Μεταχειρισμένος προβολέας 1080p φωτεινός, με οριζόντιο και κάθετο lens shift

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Το σύστημα μου είναι αρκετά παλιό και κάποια στιγμή θα πάει όλο μαζί για πέταμα.
Υπάρχει ένας, σχεδόν, εγκαταλελειμένος προβολέας 720p που τροφοδοτείται με HDMI και component σήμα και μια οθόνη 100" με μοτέρ.

Μέχρι να συμβεί η ολική αντικατάσταση, ψάχνω έναν μεταχειρισμένο προβολέα
  1. με λογική τιμή
  2. λογικό υπόλοιπο ζωής λάμπας ( ; )
  3. 1080 τουλάχιστον
  4. HDMI ή και component, μην μπαίνουμε σε βάσανα
  5. αρκετά φωτεινό ή πολύ φωτεινό, λόγω χώρου
  6. με οριζόντιο και κάθετο lens shift, επίσης λόγω χώρου και υπάρχουσας βασης, που δεν έχω σκοπό ούτε κουράγια να αλλάξω θέση
Τι έχετε να προτείνετε από μοντέλα;
Που να ψάξω; εδώ μέσα, κατα διαστήματα βγαίνουν καλά κομμάτια αλλά όχι πάντα και όχι για πολύ.
Εκτός ebay Ευρώπης, που αλλού να κοιτάξω;
Ποια θα ήταν η τιμή που θα κάλυπτε τα παραπάνω;

Ευχαριστώ.

ΥΓ δεν είμαι σίγουρος αν το ποστάρισα σε σωστό μέρος, αν όχι ας το μετακινίσει κάποιος
 
17 June 2006
23,741
Αθήνα
Δεν μιλάς με το μέλος που πουλάει στις αγγελίες έναν Epson 5000 μήπως να πας να τον δεις; (αν είστε κοντά) . ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι δεν έχω καμία σχέση.

Γενικά θα απέφευγα προβολέα από ebay για χίλιους δυο λόγους (από κατάσταση πάνελ, μέχρι ρίσκο από την μεταφορά)

Πρόσεξε όσο και φως να έχει ο προβολέας πάντα πρέπει να μπαίνει σε κάποιο χώρο που να κλείνει καμία κουρτίνα κάνα παντζούρι.
Φυσικά υπάρχουν αυτά που θες με μεγάλες φωτεινότητας κλπ αλλά θέλουν χιλιάρικα.
 

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Νομίζω ότι η αγγελία του Epson 5000 έχει κλείσει....
Πέρα από αυτό όμως θα ήθελα την γνώμη της ομήγυρης!
Όσον αφορά στην φωτεινότητα, δεν εννοώ να έχω ανοικτά παντζούρια , ντάλα μεσημέρι τον 15αύγουστο και να περιμένω να δω εικόνα, ε;
Δεν έχω όμως και ειδική αίθουσα προβολής, εξάλλου οι συνθήκες χρήσης ενός προβολέα ήταν η αιτία της "αχρησίας" του παλιού προβολέα. Φυσικά, τι φως να βγάλει ΄ένα μηχάνημα κοντά εικοσαετίας :p
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Με αυτά που ζητάς σε βλέπω χλωμό.
Χαμηλό budget, αλλά να είναι horizontal & vertical lens shift (hmm... Epson;).
Να είναι φωτεινός (αυτομάτως σκοτώνεις όλες τις ευκαιρίες του στυλ παλιός JVC D-ILA (εδώ δεν θα κάνει λογικά η βάση σου γιατί δεν θα αντέχει και το βάρος :D )

Σε τι οθόνη θα προβάλεις; απλή είναι με gain 1.0/1.1 ?

