Μουσικό PC

[sokmav]

Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Σωκ, it's ok. Είναι σαφής η υπεροχή σε επεκτασιμότητα και παραμετροποίηση ενός hand built PC έναντι ενός Mac Mini.

Ο Παναγιώτης έχει ήδη στο μυαλό του αυτό το δρόμο.
Απλώς ο Νικόλας (κι' εγώ) περιγράψαμε και έναν παράδρομο.

Καλό είναι να υπάρχει, έστω και σαν γνώση.
Υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται για τον παράδρομο.

Εγώ για παράδειγμα, δεν θα έβαζα ΠΟΤΕ στο σαλόνι μου μεγάλο case ή tower.
Για μένα το πρώτο που ανέβασε ο Παναγιώτης και το slim που ανέβασες εσύ είναι αποδεκτά για τον χώρο μου.

Βλέπεις? Καθένας βάζει δικές του προτεραιότητες.

:ernaehrung004:

Κι εγώ για σαλόνι εννοείται πως κάτι τέτοιο θα κοιτούσα,δεν λέμε για μεγάλο,ούτε είπαμε,σε καμία περίπτωση.
Και φυσικά να λέμε και για τους παράδρομους και για τα σοκάκια και για τις λεωφόρους.

Το μόνο που θέλω να τονίσω σε όλα αυτά,είναι πως η ενασχόληση με το χόμπι μας,έχει αποδείξει πως χρειάζεται να είσαι λίγο power user και να έχεις ευέλικτο υλικό για να πεις πως καλύπτεις όλα τα ενδεχόμενα.
Και γι´αυτό και η προτίμηση μου.
Θα τα δεις κι από κοντά βέβαια,ο Χρήστος (Madbass) ετοιμάζεται να σε απαγάγει και να σε φέρει κάτω μαθαίνω..

 

[Gojakla]

Re: Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Κι εγώ για σαλόνι εννοείται πως κάτι τέτοιο θα κοιτούσα,δεν λέμε για μεγάλο,ούτε είπαμε,σε καμία περίπτωση.
Και φυσικά να λέμε και για τους παράδρομους και για τα σοκάκια και για τις λεωφόρους.

Το μόνο που θέλω να τονίσω σε όλα αυτά,είναι πως η ενασχόληση με το χόμπι μας,έχει αποδείξει πως χρειάζεται να είσαι λίγο power user και να έχεις ευέλικτο υλικό για να πεις πως καλύπτεις όλα τα ενδεχόμενα.
Και γι´αυτό και η προτίμηση μου.
Θα τα δεις κι από κοντά βέβαια,ο Χρήστος (Madbass) ετοιμάζεται να σε απαγάγει και να σε φέρει κάτω μαθαίνω..

Μακάρι να τα καταφέρω.
Ξέρεις κι' εσύ προσωπικά πως το θέλω πολύ.

:ernaehrung004:

 

[Gojakla]

Re: Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Το μόνο που θέλω να τονίσω σε όλα αυτά,είναι πως η ενασχόληση με το χόμπι μας,έχει αποδείξει πως χρειάζεται να είσαι λίγο power user και να έχεις ευέλικτο υλικό για να πεις πως καλύπτεις όλα τα ενδεχόμενα.
Και γι´αυτό και η προτίμηση μου.

Τί να σου πω... με τα μέχρι τώρα στοιχεία σε ότι αφορά την αϋλη αναπαραγωγή, τα mini δείχνουν να ανταπεξέρχονται άριστα.
Για το μέλλον δεν μπορώ να σου πώ τί θα χρειάζονται τα μηχανάκια μας.

 

[Dr Pan K]

Ανακεφαλαίωση!

Το PC αν στηθεί με τα βασικα για ηχο, αξιοπρεπή επεξεργαστή και μητρικη, μνημες και ενα SSD, fanless psu και παθητικη ψυξη θα βγει περιπου στα 600 ευρω. Στο μέλλον μπορει να αναβαθμιστεί, να προστεθούν ενα BR player και μια καρτα γραφικών, ενας η 2 εσωτερικοί σκληροι δισκοι ενω εχει εξ αρχης εξαιρετική συνδεσιμότητα και τηλεχειριστήριο.

