένα προβόλι και ένα φτηνό πανί
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Αν πάλι βιάζεσαι, πάρε ένα προβόλι και ένα φτηνό πανί

σκέφτηκα και εγώ να το προτείνω αλλά εκεί θα έχουμε rainbow vs σύγκλιση σε lcd και θα αρχίσει νέος γύρος διαβουλεύσεων:ernaehrung004:
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Lcd vs led vs plasma tv and why???

σκέφτηκα και εγώ να το προτείνω αλλά εκεί θα έχουμε rainbow vs σύγκλιση σε lcd και θα αρχίσει νέος γύρος διαβουλεύσεων:ernaehrung004:

Τον Γκοτζίλα για σύγκλιση τον έβαλες στο άβαταρ???:slapface::slapface::p
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Lcd vs led vs plasma tv and why???

Τι ακριβώς είναι το image retention και τι διαφορά έχει από το burn in?

Επίσης αυτά τα δυο τα έχουν μόνο οι plasma tv?

Τέλος μετά από πόση ώρα παθαίνει κάποιος burn in και μετά από πόση image retention?

Το image retention είναι προσωρινή μνήμη της τελευταίας εικόνας που έβλεπες. Φεύγει μετά από λίγο. Συμβαίνει συνέχεια, αλλά δεν το βλέπεις σχεδόν ποτέ.

Και τα 2 αφορούν πρακτικά τις πλάσμα, και για τις ώρες σου έχω ήδη πει.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Τι ακριβώς είναι το image retention και τι διαφορά έχει από το burn in?

Ρίξε μια ματιά εδώ...

Επίσης αυτά τα δυο τα έχουν μόνο οι plasma tv?

Μερικά πάνελ LCD (όχι όλα), μπορεί να εμφανίσουν ένα ανάλογο φαινόμενο, όπου οι στατικές εικόνες δύνανται να αφήσουν σαφώς περιγεγραμμένο, μαύρο αποτύπωμα. Η διαφορά με τις Plasma είναι, πως αφενός χρειάζεται αρκετά μεγαλύτερος χρόνος προβολής της στατικής εικόνας και αφετέρου, το αποτύπωμα δεν εμφανίζεται σταδιακά, αλλά απότομα, χωρίς κανένα προειδοποιητικό σημάδι.

fits79 , αφού διάβασα όλο το νήμα βρήκα την λύση στο πρόβλημά σου. Λέγεται OLED

Και ποιός σου είπε εσένα ότι οι OLED δεν παθαίνουν burn-in; :D -bye-

έχει συμβεί στο παρελθόν η εταιρία να προχωρήσει σε αντικατάσταση τηλεόρασης (panasonic). υπάρχει σχετική αναφορά κατόχου στο νήμα του burnin (πρόκειται για 42s20) καθώς επίσης και σε ένα άλλο χρήστη με 42g20.

Aν θυμάμαι καλά, είχε αναφερθεί αντικατάσταση πάνελ, αν και προσωπικά δεν θα θεωρούσα διόλου απίθανο να τις άφησαν απλώς να παίξουν για μερικές μέρες το scrolling bar στο service και να τις επέστρεψαν στους κατόχους τους χωρίς καμμία περαιτέρω επέμβαση... :flipout:
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Lcd vs led vs plasma tv and why???

Και ποιός σου είπε εσένα ότι οι OLED δεν παθαίνουν burn-in; :D -bye-

Να μας το κάνετε πενηνταράκια, κύριε!!!:D


Φαντάζομαι εννοείς ότι υπάρχει κίνδυνος για burn in αντίστοιχος με αυτόν των crt και όχι των plasma, διότι αλλιώς πως δικαιολογούνται τα μόνιτορ της LG και της Sony?:nounder:
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Lcd vs led vs plasma tv and why???

Να μας το κάνετε πενηνταράκια, κύριε!!!:D

Γιατί παθαίνουν burn-in οι Plasma και οι CRT;

Επειδή η ικανότητα εκπομπής φωτός των φωσφόρων τους, δεν παραμένει αμετάβλητη με την πάροδο του χρόνου, αλλά μειώνεται, λίγο πιο απότομα τις πρώτες 2000-3000 ώρες και με σταθερότερο ρυθμό πτώσης για την υπόλοιπη διάρκεια ζωής τους και πάντα σε συνάρτηση και με τον βαθμό διέγερσής τους.

