Μετά τα 801, τι?

[Chris1967]

Δυο φορές Στεργιος, τα διαμάντια σπάνε μόνο με την ανάσα!

802D είναι αυτά στο avatar?

Με τι ενισχυτικά (αν θες πες όλη την αλυσίδα)?

Πολύ περίεργο μου φαίνεται...

 

[ln()]

Αλήθεια, έχεις δοκιμάσεις βάσεις για τα 801;

Μήπως αυτες φέρουν την ομοιογένεια από τα ηχεία σου, που λες ότι ποτέ δεν άκουσες;

 

[tio4711]

Είχα πάρει κάτι βάσεις από τον Χρήστο αλλά ποτέ δεν μπόρεσαν τα ηχεία να προσαρμοστούν πάνω σ αυτές

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Σήμερα λοιπόν άκουσα τα Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand σε σπίτι ενός πολύ ευγενικού συνοδηπορου. Τα ηχεία βγάζουν μουσική.. υπέροχη σκηνή με τα ηχεία να εξαφανίζονται στον χώρο, γρήγορο, καθαρό μπάσο, υπέροχες φωνές αλλά στα ψηλά, Χμ, λίγο λαμπρά. Έπαιζαν μ έναν Hegel, δεν ρώτησα μοντέλο αλλά ήταν 200w αν δεν απατώμαι, κι επίσης ν αναφέρω ότι το σπίτι είχε πολλές γυάλινες επιφάνειες. Το μικρότερο μοντέλο της ίδιας εταιρίας συντροφιά με Primaluna δεν ήταν τόσο οξύ υψηλά. Να είναι ο Hegel, να είναι το ηχείο έτσι ρυθμισμένο, δεν μπορώ να ξέρω. Άλλη μια ευκαιρία όμως θα ήθελα να του δώσω με τους 550 αυτή την φορά.

Αύριο θα φέρω και έναν ακόμα προενισχυτη σπίτι, της Lab12, όπως και τα Chario Ursa Major. Ιδωμεν..

 

[daskalakis marios]

Όχι τα 800 diamond είναι, με προενισχυτη και τελικούς CLASSE OMEGA. Τα tweeter δυο φορές έσπασαν από απλή επαφή. Το πλέγμα που τα προστατεύει είναι εξαιρετικά κοντά με το θολο, είναι και πολύ ελαστικό, ο θόλος είναι υπερβολικά ευαίσθητος, ε δεν αργεί να γίνει το κακό. Έδωσα μόνος μου λύση, έφτιαξα σε CNC δακτυλίδι μεταλλικό, έτσι ώστε να απομακρυνθεί το πλέγμα από το θολο.

 

[Sonus Naturalis]

Κατά τη γνώμη μου καλύτερα να χρησιμοποιήσεις αυστηρή μεθοδολογία στις ακροάσεις σου.

Άκουσε πρώτα όσους περισσότερους προενισχυτές μπορείς.
Θα διαπιστώσεις έτσι ποιός είναι ο βαθμός και το είδος της επίδρασης ενός προενισχυτή στην ηχητική αλυσσίδα σου.

Κατόπιν άλλαζε τελικούς. Να έχεις και αυτή την εμπειρία.

Άσε τις ακροάσεις ηχείων για το τέλος. Όταν θά έχεις αποκτήσει ολοκληρωμένη άποψη.

Και ξεκίνα με την ακουστική περιποίηση του χώρου σου. Όπου και αν καταλήξεις σε μηχανήματα, αυτό το βήμα δε θα το μετανοιώσεις!

 

[Chris1967]

Είχα πάρει κάτι βάσεις από τον Χρήστο αλλά ποτέ δεν μπόρεσαν τα ηχεία να προσαρμοστούν πάνω σ αυτές

Ναι... το θέμα των βάσεων.

Τα ηχεία σου τα έχεις τελείως λάθος τοποθετημένα σε ροδάκια. Το είδα σε μια αγγελία που είχες κάπου να τα πουλήσεις, δεν ξέρω αν αυτή είναι τώρα η παρούσα κατάσταση.

Όπως σου έχω πει πολλές φορές και σε τόσα πολλά πμ που έχω χάσει τον αριθμό, δεν πρόκειται να λειτουργήσουν έτσι σωστά.

Η πρώτη επιλογή (και αυτό που έχω κάνει εγώ), είναι η τοποθέτηση των ηχείων επάνω σε βάση ατόφια από κόντρα πλακέ, χωρίς τους κώνους τους. Το ύψος των tweeter πρέπει να αντιστοιχεί περίπου στο ύψος του αυτιού στην θέση ακρόασης. Αν εξακολουθείς να έχεις πρόβλημα με τα μπάσα πρέπει να δοκιμάσεις και με τις ακίδες στα ηχεία (ή και με διάφορα αντικραδασμικά κάτω από τα κόντρα πλακέ).