Το mac mini υπερτερεί στην εμφάνιση και τον form factor όντας πιο μαζεμένο, εχει αξια μεταπώλησης (μπορει καποιοι να το κοιτουν και αυτο) και φυσικα ειναι Plug n play. Δεν εχει ομως την σχετικη επεκτασιμότητα (περαν της μνημης), υπολείπεται σε καποιες θύρες και μενει να δοκιμαστε απο θεμα θορυβου (στο οποιο, οπως και αλλοι μουσικοχαινενταδες, ειμαι παρα πολυ ευαίσθητος). Στα μειον δεν μπορει να παιξει Blue Ray/ 3D.

Απο θεμα λειτουργικου το μακ μπορει να παρει windows ενω το Pc ευκολα μπορει να παρει Linux. Δεν υπαρχουν περιορισμοι για καμια πλατφορμα.

Καποιοι μπορει να μην θελουν τον μεγαλο ογκο, καποιοι βεβαια μπορει και να γουσταρουν ενα ζωακι μηχανημα. (Προσωπικα, το θεμα του χωρου εχει και αυτο την βαρυτητα του, σπιτι εχω 350 κιλα μηχανακια και θα μου αρεσε να μην βαλω αλλο ενα θηριο, αλλα σίγουρα αυτο δεν αποτελει τον αποφασιστικό παράγοντα, ο οποιος ειναι το τελικο ηχητικό αποτελεσμα)

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Ανακεφαλαίωση!

Το PC αν στηθεί με τα βασικα για ηχο, αξιοπρεπή επεξεργαστή και μητρικη, μνημες και ενα SSD, fanless psu και παθητικη ψυξη θα βγει περιπου στα 600 ευρω.
Μπορεί να βγει και σημαντικά λιγότερο και να κάνεις την δουλειά σου το ίδιο ποιοτικά


Στο μέλλον μπορει να αναβαθμιστεί, να προστεθούν ενα BR player και μια καρτα γραφικών, ενας η 2 εσωτερικοί σκληροι δισκοι ενω εχει εξ αρχης εξαιρετική συνδεσιμότητα και τηλεχειριστήριο.

ΒR δεν σου χρειάζεται για να βλέπεις ταινίες,,, αλλά αν το θες οπωσδήποτε, μην το βάλεις στο κουτί.
1) ακούγεται (και σπάει νεύρα)
2) τρώει ζωτικό χώρο απο την κυκλοφορία του αέρα (θα το απέκλεια για μικρό κουτί)

για παρόμοιους λόγους δεν θα έβαζα μέσα δίσκους (πλην ενός 2,5άρι στο 1-1,5ΤΒ ας πούμε για αυτά που ακούω συχνά)
Λύσεις
1) εξωτερικοί δίσκοι 2,5 που τροφοδοτούνται απο την usb του pc
2) Docking station για πιο καουμπόικη κατάσταση (και αλλάζεις πάνω του δίσκους 2,5" και 3")
3) Δίκτυο (προφανώς η καλύτερη λύση)

Το mac mini υπερτερεί στην εμφάνιση και τον form factor όντας πιο μαζεμένο, εχει αξια μεταπώλησης (μπορει καποιοι να το κοιτουν και αυτο) και φυσικα ειναι Plug n play. Δεν εχει ομως την σχετικη επεκτασιμότητα (περαν της μνημης), υπολείπεται σε καποιες θύρες και μενει να δοκιμαστε απο θεμα θορυβου (στο οποιο, οπως και αλλοι μουσικοχαινενταδες, ειμαι παρα πολυ ευαίσθητος). Στα μειον δεν μπορει να παιξει Blue Ray/ 3D.

το πιθανότερο είναι ότι μπορεί να παίξει και 3d (δεν έχω δοκιμάσει, μεταφέρω αυτά που διαβάζω κατά καιρούς στο διαδίκτυο).

Απο θεμα λειτουργικου το μακ μπορει να παρει windows ενω το Pc ευκολα μπορει να παρει Linux. Δεν υπαρχουν περιορισμοι για καμια πλατφορμα.

Με την κατάλληλη επιλογή εξαρτημάτων (νομίζω πρωτίστως mobo) και το pc μπορεί να παίξεις iOS, οπότε να έχεις την επιλογή περισσότερων players να δοκιμάσεις

Καποιοι μπορει να μην θελουν τον μεγαλο ογκο, καποιοι βεβαια μπορει και να γουσταρουν ενα ζωακι μηχανημα. (Προσωπικα, το θεμα του χωρου εχει και αυτο την βαρυτητα του, σπιτι εχω 350 κιλα μηχανακια και θα μου αρεσε να μην βαλω αλλο ενα θηριο, αλλα σίγουρα αυτο δεν αποτελει τον αποφασιστικό παράγοντα, ο οποιος ειναι το τελικο ηχητικό αποτελεσμα)

:ernaehrung004:

ps Άσε να μιλήσουμε απο κοντά για ταινίες... τα πράγματα είναι πάρα πολύ πιο απλά, αν το αντιμετωπίζεις ώς "να δούμε και καμιά χαζοταινία" και σχετικά απλά για ταινία με απαιτήσεις στις επιδόσεις της εικόνας.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Ρε παιδιά, παρακολουθώ με ενδιαφέρον το όλο νήμα σχετικά με εμφανίσιμο front end "άυλων" στο (κυρίως) χώρο... ακρόασης.

