Μπαταρίες-Φορτιστές

journeyman

Senior Member
21 June 2008
514
ξαναβάζω εδώ μια φωτό από ολόκληρη την μπαταρία μήπως βοηθάει κάπου καλύτερα. Είναι button top η συγκεκριμένη?
Σύμφωνα με τα παραπάνω σχόλιά σας, καταλήγω στα εξής:
- μπορω να βάλω πιο πολλά mAh (αλλά να μπορεί η μπαταρία να εκφορτίζει γρήγορα πχ 30Α)
- αξιόπιστη αγορά από ΝΚΟΝ

@Antonis_Maestros η Sony / Murata US18650VTC5D 2800mAh που ανέφερες δεν είναι button top, θεωρείς ότι θα ταιριάζει?
 

Attachments

  • IMG_3837.jpg
    IMG_3837.jpg
    533.5 KB · Views: 44

Antonis_Maestros

Senior Member
2 November 2018
364
Αθήνα
καταλήγω στα εξής:
- μπορω να βάλω πιο πολλά mAh (αλλά να μπορεί η μπαταρία να εκφορτίζει γρήγορα πχ 30Α)
- αξιόπιστη αγορά από ΝΚΟΝ

Sony / Murata US18650VTC5D 2800mAh που ανέφερες δεν είναι button top, θεωρείς ότι θα ταιριάζει?
- Να θυμάσαι το εξής , τα λιγότερα αμπερώρια = το μεγαλύτερο ρεύμα , άρα πάνω από 20Α μπορεί να δώσει
στις 18650 μόνο η nominal 2600mAh , απλά η Murata-Sony έχει πιο εξελιγμένους ηλεκτρολύτες λιθίου και δίνει
2800 αλλά πραγματικά 2700mAh , γι αυτό την συστήνω , βέβαια η αγορά της έχει γίνει από Αγγλία 9 λίρες + Tax + Post
που εισάγει κατευθείαν από US Murata & Orbtronic που είναι οι πιο αξιόπιστοι.

Αυτές οι μπαταρίες συνεχόμενα μπορούν να δουλέψουν το πολύ 25Α (άστε τα 35 που γράφουν) αλλά το κυριότερο δεν
είναι το ρεύμα μόνο που αντέχουν αλλά και τι τάση διατηρεί το στοιχείο σε αυτό το ρεύμα που πρέπει νάναι τουλάχιστον
3,8V από πλήρως φορτισμένη , γιατί άν γονατίζει η τάση δεν δουλεύει σωστά η ενεργοφόρα συσκευή , άρα σε αυτές τις
περιπτώσεις κοιτάμε πρώτα το ρεύμα εκφόρτισης και μετά την χωρητικότητα.
Οποιαδήποτε γνήσια μπατταρία λιθίου 18650 άν την βραχυκυκλώσεις δίνει πάνω από 50Α , άρα το θέμα είναι πάντα στο
ρεύμα που απαιτείται να δίνει πάνω από 3,6V σαν πολύ πρακτικό παράδειγμα , αλλιώς δεν κάνει για την συσκευή.

Άν το συνολικό μήκος με button δεν είναι μεγαλύτερο των 66mm τότε κάνει οποιαδήποτε αλλά πρέπει να ελέγξεις και το
στέλεχος του θετικού πόλου στην συσκευή άν επιτρέπει σε flat μπαταρία να είναι σε πλήρη επαφή αλλιώς θα πρέπει
να δημιουργήσεις πατούρα στην μπαταρία με κόλληση ή μαγνητάκι νεοδυμίου δίσκο.
Πάρε καλύτερα από Ελλάδα την ίδια , γιατί σε τέτοιο brand όπως Nitecore δεν βγάζουν συνήθως φθηνούς κλώνους.