Στον δικό μου χώρο δεν έχω ακίδες και έχω τα ηχεία πάνω δε δύο φύλλα κοντρά πλακέ θαλάσσης που είναι κολλημένα και βιδωμένα μεταξύ τους. Κάτω από τα κόντρα πλακέ έχω τοποθετήσει παχιές τσόχες επίπλων. Είμαι πολύ ευχαριστημένος και στην θέση ακρόασης δεν έχω πρόβλημα κανένα (δεν έχω μετρήσει και από όσους ήρθαν για ακρόαση εδώ κανείς δεν ανέφερε πρόβλημα ουδέν).

Οι βάσεις που σου έδωσα (είναι παρόμοιες αν όχι ίδιες με εκείνες τις φωτογραφίας) είναι αρκετά ψηλότερες και μάλλον προορίζονται για στουντιακή κατάσταση, αλλά έχουν απόλυτη αποσύζευξη του ηχείου από το δάπεδο. Βέβαια το tweeter έτσι πάει αρκετά ψηλά.

Απότι αντιλαμβάνομαι το πρόβλημα σου να μην έχεις μπορέσει να τα προσαρμόσεις επάνω (μετά από τρία χρόνια!) είναι ότι δεν έχεις τοποθετήσει τους κώνους/ακίδες των ηχείων στα ηχεία, διότι χωρίς αυτές δεν γίνεται.

 

[tio4711]

Χρηστο δεν θα ηθελα να αναφερθουμε αλλο στο θεμα με τις βασεις, που τωρα αναφερεις οτι θα επρεπε να ακουμπησουν με τις ακιδες (που κι αυτο βεβαια δεν ισχυει), και τις οποιες εχω αποθηκευσει απο τοτε. Παμε παρακατω στα του χομπυ μας

 

[Gojakla]

Χωρις να ξερω τι εχει συμβει, η εδραση των ηχειων ειναι major θεμα και βεβαια εντος του χομπυ μας.
Μπορει να "χανεις" πολυ απο το ηχειο αν δεν ειναι σωστη η εδραση.

 

[tio4711]

Φευγοντας από το θέμα των βάσεων, τα ηχεία όντως τα έχω πάνω στα ροδάκια τους για χάριν ευκολίας. Σιγουρα δεν ειναι οτι καλύτερο αλλά οντας μέρος ενός χώρου που ζούμε κατι θυσιαζεις μπροστα στην ευχρηστια

 

[Gojakla]

:a0210:

 

[bluthner]

Χωρις να ξερω τι εχει συμβει, η εδραση των ηχειων ειναι major θεμα και βεβαια εντος του χομπυ μας.
Μπορει να "χανεις" πολυ απο το ηχειο αν δεν ειναι σωστη η εδραση.

Απολυτως σωστο! Αν εβαζε πχ 4 finite elemente cerabase απο κατω θα ακουγε αλλο ηχειο.

 

[quevedo]

Χωρις να ξερω τι εχει συμβει, η εδραση των ηχειων ειναι major θεμα και βεβαια εντος του χομπυ μας.
Μπορει να "χανεις" πολυ απο το ηχειο αν δεν ειναι σωστη η εδραση.

Συμφωνώ. Δεν μπορεί να θέλουμε να αλλάξουμε ηχείο αν δεν εξαντλήσουμε πρώτα τις δυνατότητες του. Συνεπώς είναι πολύ πιθανόν το ηχείο να μην αξιοποιείται στο βαθμό που θα 'πρεπε.

 

[pelopis85]

Συμφωνώ. Δεν μπορεί να θέλουμε να αλλάξουμε ηχείο αν δεν εξαντλήσουμε πρώτα τις δυνατότητες του. Συνεπώς είναι πολύ πιθανόν το ηχείο να μην αξιοποιείται στο βαθμό που θα 'πρεπε.

+1

 

[Μιχάλης Κορ.]