Και αν κατάλαβα καλά, δίνεται έμφαση στην απρόσκοπτη αναπαραγωγή χωρίς "παρατράγουδα" οποιασδήποτε μορφής.

Και διαβάζω για ψύκτρες, επεξεργαστική ικανότητα, μνήμες 8άρες, κλπ. κλπ.

Εγώ δηλαδή τι να πω? Έχω ένα μικρούλι Asus του 2010, το eee box 202 (αν θυμάμαι καλά), με 2 MB, XP, το οποίο είναι εντελώς αθόρυβο, έχει εξωτερικό τροφοδοτικό πακ 25 W ! (δεν καταναλώνει περισσότερο) και το έχω κρύψει πίσω από την οθόνη με vesa stand, ενώ είναι συνέχεια αναμμένο εδώ και 3 1/2 χρόνια!

Αναφορικά με την ακρόαση άυλων, 16.44.1 κυρίως, και με PurePlayer του Πετραλιά (φόρτωμα κομματιών στη μνήμη), δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα θέρμανσης, διακοπών στον ήχο, οτιδήποτε.

Χρειάζονται όλα αυτά που λέτε, ή είναι βασική απαίτηση για την αναπαραγωγή HD / DSD κομματιών?

Και το κυριότερο: χρειάζεται βαρβάτο hardware για το βέλτιστο ηχητικό αποτέλεσμα?

Και λένε εμένα υπερβολικό που οδηγώ ακουστικά με τάξη Α στα 25 W.

(πλάκα κάνω - μην παρεξηγηθείτε).

 

[Gojakla]

Σταύρο τα DSD κάνουν την μεγαλύτερη "ζημιά" λόγω όγκου αρχείου που ζητάμε να προ-φορτωθεί στην μνήμη.

Αν έχω λάθος (πάλι :BDGBGDB55: ) ας με διορθώσετε.

 

[Dr Pan K]

Το θεμα, οπως έγραψε και ο Αντωνης, ειναι τα hi res αρχεια. PC προφανως εχω και εγω, μια χαρα τα παει σε οτι του εχω ζητήσει μεχρι τωρα.

@ Dalanik: Νικολα, τα νουμερα που ανεβασα ειναι real life απο pc1, skroutz κτλ. Και βγαινουν στα 600 ευρω περιπου. Επειδή εχω ακούσει και αλλη φορα οτι μπορεις να κανεις την δουλεια σου με λιγοτερα, μπορεις να μου πεις κατι πιο συγκεκριμένο?

 

[Gojakla]

@ Dalanik: Επειδή εχω ακούσει και αλλη φορα οτι μπορεις να κανεις την δουλεια σου με λιγοτερα, μπορεις να μου πεις κατι πιο συγκεκριμένο?

Μτχ mini του '10


ΟΚ, βαράτε τώρα... :BDGBGDB55: :BDGBGDB55:

 

[more peers]

τροφοδοτικό pico ~ 40€
ram 8GB ~ 65€
mobo chipset85 (πχ asrock B85M) ~ 60€
haswell pentium ~ 55€
ssd 120GB ~ 65€
κουτί ψύκτρα ~ 200€

Με το ζόρι 500€ και είναι σα να πηγαίνεις με audi στο περίπτερο για τη δουλεια που θες.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Εγώ δηλαδή τι να πω? Έχω ένα μικρούλι Asus του 2010, το eee box 202 (αν θυμάμαι καλά), με 2 MB, XP, το οποίο είναι εντελώς αθόρυβο, έχει εξωτερικό τροφοδοτικό πακ 25 W !

Να πεις ότι δεν μπορείς να πάιξεις κανα σοβαρό βιντεάκι και ίσως κάποια hi res και dsd που θέλει ο Πάνος :antlers:

Και λένε εμένα υπερβολικό που οδηγώ ακουστικά με τάξη Α στα 25 W.

