Μονώσεις, Στεγανοποιήσεις. Υλικά και Εφαρμογές.

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Το εχει δουλεψει κανεις?
Για χρηση σε καγγελα.
Μεχρι τωρα χρησιμοποιω το Τitan Pesqueros
Το ενα ειναι 2 σε 1(ασταρι+χρωμα) και το αλλο χρωμα....
Τι απο τα δυο χρειαζεσαι....;εννοντας οτι αποκλειεεται αν κανουν την ιδια δουλεια...
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Δεν με χαλάει να είναι και χρώμα μαζί με την προϋπόθεση πως θα αντέξει στον χρόνο Κωστή.
Κυριακο οχι...δεν θα αντεξει....οσα ειναι 2 σε 1 σε χρωμα εχει αποδειχθει οτι σε βαθος χρονου δεν κρατανε...
 
  • Like
Reactions: enduras1

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Πολλες φορες σε πολλα σπιτια υπαρχουν ζημιες σε τοιχους και μπετα οπου ξεπερνουν κατα πολυ ενα σπασμενο κομματι και εκτεινονται σε πολυ βαθος...
Μια τετοια περιπτωση ηταν σε ενα υπογειο σπιτι οπου η ζημια σε δυο σημεια οπου υπηρχαν κολωνες ηταν αρκετη...
Το σημειο που θα αναφερω ηταν κολωνα με πετρες(αριστερα της φωτο) οπου ειχε δημιουργηθει υγρασια...
Επισκευη 1.jpg

Κατοπιν επιβλεψης μηχανικου για την στατικοτητα του κτιριου για την κολωνα μετα το γκρεμισμα δοθηκε το οκ για επισκευη...Mπηκε σαν αρχικη στεγανωση το συστημα της Penetron..
Ηταν η δευτερη φορα που το εφαρμοζω..αλλα σε αυτην δοθηκε η ευκαιρια να το καταγραψω ολοκληρωμενα..;)
Χρησιμοποιηθηκαν συνδυαστικα το Penetron που ειναι το επαλειφομενο υγρων κρυσταλλων και το Penetron Mortar επισκευαστικο υγρων κρυσταλλων για γεμισματα φωλιων/κενα αναμεσα στα σιδερα..
Η χρηση τους ειναι συνδυαστικη οσο αφορα την εφαρμογη τους οπως θα δουμε παρακατω...

Επισκευη 4.jpg
Πρωτα καθαριστηκαν επιμελως τα σιδερα περιμετρικα οσο γινοταν καθως επρεπε να περαστει πρωτα αναστολεας διαβρωσης Ferroseal της Isomat....