Αν λοιπόν προκύψει τοπική ανομοιομορφία στη φθορά των φωσφόρων, λόγω μακροχρόνιας προβολής της ίδιας στατικής εικόνας (όπου κάποιες περιοχές της οθόνης θα γράφουν συνέχεια ώρες και κάποιες άλλες όχι), όταν η τοπική πτώση της ικανότητας εκπομπής φωτός ξεπεράσει κάποιο όριο, γίνεται άμεσα ορατή και αυτό αποτελεί το burn-in. Όσο μεγαλύτερη διάρκεια ζωής έχουν οι φώσφοροι της οθόνης, τόσο πιο δύσκολο θα είναι να προκληθεί burn-in, τουλάχιστον στη φάση του σταθερού ρυθμού πτώσης...

Ας πάμε τώρα στις OLED...

Τί έχουμε εκεί; Μικροσκοπικά οργανικά LEDάκια, τυπωμένα σε μία επιφάνεια, που μετατρέπουν το ηλεκτρικό ρεύμα σε φως. Όπως συμβαίνει και με τους φωσφόρους, η ικανότητα φωτεινής εκπομπής τους, επίσης δεν παραμένει αμετάβλητη με την πάροδο του χρόνου. Το θετικό τους σε σχέση με τους φωσφόρους, είναι πως δεν παρουσιάζουν απότομες διακυμάνσεις στην πτώση τους κατά τις πρώτες 2000-3000 ώρες λειτουργίας, αλλά εμφανίζουν μία σχετική σταθερότητα για το σύνολο της ζωής τους. Το αρνητικό τους σε σχέση με τους φωσφόρους, είναι πως μέχρι στιγμής έχουν σημαντικά μικρότερο χρόνο ζωής (χρόνος ημίσειας ζωής, με το ζόρι 10.000 ώρες για τις OLED, τουλάχιστον 30.000 ώρες για τους φωσφόρους)...

Αν λοιπόν προκύψει τοπική ανομοιομορφία στη φθορά των LEDακίων, λόγω μακροχρόνιας προβολής της ίδιας στατικής εικόνας (όπου κάποιες περιοχές της οθόνης θα γράφουν συνέχεια ώρες και κάποιες άλλες όχι), όταν η τοπική πτώση της ικανότητας εκπομπής φωτός ξεπεράσει κάποιο όριο, γίνεται άμεσα ορατή και αυτό αποτελεί το burn-in. :D

Φαντάζομαι εννοείς ότι υπάρχει κίνδυνος για burn in αντίστοιχος με αυτόν των crt και όχι των plasma, διότι αλλιώς πως δικαιολογούνται τα μόνιτορ της LG και της Sony?:nounder:

Θεωρητικά, οι OLED παθαίνουν πιο εύκολα burn-in από μία Plasma ή CRT που έχει περάσει αλώβητη της πρώτες 2000-3000 ώρες λειτουργίας της.

Ως προς τα "μόνιτορ", τί θέλεις να δικαιολογήσεις; Και οι πρώτες Plasma που κυκλοφόρησαν το 1997, ως video-monitors πλασάρονταν, μόνο η Philips διέθετε ένα μοντέλο κανονικής τηλεόρασης...
 

ice2003

New member
26 January 2011
87
για το πρόβλημα των στατικών εικόνων μπορώ να πω ότι δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα. πρόσφατα μάλιστα ξέχασα την u30 ανοιχτή στο HDMI για δύο ώρες και και το αχνό σημάδι "HDMI1" που είχε μείνει επάνω αριστερά, εξαφανίστηκε μόλις έβαλα την τηλεόραση να παίξει τηλεοπτικό.οπότε no problem!
 

MatrixReLoaded

New member
16 April 2011
31
μιλαμε για ΜΕΓΑΛΟ χαλι!!!
δλδ αν ηταν 3 οι ωρες, θα την..εκλαιγες???
ΠΟΤΕ Πλασμα ΠΟΤΕ
πολλα + στον fits79