Όταν είσαι τόσο "υψηλά" σε σύστημα, οι λεπτομέρειες είναι πολλές φορές που κάνουν την διαφορά.
Τι εννοώ ;
Η στήριξη των ηχείων κ ειδικά αυτών, όπως κ όλων βέβαια, παίζει πολύ μεγάλο ρόλο.
Πολλές φορές κ η μετακίνηση ενός εκατοστού μπορεί να αλλάξει όλη την σκηνή του συστήματος.
Θεωρώ λοιπόν Θωμά ότι καλύτερα να κοιτάξεις την σωστή στηριξή των 801 και μετά να δεις ΑΝ χρειάζεσαι κάποια αλλαγή στο σύστημα.
Βέβαια, αν υπάρχει πχ παιδί στο σπίτι κ τα μετακινείς τότε δεν μπορείς να κάνεις κ πολλά πράγματα...
Σκέψου το όμως !!
Σίγουρα τα ροδάκια σε σχέση με σωστές ακίδες ή/και βάση, διαφέρουν πάρα πολύ κ μπορεί πράγματι να σου αλλάξουν τον ήχο.
πχ στα naim ovator που έχω εγώ (κλειστή καμπίνα κιόλας), αναφέρει ο κατασκευαστής να τοποθετηθούν παράλληλα και χωρίς καθόλου κλίση μεταξύ τους κ ανάλογα το γούστο του ακροατή/κατόχου να κλίνουν μεταξύ τους.
Έχω πειραματιστεί πάρα πολύ κ τελικά δεν έχω σχηματίσει τρίγωνο ακρόασης εκεί που ακούω αλλά η γωνία τέμνεται πίσω από το σημείο που κάθομαι.
Γούστα είναι αυτά κ φυσικά παίζει ρόλο το σύστημα κ πάνω από όλα ο χώρος.
Κάνε δοκιμές, άκουσε μηχανήματα αν θες, αλλά πειραματίσου πρώτα με τα ηχεία σου, βάσεις, στήριξη, γωνία ακρόασης, κτλ.
:ernaehrung004:

 

[nikfor]

Ολόσωστα όλα αυτά, αλλά με αυτά δεν πρόκειται να αλλάξει το “ηχόχρωμα”
Πράγματι, όταν πέταξα τα ροδάκια στα 801(Fs) και έβαλα μια αυτοσχέδια βάση με ακίδες, η διαφορά στην εστίαση και γενικά στην εικόνα ήταν εντυπωσιακή.
Αλλά ο ηχητικός χαρακτήρας ο ίδιος. :-/

Νομίζω πως από την αρχή του νήματος ζητούνται δραστικότερες αλλαγές.

 

[Μιχάλης Κορ.]

Εντάξει, όταν έχεις τέτοιες εντυπωσιακές αλλαγές, όπως είπες, εάν τελικά το αποτέλεσμα δεν σε ευχαριστεί, τότε πράγματι πας για αλλαγή, είτε προενισχυτή, είτε προ-τελικό, είτε τελικά ηχεία.
Η απόφαση είναι δική σου, αφού αφορά το σύστημά σου.
Όπως έχει αναφερθεί παραπάνω, πρώτα εξαντλούμε το υπάρχον σύστημα κ αν τελικά δεν μας καλύπτει, τότε πάμε σε αλλαγή.
Από όσα έχουμε διαβάσει μέχρι τώρα, το 801 φαίνεται ότι στο σύστημα του Θωμά έχει περιθώρια βελτίωσης.
Αν μετά από τα παραπάνω δεν τον καλύπτει κ πάλι, τότε πάει για αλλαγή.
Σίγουρα το ηχόχρωμα ξεκινά από τον προενισχυτή, που δίνει στην ουσία τον κύριο χαρακτήρα σε ένα σύστημα.

 

[makis1973]

Μπορω να ρωτήσω τετραγωνικά χώρου , αποστάσεις ηχειων μεταξύ τους και αποστάσεις απο πίσω και απο τα πλαγιά απο τοίχους ?
Επισης εαν παρεμβάλλεται κατι μεταξύ τους και μεταξύ της θέσης ακρόασης ?
Δεν θυμάμαι εαν εχει γραφτεί μεχρι τώρα οπως και ύψος του ταβανιού εαν ειναι εύκολο ...
Ευχαριστω ...

 

[tio4711]

Ως προς την στήριξη έχετε όλοι δίκιο, θα βγάλω τα ροδάκια και θα τα ακουμπήσω, στην αρχή, στο έδαφος και μετά σε πλάκες ξύλινες όπως λέει ο Χρήστος. Ως προς τις δοκιμές, σήμερα ήταν μια μέρα μεταφορών. Εφερα στον χώρο μου τα εξής: Lab12 Pre1, Metric Halo ULN-2 για προενισχυτές (ως πρώτη δοκιμή του τι αλλαγή μπορεί να δώσει ο προενισχυτής) καθώς επίσης και τα Chario Ursa Major (ευγενική χορηγία Σπύρου). Παράλληλα πήρα και καλώδια I/C για δοκιμές κι εκεί

Από αύριο που θα ηρεμήσει η ..μέση μου θα κάνω δοκιμές

Οσον αφορά τις αποστάσεις. τα ηχεία απέχουν περί το 1.5 μέτρο από τους πίσω τοίχους, 2.5 μέτρα μεταξύ τους, κι εγώ στα 2.8 μέτρα περίπου χωρίς κανένα εμπόδιο μεταξύ μας

 

[Panoramix]

Πωωω κουβαλησες τα γομαρια; respect.
Και τα σέβη στη σύζυγο

 

[tio4711]

Πωωω κουβαλησες τα γομαρια; respect.
Και τα σέβη στη σύζυγο

Εχουν γνώση οι φύλακες!