Επισκευη 2.jpg Επισκευη 3.jpg
Επειτα ξεκιναει το συστημα υγρων κρυσταλλων της Penetron...
Aφου καθαριστηκαν πολυ καλα απο σκονες και εγινε διαβροχη, εφαρμοζεται το επαλειφωμενο Penetron σε 2 στρωσεις μεταξυ μισης ωρας μεταξυ τους...πριν προλαβει να στεγνωσει η δευτερη στρωση εφαρμοζουμε με το επισκευαστικο Penetron Mortar σε πολυ παχια μορφη με μυστρι η με το χερι στα κενα μεταξυ σιδερου και μπετου μεχρι να γεμισει...
Πριν τραβηξει παλι επειτα απο μιση ωρα ξαναπερναμε 2 χερια Pentron επαλειφωμενο και τα αφηνουμε....
Πως λειτουργει..
Βαζω ολοκληρωμενα τι λεει η εταιρια...
Το PENECRETE MORTAR® αποτελείται από τσιμέντο Portland, ειδικά διαβαθμισμένη πυριτική άμμο και ενεργές
χημικές ενώσεις, τεχνογνωσίας PENETRON. Τα ενεργά χημικά αντιδρούν με τα παραπροϊόντα της διάλυσης του
τσιμέντου στο νερό και προκαλούν μία καταλυτική αντίδραση, η οποία οδηγεί στο σχηματισμό συμπλεγμάτων
αδιάλυτων κρυστάλλων. Αυτά τα συμπλέγματα των αδιάλυτων κρυστάλλων αναπτύσσονται με την παρουσία του
νερού, φράζοντας όλους τους τριχοειδής διαδρόμους και τις μικρορωγμές του σκυροδέματος, εμποδίζοντας την
διέλευση του νερού, κάνοντας έτσι στεγανό το σκυρόδεμα. Η ενεργοποίηση των χημικών ενώσεων λαμβάνει χώρα
όταν το κονίαμα του PENECRETE MORTAR® αναμιχθεί με το νερό και ενδέχεται να χρειαστούν αρκετές μέρες για να
σφραγισθούν πλήρως οι πόροι και οι τριχοειδής διάδρομοι, ανάλογα με τις περιβαλλοντολογικές συνθήκες και την
Εδω τελειωμενο μετα την εφαρμογη....
Επισκευη 5.jpg
Εδω ειναι το κυριο σημειο της επισκευης.....ο χρονος για να δουλεψουν οι υγροι κρυσταλλοι του επισκευαστικου και του επαλειφομενου ειναι 28 μερες οπως μου εχει αναφερθει απο την εταιρια....οποτε και αφεθηκε τοσο...
Στην παρακατω φωτο βλεπουμε την διαφορα του υλικου οπως ηταν οταν τελειωσε και πως εγινε μετα..Βλεπουμε οτι το υλικο εχει δουλεψει και εχει ξερασει προς τα εξω τα αλατα και τις υγρασιες...οι υγροι κρυσταλλοι έκαναν την δουλειά τους..
Επισκευη 6,1 - Αντιγραφή.png

Μετα το πληρες στεγνωμα στην υφη εχουμε να κανουμε με μια παρα πολυ σκληρη επιφανια σαν μαρμαρο η σαν να πιανεις βραχια...τοσο σκληρο ειναι...

Επισκευη 5.jpg


Μετα τις 28 μερες το υλικο γεμιστηκε και πηρε το δρομο προς πληρη επισκευη...με επισκευαστικα και τα καταλληλα πλεγματα για αποφυγη ρηρματωσεων..(η φωτο απο το πλεγμα ειναι απο το αλλο σημειο επισκευης καθως δεν εβγαλα φωτο απο το συγκεκριμενο.)
Επισκευη 6.jpg Επισκευη 7.jpg

Το ρεζουμε...
Τελικα ορισμενες φορες και οταν το επιτρεπουν οι συνθηκες οι οικονομικες, το να βαζεις τα καλυτερα υλικα ειναι μονο προς οφελος ολων..
και του μαστορα που επισκευαζει αλλα και του ιδιοκτητη που μενει ικανοποιημενος απο το αποτελεσμα...
Με τιμη των 2 σακιων(25κιλα) κοντα στα 200 ευρω δεν τα λες λιγα....ομως η λυση αυτη ειναι μονιμη και σωστη...
Από το αποτέλεσμα φαινεται οτι η εταιρία δεν πουλάει φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες αλλα σίγουρες λύσεις..
Την προτεινω ανεπιφυλακατα ακομη και σε σημεια οπου δεν υπαρχουν μονο κολωνες αλλα και τοιχια απο μπετο που εχουν παρει νερο..οπως το παρακατω...
20230220_120428.jpg

Αυτα....
 
Last edited:

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,362
Πειραιάς
Βλεπουμε οτι το υλικο εχει δουλεψει και εχει ξερασει προς τα εξω τα αλατα και τις υγρασιες...οι υγροι κρυσταλλοι έκαναν την δουλειά τους..

Μετα τις 28 μερες το υλικο γεμιστηκε και πηρε το δρομο προς πληρη επισκευη...με επισκευαστικα και τα καταλληλα πλεγματα
Ωραίος Κώστα!
Την υγρασία και τα άλατα που βγάζει, τα αφήνεις και στεγνώνουν ή τα τρίβεις ώστε να φύγουν γιατί απ' ότι καταλάβα θα είναι λίγο μανίκι να τριφτεί η επιφάνεια.