Τι εννοείς λογική τιμή;
 

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Με αυτά που ζητάς σε βλέπω χλωμό.
Χαμηλό budget, αλλά να είναι horizontal & vertical lens shift (hmm... Epson;).
Να είναι φωτεινός (αυτομάτως σκοτώνεις όλες τις ευκαιρίες του στυλ παλιός JVC D-ILA (εδώ δεν θα κάνει λογικά η βάση σου γιατί δεν θα αντέχει και το βάρος :D )

Σε τι οθόνη θα προβάλεις; απλή είναι με gain 1.0/1.1 ?

Τι εννοείς λογική τιμή;
16:9 είναι η οθόνη (Vutec elegante με gain 0.95-1.0)
Το λογική τιμή είναι πάντα σχετικό, στην περίπτωση μου πχ ένας προβολέας που υπάρχει στις αγγελίες στα 5,700 είναι εντελώς εξωφρενικό ενώ για εσάς μπορεί να είναι άχαστη ευκαιρία!
Η κεντρική ιδέα είναι να αρχίσουμε να βλέπουμε πράγματα σε προβολέα και να δούμε πως θα πάει. Εγώ ξέρω το μυστικό αλλά έχουμε και την γενιά του Netflix στην ταμπλέτα.

Η φωτεινότητα σκοτώνει άλλα πράγματα να υποθέσω; το μαύρο; την αντίθεση;
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Είναι πολλές οι μεταβλητές που αλληλοεπηρεάζονται.
Π.χ. ένας προβολέας που έχει πολύ φωτεινότητα, μπορεί να έχει καλύτερο contrast ratio αν π.χ. το μαύρο του δεν ανεβαίνει τόσο λόγο της φωτεινότητας όσο ενός λιγότερο φωτεινού με παρόμοιο ή και λίγο χαμηλότερο (καλύτερο) μαύρο.
Στα περισσότερα λογικής τιμής μηχανήματα, ανεβαίνοντας σε φωτεινότητα ανεβαίνει και το κατώφλι του μαύρου. Όταν αυτό... γκριζάρει έντονα είναι ενοχλητικό (από λίγο έως πάρα μα πάρα πολύ, αν π.χ. δεν έχεις masking για να κρύβεις τις μαύρες μπάρες στις 2.35/2.39/2.40 :1 ταινίες σε οθόνη 16:9).

Το contrast είναι 'ψαρωτικό', κάνει εντυπωσιακή και ευκρινή την εικόνα στα μάτια μας.
Αν δύο προβολείς έχουν το ίδιο επίπεδο μαύρου, αλλά ο ένας είναι πιο φωτεινός, στον κατάλληλο χώρο, σε μεικτές ή και γενικότερα φωτεινές σκηνές, ή και σκοτεινές με λίγα φωτεινά σημεία, θα είναι εντυπωσιακότερη στο μάτι μας η εικόνα αυτού με το υψηλότερο επίπεδο φωτεινότητας.

"Λογικά" μοντέλα υπάρχουν διάφορα.
Π.χ. ένας από τους αγαπημένους μου low budget προβολείς είναι ο BenQ W2000 και W2000+. Έχει πολύ καλό contrast ratio (sequential & intraframe), αρκετά καλή χρωματική ακρίβεια για SDR, καλό επίπεδο φωτεινότητας, καλό για DLP προβολέα μαύρο, και τον βρίσκεις πολύ φθηνά σε αγγελίες πλέον (τον έχει πάρει το μάτι μου και στα 400€).
Value for money προβολείς είναι και οι Epson 7100, 9200, 9400. LCD panel, πολύ καλό contrast, καλύτερο από του BenQ μαύρο, υψηλότερη τιμή βεβαίως.
Και ο W5700 είναι ενδιαφέρον μοντέλο.

Ενδιαφέρον μπορείς να βρεις και ένα μοντέλο JVC D-ILA 5-7 χρονών, που θα το πάρεις σε πολύ καλή τιμή μεταχειρισμένο, και σβήνει οποιονδήποτε από τους προαναφερθέντες προβολείς.

