Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,188
Ενα ατυχημα με εκανε να αναθεωρησω, και να αναρωτηθω.
Μια απροσεξία μου εσπασε μια λάμπα ισχυος (κτ90 ΕΗ) στον ολοκληρωμένο μου. Εχει δυο απο αυτές σε κάθε κανάλι
Στεναχωρηθηκα γιατι τις αγόρασα ματσαρισμένη τετράδα και δεν ειχαν ουτε 300 ωρες χρήσης. Λογο οικονομικού στριμωγματος αγόρασα μονο μια και εκπληξη ΚΑΜΙΑ ΗΧΗΤΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ, παρατηρω και το bias τακτικά της νέας λυχνιας και ουτε αυτό απαιτει ιδιαίτερη ρύθμιση σταθερό - βραχος στη θέση του. Κανονικά δεν επρεπε να τις αλλαξω όλες ?? Η διαφορα ωρών δεν θα επρεπε να επηρεαζει το αποτέλεσμα με κάποιο τρόπο??
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,188
Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

Το bias τωρα που η λυχνια ειναι καινουργια - αστρωτη το τσεκαρω συχνοτατα, απλά στη μια δυαδα οπως λες εχουμε μια με 300 ωρες και μια με 0 και στην αλλη δυαδα απολυτος ματσαρισμενες, παρολαυτα τα δυο καναλια ακουγονται χωρις την παραμικρή διαφορά. Μου κανει μεγαλη εντυπωση.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

300 ώρες δεν επηρεάζουν την απόδοση,καινούργιες είναι οι λυχνίες,δεν πρέπει να σου κάνει εντύπωση
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,188
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

Aρα δεν ειναι μυθολογια αυτό που λέει ο πολυ καλος μου φιλος και γνωστός του χωρου, οτι οι ΚΤ90 ΕΗ θελουν 500 ωρες για να πεις οτι ακους πραγματικά πως παιζουν. Αμαν !!! κι εγω κοροιδευα.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα

Aρα δεν ειναι μυθολογια αυτό που λέει ο πολυ καλος μου φιλος και γνωστός του χωρου, οτι οι ΚΤ90 ΕΗ θελουν 500 ωρες για να πεις οτι ακους πραγματικά πως παιζουν. Αμαν !!! κι εγω κοροιδευα.

Εεεε,ναι!
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,188
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικο

Αρα και οτι αφορα το ματσάρισμα μυθος η οχι?
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Δεν είναι μύθος, απλώς σε κάποια συστήματα οι διαφορές δεν γίνονται εύκολα αντιληπτές.
Στους τελικους ενισχυτές, αν κάθε λυχνία έχει το δικο της bias pot και το δικό της τροφοδοτικό για στα νήματα, τότε δεν είναι απαραίτητο το τέριασμα.
H διαρκεια ζωής δεν εξαρτάται μόνο από τις ώρες λειτουργίας, ούτε γερνάνε όλες με τον ίδιο ρυθμό.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,188
Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

Οντως εχει ξεχωριστό bias pot, για το τροφοδοτικό των νηματων πρεπει να το ψαξω.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Σε κάποιους ενισχυτές τα νήματα είναι συνδεδεμένα σε σειρά, οπότε εάν υποθέσουμε ότι η τάση στα άκρα της συστοιχίας είναι 12 volts, τότε ιδανικά η τάση στα νήματα κάθε λυχνίας θα έπρεπε να έχει ίση κατανομή, δηλαδή 6 volts. Να όμως που η αντίσταση των νημάτων δεν είναι σε όλες τις λυχνίες ίση , άρα και η τάση θα είναι διαφορετική, για παράδειγμα 5,7 volts στα νήματα της πρώτης λυχνίας και 6,3 volts στη δεύτερη. Αυτή η ασυμμετρία των τάσεων στα νήματα μπορεί να μην είναι σημαντική, όμως σε μακροχρόνια χρήση είναι πιθανόν η λυχνία με την υψηλότερη τάση να γεράσει πρόωρα με σημαντική διαφοροποίηση και σε ηχητικό επίπεδο εφόσον και οι απαιτήσεις ισχύος είναι υψηλές.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Στις περιπτωσεις προενισχυτων η phono ειναι πιο σημαντικο το ματσαρισμα.
Εκει,ακομη ακομη και να αντιστρεψεις τις δεξια με τις αριστερα θα δεις οτι πολλες φορες ο γενικος ηχος θα ειναι διαφορετικος απο αυτον που συνηθισες.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Γι αυτό κι εγώ στον λατρεμένο και μαγευτικό προενισχυτή Cary SLP-98P χρησιμοποιώ μόνο ματσαρισμένες λυχνίες στρατωτικού τύπου NOS, γιατί είναι τόσο επιλεκτικός με τις λυχνίες που δεν με αφήνει ούτε για αστείο να παίξω με ηλιθιότητες ή φτηνές αματσάριστες λυχνίες
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