Γεμίστηκε με τι; Απλό σοβάτισμα έγινε ή έβαλες κάποιο άλλο εξειδικευμένο υλικό;
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Ωραίος Κώστα!
Την υγρασία και τα άλατα που βγάζει, τα αφήνεις και στεγνώνουν ή τα τρίβεις ώστε να φύγουν γιατί απ' ότι καταλάβα θα είναι λίγο μανίκι να τριφτεί η επιφάνεια.

Γεμίστηκε με τι; Απλό σοβάτισμα έγινε ή έβαλες κάποιο άλλο εξειδικευμένο υλικό;
Η υγρασία και τα αλατα στην ουσία εκρίνονται εντός του επαλειφομενου και τσιμεντοειδες επισκευαστικων υγρων κρυσταλλων και βγαίνουν στην μορφή που είδες...
Οι 28 μέρες για αυτο αφήνονται ώστε να δουλέψει 100% το υλικο και να στεγνώσουν όλα μαζί..

Η επιφάνεια τριβεται μόνο γωνιακό αλλά δεν χρειάζεται και δεν πρεπει να χαλασεις την επιφανια...περνάς ένα αραιό ασταρι πρόσφυσης κονιάσματω(,ravinex)και εποιτα τα κλείνεις με επισκευαστηκα...

Εγώ χρησιμοποίησα αρχικά γεμισμα Isomat Megacret 40 και τελείωσα με Durocret με πλέγμα 160γρ χωρίς να προεξέχει πιο έξω..
Εποιτα από αυτό που βλέπεις μπήκε έτοιμος σοβάς(marmoline)και όταν στέγνωσε σπατουλαρθηκε όπως ήταν αρχικά..
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,194
λοιπον...θα ηθελα την γνωμη σας για την παρακατω περιπτωση....
κατα τα φαινομενα μετα απο μεγαλη βροχοπτωση, κατεβηκαν νερα στο παταρι του 2ου οροφου. Η ταρατσα ειναι στον 4ο.
αυτο που φαινεταισ τις φωτο ειναι σωληνες ηιοθερμων (αναμονες) με το σιραλ κομμενο συριζα στο δαπεδο...δεν εχει τιποτα να το κλεινει, η μια μαλιστα σωληνα τραβιεται με το ενα δακτυλο.

απο 2 φιλους μηχανικους πηρα 2 διαφορετικες αποψεις.
1. Σιλικονη μεσα στις υποδοχες και μετα σφραγισμα επαλειωη με καποιο πισσοειδες μονωτικο
2. Στεγανωτικο τσιμεντοειδες, που θα εφαρμοστει λεπτορευστο για να εισχωρησει παντου και σε τυχον ρωγμες
πχ https://www.durostick.gr/proioda/steganotika/steganotika-taratson/hydrostop-roof/
 

Attachments

  • web-131950.jpg
    web-131950.jpg
    640 KB · Views: 43
  • web-132011.jpg
    web-132011.jpg
    634.2 KB · Views: 41
  • web-132014.jpg
    web-132014.jpg
    636.4 KB · Views: 41

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Οι 2 λυσεις που αναφέρονται είναι πολύ απλές και δεν θα κρατήσουν σε βαθος χρόνου...αλλά είναι οικονομικες για να είμαι ειλικρινής..

Τι προτείνω..
Πολύ καλός καθαρισμός περιμετρικά...
Ασταρωμα με ravinex για προσφυση και μετεποιτα πολυρεθανικη μαστίχα(Isomat Pu-40)εσωτερικά και περιμετρικά στα κενα των σωληνώσεων συν τις ρηγματωσεις..

Αφου στεγνωσει εποιτα γεμισμα και σηκωμα 2-3 ποντους με επισκευαστικο τσιμεντοειδες(isomat durocret)και γάζα περιμετρικα...ιδανικά στρώσιμο με πινέλο και ravinex να γίνει στρωτο και ομοιόμορφο..