Για θέαση σε φωτεινό χώρο με φώτα ανοιχτά/φυσικό φως, κλπ πλέον έχουμε καλύτερες λύσεις από το να πας απλά σε φωτεινό προβολέα.
Αλλά οι τιμές στις οθόνες αυτές είναι ακόμα σε μη... λογικά επίπεδα για budget συστήματα (π.χ. 1800€ για 120").
 
  • Like
Reactions: viagras

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Το οριζόντιο/κάθετο shift το έχουν μόνο μοντέλα της epson ;;
Όχι φυσικά.
Lens Shift έχουν πολλές μάρκες και μοντέλα προβολέων.

Απλά στην φθηνή κατηγορία δεν είναι πολλοί με horizontal lens shift, ενώ και είναι και πολλοί που δεν έχουν ούτε ένα μικρό έστω vertical lens shift.
 
  • Like
Reactions: viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Μέχρι στιγμής, αυτό που βλέπω είναι ότι υπάρχουν αρκετές καλές περιπτώσεις σε δεύτερο χέρι, σε όλες της κατηγορίες τιμής.
Φυσικά, οι πραγματικά καλές ευκαιρίες εξαφανίζονται στο άψε σβήσε!
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Μέχρι στιγμής, αυτό που βλέπω είναι ότι υπάρχουν αρκετές καλές περιπτώσεις σε δεύτερο χέρι, σε όλες της κατηγορίες τιμής.
Φυσικά, οι πραγματικά καλές ευκαιρίες εξαφανίζονται στο άψε σβήσε!

Ψιλό-τσουλάει η αγορά.
Απλά στην αγορά προβολέα μεταχειρισμένου θα πρέπει να προσέξεις κάποια πράγματα, ιδανικά, να ελεγχθεί από ειδικό τεχνικό για να εξασφαλίσεις όσο γίνεται το ότι δεν θα σου μείνει στην πρώτη εβδομάδα, ή ότι έχει φάει κατάχρηση (πολλά χρόνια ακαθάριστος, χαλασμένους ανεμιστήρες, λειτουργία σε περιβάλλον που κάπνιζαν και έχει "στιγματισθεί" ο φακός, γήρανση των panel, κλπ).
Π.χ. Sony SXRD δεν θα έπαιρνα μεταχειρισμένο αν ήταν μοντέλο που έχει δουλέψει πάνω από 3-4 χρόνια.
 
  • Like
Reactions: viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Ψιλό-τσουλάει η αγορά.
Απλά στην αγορά προβολέα μεταχειρισμένου θα πρέπει να προσέξεις κάποια πράγματα, ιδανικά, να ελεγχθεί από ειδικό τεχνικό για να εξασφαλίσεις όσο γίνεται το ότι δεν θα σου μείνει στην πρώτη εβδομάδα, ή ότι έχει φάει κατάχρηση (πολλά χρόνια ακαθάριστος, χαλασμένους ανεμιστήρες, λειτουργία σε περιβάλλον που κάπνιζαν και έχει "στιγματισθεί" ο φακός, γήρανση των panel, κλπ).
Π.χ. Sony SXRD δεν θα έπαιρνα μεταχειρισμένο αν ήταν μοντέλο που έχει δουλέψει πάνω από 3-4 χρόνια.
χαχα μάθαμε κάτι και σήμερα!
Έβλεπα αυτό με το περιβάλλον μη καπνιστών και μου φαινόταν παράξενο!

Επίσης, η μεταφορά βλέπω να φοβίζει αρκετούς.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Αν συσκευασθεί πολύ καλά δεν υπάρχει θέμα στην μεταφορά, φτάνει βεβαίως μην κάνει κανένα άλμα από την μπουκαπόρτα του αεροπλάνου μέχρι τον αεροδιάδρομο :D
 
  • Like
Reactions: viagras

viagras

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,759
Εμιγγράντε
Λοιπόν, όσο πλησιάζει η Μαύρη Παρασκευή, τόσο πληθαίνουν οι αγγελίες για μεταχειρισμένα!
Ας δούμε λοιπόν τι θα γίνει!