Είσαι υπερβολικός! :flipout:

:ernaehrung004:

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

καλα, ουτε ασοβαρο βιντεακι δεν μπορω να παιξω, πραγματικα. Και τα 25 w ειναι οριακα!

 

[sokmav]

Αν θέλουμε μητρική που να μπορεί να παίξει MacOS πάμε εδώ στα σίγουρα.
http://www.skroutz.gr/s/3460159/Gigabyte-GA-Z87N-WIFI.html

Δοκιμασμένη.Και φυσικά με όλες τις ευκολίες που ΔΕΝ έχει το Mac.

 

[more peers]

Σωστός!

Δεδομένου ότι είναι και τελευτάιο chipset και έχει και wifi δεν την βλέπω ακριβή.

Sok με μια τέτοια υδρόψυξη κάνουμε τίποτα στο θέμα θορύβου?
(την σκέφτομαι και εγώ για το μπαούλο/τρακτερ, αλλα θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον αν ταίριαζε σε μικρό κουτί, σαν αυτό που έβλαλες στην αρχή (του 100άρικου)

Επίσης εμένα με άρεσε πολύ και αυτό το κουτί... lian li Q05B στα 70κάτι ευρώ

χμμμ,,, μάλλον παίρνει μόνο χαμηλού προφίλ mob με 1155 socket
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18409189

 

[sokmav]

Σωστός!

Δεδομένου ότι είναι και τελευτάιο chipset και έχει και wifi δεν την βλέπω ακριβή.

Sok με μια τέτοια υδρόψυξη κάνουμε τίποτα στο θέμα θορύβου?
(την σκέφτομαι και εγώ για το μπαούλο/τρακτερ, αλλα θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον αν ταίριαζε σε μικρό κουτί, σαν αυτό που έβλαλες στην αρχή (του 100άρικου)

χμμμ,,, μάλλον παίρνει μόνο χαμηλού προφίλ mob με 1155 socket
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18409189

Η υδρόψυξη είναι μια χαρά,εγώ έχω την μεγαλύτερη.
Δεν παύει όμως να έχει φουρφούρια. (Εμένα μάλιστα έχει δύο,push-pull.)
Βεβαίως λειτουργεί μόνιμα στις 500-600 στροφές,σχεδόν αθόρυβα δηλαδή.
Αν το μπαούλο που λες έχει θόρυβο,σαφώς και θα κόψει.Για πιο καλά,αλλαγή τα μαμά φουρφούρια με αυτά που είχα προτείνει στον Panoramix και είναι πολλές φορές δοκιμασμένα.

Το κουτί ωραίο,αλλά μειώνει πολύ τις επιλογές σε ψύκτρα,πολύ χαμηλό.

EDIT: Ναι,είναι για thin ITX.

 

[Panoramix]

από κουτιά, πολύ ενδιαφέρον είχαν κάποιο που φοβήθηκα και κάποιο που τότε τουλάχιστον δεν έβρισκα:

http://www.fractal-design.com/home/product/cases/node-series/node-804
http://www.antec.com/product.php?id=706714&fid=5022033&lan=nz

Θα έχει ενδιαφέρον με κάποιο μελετημένο σύστημα υδρόψυξης στο οποίο να μην κάνει φασαρία η αντλία και να μπει μεγάλος ανεμιστήρας (ο ίδιος που μου πρότεινε ο Σωκ αλλά στην έκδοση υψηλής στατικής πίεσης)
Αλήθεια, κανένα δοκιμασμένο προιόν αντικραδασμικής ανάρτησης ανεμιστήρων και σκληρών δίσκων που να μπαίνει σε οποιοδήποτε κουτί υπάρχει? Ηχομονωτικά πάνελ που να χωράνε σε διάκενα κουτιών και να κάνουν κάποια δουλειά? Βασικά το κουτί κουμούτσα που διάλεξα στο δικό μου σεταπ επειδή προσέφερε τα πάραπάνω το επέλεξα αλλά και κάτι μικρότερο σίγουρα δε θα με χαλούσε. Κυρίως λόγω χώρου όπου το rack είναι πίσω από το "πρόσωπο" των ηχείων μόνο κατά 10 εκατοστά. Αν με έπαιρνε να το έχω μισό μέτρο πίσω από τα ηχεία θα ήμουν πανευτυχής με το συγκεκριμένο (λέγε με nanoxia σε έκδοση micro itx) καθώς από design στα μάτια μου σκίζει. Σα να έχει βγει από το οδύσσεια του διαστήματος μου κάνει.