Εποιτα και αφού στεγνώσει ασταρωμα με.microsealer 50 και 2 χέρια HyperdesmoLv..

Aκριβη λυση και η σωστοτερη αλλα αυτο θα κρατησει καμία 10αρια χρόνια και βάλε..
 
  • Like
Reactions: pauleta

teodor_ch

AVClub Addicted Member
Εγώ θα "έχτιζα" περιμετρικά ύψωμα και μετά θα φορούσα σωλήνα με γωνία σαν σκέπαστρο (αν χωράει).


Δεν θα ήθελα να κλείσω το σπιράλ γιατί μπορεί να χρειαστεί να αλλάξει η σωλήνα.

Ανάλογα βέβαια αν ανεβαίνει το νερό ψηλά οπότε πιο εύκολο είναι να γεμίσει με σιλικόνη το κενό ανάμεσα στο σπιράλ και τις σωλήνες.
 
  • Like
Reactions: Nektarios2015

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,489

SONOpan


Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει Ελλάδα ή αντίστοιχο και τί γνώμη έχετε;
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,194
Οι 2 λυσεις που αναφέρονται είναι πολύ απλές και δεν θα κρατήσουν σε βαθος χρόνου...αλλά είναι οικονομικες για να είμαι ειλικρινής..

Τι προτείνω..
Πολύ καλός καθαρισμός περιμετρικά...
Ασταρωμα με ravinex για προσφυση και μετεποιτα πολυρεθανικη μαστίχα(Isomat Pu-40)εσωτερικά και περιμετρικά στα κενα των σωληνώσεων συν τις ρηγματωσεις..

Αφου στεγνωσει εποιτα γεμισμα και σηκωμα 2-3 ποντους με επισκευαστικο τσιμεντοειδες(isomat durocret)και γάζα περιμετρικα...ιδανικά στρώσιμο με πινέλο και ravinex να γίνει στρωτο και ομοιόμορφο..

Εποιτα και αφού στεγνώσει ασταρωμα με.microsealer 50 και 2 χέρια HyperdesmoLv..

Aκριβη λυση και η σωστοτερη αλλα αυτο θα κρατησει καμία 10αρια χρόνια και βάλε..
κωστα... δεν ειναι μονο οτι τα υλικα ειναι ακριβα...εναι οτι διατιθενται και σε μεγαλες ποσοτητες....

βλεποντας την γκαμα της Ισοματ, καλυτερα για μενα ισως να ητανε το DUROCRET-PENETRATE? AQUAMAT-MONOELASTIC? Αλλα 25κιλο?

γενικα τι σχημα θα προτεινες να εχει κανεις στο εργαστηριο για ενδεχομενα μερεμετια? Ρητινη/Γαζα/επισκευστικο τσιμεντοκονιαμα (ινοπλισμενο?)/κολλα πλακιδιων/ακριλικη μαστιχη κ καποιο ασφλατικο στεγανοποιητικο?

για την περιπτωση μου...μια που εχω καποια ποσοστητα απο επισκευαστικο κονιαμα (το ροζ) να προσθεσω ρητινη που ετσι και αλλιως θα αγορασω? για να γινει κατι σαν το durocret?
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
κωστα... δεν ειναι μονο οτι τα υλικα ειναι ακριβα...εναι οτι διατιθενται και σε μεγαλες ποσοτητες....

βλεποντας την γκαμα της Ισοματ, καλυτερα για μενα ισως να ητανε το DUROCRET-PENETRATE? AQUAMAT-MONOELASTIC? Αλλα 25κιλο?

Oχι δεν ειναι καλυτερα...δεν εχεiς ανερχομενη υγρασια να αντιμετωπισεις για αν βαλεις το Durocret Penetrate (υλικο υγρων κρυσταλλων) αλλα ουτε υγρασοια αρνητικης πιεσης για αν βαλεις το Aguamat Elastic..