καλησπέρα

Προ ολίγου ανακάλυψα οτι το ενα κανάλι στον ενυσχητη μου παίζει συμαντικα χαμηλότερα απο το άλλο.
Ο ενισχυτής εχει 6 λυχνίες στην προενυσχηση, απο οτι καταλαβα
2 12AU7 και 4 6SJ7
Λοιπον, μια απο τις 6SJ7 μαλον εχει πρόβλημα, ειναι συμαντικα πιο κρύα απο τις υπόληπες, και όταν την αντικατέστησα με μια απο το δεξί κανάλι, τότε το πρόβλημα μεταφέρθηκε επισης.
Απο οτι φενεται χρειάζεται αντικατάσταση, το ερώτημα ειναι αν πρεπει να αντικαταστήσω και τις 4.
Τον ενισχυτή τον εχω πάρει μεταχειρισμένο οπότε δεν ξέρω πόσες ώρες έχουν οι λυχνίες, αλλα δεν πρεπει να ειναι πόλλες.
Ευχαριστω εκ των προτέρων
Νίκος
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Αν θελεις να ξερεις ακριβως την κατασταση του ενισχυτη σου απο δω και περα,καλο θα ηταν αν τις αλλαζες ολες και να κρατησεις τις υφισταμενες για spare.
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

Σας ευχαριστω πολυ!
Μιας λοιπον και απο οτι διχνει θα τις αλλάξω όλες, μήπως να άλλαζα και τον τύπο ή μάρκα (τώρα φοραει General Electric) ;
Γίνεται αυτο; Απο μια γρήγορη ματια στο ΝΕΤ δεν βρήκα κατι σχετικό,
Μονο για τις 12AU7 βρήκα πληροφορίες για εναλλακτικές, αλλα αν έχετε προτάσεις more than wellcome!
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Oi GE ειναι πολυ καλες,αλλα ψαξε και για RCA (6SJ7).
Aπο 12AU7 θα προτεινα κατα σειρα προτιμησης Mullard,GE (black η grey plate),και η εκπληξη στις δοκιμες μου, η RFT,oσον αφορα τις παλιες.
Νεας παραγωγης,ανετα οι PSVANE και οι JJ.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

https://www.tubedepot.com/products?utf8=✓&keywords=6SJ7

Εδω ισως πετυχεις καλες 6SJ7 οπως φυσικα και 12AU7 κυριως Αμερικανικες
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Mατσαρισμένες λυχνιες, μυθοι και πραγματικοτητα.

Ευχαριστω παρα παρά πολυ!
Αφού οι GE ειναι καλές, και RCA δεν βρίσκω Τόσο εύκολα, θα παρω μια 4αδα GE και 2 Psvane απο HotRox (μιας και διαμένω μόνιμα στην Αγγλία)
Μου εχει μείνει ακόμα η απορία όμως, ειανι δυνατόν η λυχνία να λειτουργεί ακόμα (υποθέτω οτι αν είχε total failure ο ενισχυτής δεν θα λειτουργούσε) αλλα να δίνει χαμηλότερο gain ?
Ζυγούρια πάντως και η θερμοκρασία λειτουργίας της ειναι χαμηλότερη. Ειναι δυνατόν;
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Αντί για τις 6SJ7 θα μπορούσες να βάλεις τις πολύ καλές 6AC7 της General Electric (USA).
Είναι πολύ δύσκολο να βρεις καινούργια τετράδα 6AC7, αλλά αξίζουν τα λεφτά τους (μέχρι 200 η τετράδα είναι ΟΚ, αρκεί να μην είναι μαϊμού και να είναι με τα κουτιά τους)

Για 12AU7 (ECC82) Mullard φυσικά και Phillips για πιο ζεστό ήχο με γλυκές υψηλές. Για πιο δυναμικό ήχο, τις General Ellectric, Amperex, Sylvania.