 

[kiriak]

ένα θέμα που έχει ακουστεί είναι αυτό με τα διακοπτικά τροφοδοτικά,
που ίσως περνάνε θόρυβο στη γραμμή τροφοδοσίας ή στις εξόδους και ενδεχομένως επηρεάζει τον ήχο. Μη μου πείτε ότι δεν επηρεάζει τα data στον browser ή την database, γιατί και άλλα πράγματα δεν τα επηρεάζουν αυτά αλλά παίζουν ρόλο στον ήχο.

Λέω "'ισως" γιατί δεν ξέρω που τελειώνει ο μύθος και που αρχίζει η αλήθεια. Έχουμε κάποια πιο εμπεριστατωμένη εμπειρία σε αυτό το θέμα;
Έχω ξαναπεί ότι είναι για μένα ένα (ψυχολογικό ίσως) εμπόδιο στο να φτιάξω ένα dedicated diy music server.

το θέτω σαν ερώτημα σχετικό με το νήμα, και σε σχέση με το ερώτημα πιο πάνω του Dalanik για το αν παίζει γραμμικό τροφοδοτικό.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Μουσικό PC

Αλήθεια, κανένα δοκιμασμένο προιόν αντικραδασμικής ανάρτησης ανεμιστήρων και σκληρών δίσκων που να μπαίνει σε οποιοδήποτε κουτί υπάρχει?

Στα καλά μαγαζιά για υπολογιστές και mods,υπάρχει ότι μπορείς να φανταστείς από τέτοια.
Το πιο απλό είναι οι ελαστικές ροδέλες που έχουν και τα καλά κουτιά από την μάνα τους.

Αλλά σε μεγάλα κουτιά,έχω δει και τρελούς να κρεμάνε τους δίσκους σαν μπουγάδα μέσα :flipout:

Κατά την γνώμη μου πάντως,καλό είναι να τις βάζουμε αυτές τις ροδελίτσες και στα φουρφούρια και στους δίσκους.
Για φίλους με παλιούς υπολογιστές που θέλουν να κόψουν από τον θόρυβο χωρίς οικονομική επιβάρυνση,θα τους έλεγα να βγάλουν τα φουρφούρια και να τους κάνουν έναν καλό καθαρισμό και συντήρηση,οι πιο πολλοί έχουν μια μικρή ελαστική τάπα στο κέντρο που αφαιρείται.Συνήθως είναι κάτω από το αυτοκόλλητο.
Μια σταγόνα λαδάκι μέσα και έχουν κόψει τον μισό θόρυβο.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Μουσικό PC

ένα θέμα που έχει ακουστεί είναι αυτό με τα διακοπτικά τροφοδοτικά,
που ίσως περνάνε θόρυβο στη γραμμή τροφοδοσίας ή στις εξόδους και ενδεχομένως επηρεάζει τον ήχο. Μη μου πείτε ότι δεν επηρεάζει τα data στον browser ή την database, γιατί και άλλα πράγματα δεν τα επηρεάζουν αυτά αλλά παίζουν ρόλο στον ήχο.

Λέω "'ισως" γιατί δεν ξέρω που τελειώνει ο μύθος και που αρχίζει η αλήθεια. Έχουμε κάποια πιο εμπεριστατωμένη εμπειρία σε αυτό το θέμα;
Έχω ξαναπεί ότι είναι για μένα ένα (ψυχολογικό ίσως) εμπόδιο στο να φτιάξω ένα dedicated diy music server.

το θέτω σαν ερώτημα σχετικό με το νήμα, και σε σχέση με το ερώτημα πιο πάνω του Dalanik για το αν παίζει γραμμικό τροφοδοτικό.

Αυτή είναι πονεμένη ιστορία.
Γι´αυτό και προσπαθούμε να παίζουμε με εξωτερικές κάρτες και ντακ,γι´αυτό και τα DIY USB καλώδια που λέγαμε χθες-προχθές στην DIY.

Δεν είναι μόνο θέμα του τροφοδοτικού,τα πάντα μπορεί να εισάγουν θόρυβο στο σήμα αν σου κάτσει.

Αλλά ευτυχώς έχουμε βρει τις λύσεις.

 

[mdvq]

Τελείως κουφή και χαζή ερώτηση αλλά θα την κάνω!
Καλά όλα αυτά που γράφετε......από οθόνη τι παίζει? ????
Η τηλεόραση ή κάτι που μου διαφεύγει? ?????