Εχεις κενο περιμετρικα της σωληνας και του φθαρμενου σπειραλ..
Τα υλικα που σου ανεφερα βγαινουν και σε 5κ συσκευασια και το Hyperdesmo lv σε κιλο....οποτε δεν εχει θεμα με τις ποσοτητες...

γενικα τι σχημα θα προτεινες να εχει κανεις στο εργαστηριο για ενδεχομενα μερεμετια? Ρητινη/Γαζα/επισκευστικο τσιμεντοκονιαμα (ινοπλισμενο?)/κολλα πλακιδιων/ακριλικη μαστιχη κ καποιο ασφλατικο στεγανοποιητικο?

για την περιπτωση μου...μια που εχω καποια ποσοστητα απο επισκευαστικο κονιαμα (το ροζ) να προσθεσω ρητινη που ετσι και αλλιως θα αγορασω? για να γινει κατι σαν το durocret?
Γενικοτερα ολα χρειζονται...και εξαρταται την περισταση...και να σου πω παλι μπορει να σου τυχη κατι και να θες κατι αλλο....

Ποιο ειναι το επισκυεαστικο το ροζ..;:rolleyes:
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,194
δεν θυμαμαι μαρκα....αλλα νομιζω οτι ειναι κοινο χρωμα (γκρι-ροζ στην πραγαμτικοτητα) σε πολλα παρομοια τσιμεντοειδη επισκευαστικα...ο τεχνιτης που το χρησιμοποιησε ειπε οτι κανει και για αποθεση καθετα και 10 cm
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
δεν θυμαμαι μαρκα....αλλα νομιζω οτι ειναι κοινο χρωμα (γκρι-ροζ στην πραγαμτικοτητα) σε πολλα παρομοια τσιμεντοειδη επισκευαστικα...ο τεχνιτης που το χρησιμοποιησε ειπε οτι κανει και για αποθεση καθετα και 10 cm
10 εκ σε επισκευαστηκα είναι μόνο για γεμισμα μεταξυ κομματιων μπετου και υπο προυποθεσεις(φωλιες,συνδεσμοι)..
Δεν γνωρίζω κάποιο που το σακί να έχει τέτοιες αποχρώσεις από έξω η συσκευασία..
 

manolara

AVClub Enthusiast
3 February 2009
925
ΒΥΡΩΝΑΣ
Νεκταριε η χυτή διαφανη μεμβράνη που αναφέρω πιο πανω είναι ότι πρέπει για μωσαϊκό.....
Συγουρα η επιφάνεια δεν θα είναι όπως πριν 100% αλλά θα πρέπει να αποφασίσεις να λύσης το τεχνικό του θέματος πριν γίνει περισσότερη ζημιά πάρα η ομορφιά του μωσαϊκού..
Έχω φωτο και από μωσαϊκό καπου.. άμα την βρω θα την ανεβάσω..

Ωριστε....
θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτή την μεμβράνη σε μωσαικό πενήντα ετών σε εξωτερικό χώρο(μπαλκόνι το οποίο τον χειμώνα είναι εκτεθειμένο στις εκάστοτε καιρικές συνθήκες), γιατί έχουν αρχίσει να φεύγουν πετραδάκια.
επίσης μετά την εφαρμογή της μεμβράνης αυτή μπορεί να αντέξει και σε ποιό βαθμό καταπονήσεις όπως τοποθέτηση ξύλινου τραπεζιού με τις καρέκλες του;
τι συντήρηση χρειάζεται αυτή η μεμβράνη;
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
θα ήθελα να ρωτήσω αν μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτή την μεμβράνη σε μωσαικό πενήντα ετών σε εξωτερικό χώρο(μπαλκόνι το οποίο τον χειμώνα είναι εκτεθειμένο στις εκάστοτε καιρικές συνθήκες), γιατί έχουν αρχίσει να φεύγουν πετραδάκια.
επίσης μετά την εφαρμογή της μεμβράνης αυτή μπορεί να αντέξει και σε ποιό βαθμό καταπονήσεις όπως τοποθέτηση ξύλινου τραπεζιού με τις καρέκλες του;
τι συντήρηση χρειάζεται αυτή η μεμβράνη;
Καλημερα...
Εάν το μπαλκόνι χρησιμοποιηται συχνά και οι καρέκλες και το τραπέζι μετακινουνται δυστυχώς όχι...ενδεχομενως όχι άμεσα αλλά σε βάθος 3μηνου να φύγει κομματι/φλούδα..
Το υλικο εχεις κάποιες ανοχές αλλά όχι απέναντι σε συνεχομενες εκδορές και καταπονησεις...
Με τις καιρικές συνθηκες δεν έχει θέμα αφού έχει θερμοκρασιακο ευρος αντοχών από 80 εως -20 βαθμούς..
 
  • Like
Reactions: ΝΤΙΝΟΣ

manolara

AVClub Enthusiast
3 February 2009
925
ΒΥΡΩΝΑΣ
ευχαριστώ πολύ, άρα μάλλον θα πάω προς στοκάρισμα και ξανά τρίψιμο από εξειδικευμένο μάστορα.
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,952
Αθηνα
Για την ποιότητα των πολυρεθανικων υλικών στεγανοποιησης και του τι πρέπει να κάνουμε τα έχουμε πει...
Το τι προβλήματα δημιουργούν στο ζωικο βασίλειο όχι..!!!
Δυστυχώς για τα εντομα και τα πτηνα κατά την εφαρμογή από το πρώτο χέρι και μέχρι την τελική στρώση (Ade 500) τις πρωτες 6-8 ώρες το υλικο κολλάει τόσο πολύ που ελκτική πρόσφυση του υλικου είναι τεράστια..
Ένα μικρό και τελευταιο παράδειγμα είναι το παρακάτω όπου ένα σαμιαμιδι έμεινε κολλημένο στην επιφανεια το καημένο και φυσικά "έσβησε" σιγά..
20231005_083622.jpg

Το χειρότερο δε που έχω αντιμετωπίσει είναι περιστερι του οποίου έχουν κολλήσει τα πόδια του και να προσπαθώ με κοντάρι για να μην πατήσω και εγώ και γίνω χάλια να το ελευθερώσω....Δωθηκε αγώνας πάνω από 10 λεπτά καθώς ήταν φοβισμένο και η απελευθέρωση ήταν δύσκολη αλλά το έβγαλα...
Για εντομα.δεν το συζυταμε είναι χαμένα από χέρι...
Για κάποιο λογω η μυρωδιά τα τραβαει,ειδικά τα τελευταία,και πάνε και κάθονται...
Η άσχημη λοιπον πλευρά των υλικών αυτών..
Από την άλλη η τεράστια δύναμη αυτών των υλικών..
 
Last edited:

aetosa

AVClub Enthusiast
4 September 2006
914
Λοιπόν, παρακάτω βλέπετε τα πλακάκια στην ταράτσα μου:

Ταράτσα-πλακάκι-αρμός.jpg

Τον κάθετο αρμό τον έχω 'ξύσει' με τροχό. (έχω ξύσει όσους αρμούς δεν μου φαίνοντανταν και τόσο..υγιείς..)
Σκέφτομαι στο κενό του αρμού, αντί για αρμόστοκο, να βάλω κάτι ελαστικό.

Ξέρω ότι πρώτη επιλογή είναι κάποιο πολυουρεθανικό πχ Hyperdesmo, αλλά λόγω κόστους σκέφτομαι αυτό:
Hydrostop Roof τσιμεντοειδές στεγανωτικό ταρατσών ενός συστατικού
Να το αραιώσω πιο πολύ απ' ότι λέει στις οδηγίες ώστε να διεισδύσει πιο βαθιά.

Τι λέτε;
 

aetosa

AVClub Enthusiast
4 September 2006
914
Ξέχασα να αναφέρω: στόχος η στεγάνωση των αρμών που 'πάσχουν'.
Για να αποφύγω την πλήρη κάλυψη με κάποιο ελαστομερές (λόγω κόστους) προσπαθώ να αποκαταστήσω τη στεγανότητα των αρμών.