Ελπίζω να βοήθησα
 

journeyman

Senior Member
21 June 2008
514
Παρήγγειλα τις προτενόμενες Sony / Murata US18650VTC5D 2800mAh από ΝΚΟΝ και ας ελπίσουμε να είναι οι μπαταρίες το πρόβλημα!
 

fibo

New member
20 June 2008
36
Καλησπέρα σας.
Γνωρίζετε αν υπάρχουν στο εμπόριο επαναφορτιζόμενες μπαταρίες ΑΑ ή ΑΑΑ οι οποίες να έχουν τάση 1,5V;
Έχω ένα πιεσόμετρο μπράτσου που δουλεύει με 4 μπαταρίες 2Α και όταν βάζω επαναφορτιζόμενες (ακόμη και eneloop), μετά από 3-4 πρεσαρίσματα, σταματάει να δουλέυει. Αντίθετα, όταν βάζω αλκαλικές, δουλεύει κανονικότατα μέχρι που εξαντλούνται, αλλά, πρέπει να αλλάζω μπαταρίες σχεδόν ανά 1 μιση μήνα (καθώς υπερτασικοί κι εγώ και η σύζυγος).
Θεωρώ ότι φταίει η χαμηλότερη τάση των επαναφορτιζόμενων, οπότε θέλω να δω αν υπάρχουν αξιόπιστες επαναφορτιζόμενες ΑΑ 1,5ν (γιατί από αναζήτηση στο skroutz και στο Amazon δεν έβγαλα άκρη - ακόμη και γι' αυτές που αναγράφονται ως 1,5ν υπάρχουν πολλές κριτικές ότι είναι στην πραγματικοτητα 1,2).
Ευχαριστώ.
 

Antonis_Maestros

Senior Member
2 November 2018
364
Αθήνα
Η μέση τάση εκφόρτισης των Νi-ΝΗ , των μόνων επαναφορτιζόμενων μπαταριών κάτω από 2 V
είναι 1,2 V και λόγω της υψηλής εσωτερικής αντίστασης των ΑΑ - ΑΑΑ , η τάση σε υψηλά φορτία
όπως μοτέρ/συμπιεστές πέφτει μέχρι και 1 V , με αποτέλεσμα ο controller του πιεσόμετρου να βλέπει
την χαμηλή τάση στα peak και να τις θεωρεί αφόρτιστες !
Δυστυχώς όλες οι παρόμοιες παλιότερες συσκευές που δεν δουλεύουν με επαναφορτιζόμενες , έχουν
σένσορες για αλκαλικές μπαταρίες και η χαμηλή τάση θεωρεί την μπαταρία εκφορτισμένη.
Μόνο η προσαρμογή μίας λιθίου θα έλυνε αυτό το πρόβλημα αλλά χρειάζονται μετατροπές.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,435
Βριλήσσια
Yπαρχουν επαναφορτιζομενες μπαταριες λιθιου που δινουν πραγματικα 1.5v oι οποιες θελουν oμως και ειδικο φορτιστη.

Mπαταρια (η περιγραφη στο skroutz ειναι λαθος καθως η χωρητικοτητα ειναι 2000μΑω)

Φορτιστης (φορτιζει ΑΑ και ΑΑΑ τις κοινες NiMH και λιθιου των 1.2 και 1.5v αντιστοιχα)

Aν χρειαζεσαι πολλες, να τις παρεις απο εδω.

 
  • Like
Reactions: cyclades and newbie

fibo

New member
20 June 2008
36
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Κατάλαβα.
Να πάρει η ευχή, δεν έχει ούτε 15 μέρες που πήρα τον Xstar VC4 γιατί ο VC2 που είχα δεν φόρτιζει NiMH μπαταρίες.
Άρα, για μια τετράδα μπαταρίες και το φορτιστή θέλουμε 45€ περίπου.
Τώρα στις γιορτές που θα υπάρχει λίγος χρόνος θα δω αν γίνεται να χωρέσω 5 επαναφορτιζόμενες ΑΑΑ στο χώρο της συσκευής που είναι για τις 4 ΑΑ (καθαρά για το χόμπυ).
Αν δεν μπορέσω να το φτιάξω θα το σκεφτώ για αγορά.
Καλό βράδυ.
 

Antonis_Maestros

Senior Member
2 November 2018
364
Αθήνα
Ιδέα δεν είχα ... μου φόρεσε τα γυαλιά ο φίλος μου ο Χιώτης !
Θεωρητικά γινόταν η Λιθίου να κατασκευαστεί σε οτιδήποτε τάση αλλά υπάρχει άλλο στοιχείο εκτός των καθιερομένων
Mg , Mn , Co , P , ώστε ο ηλεκτρολύτης να κατεβάσει τάση λειτουργίας σύν αδρανοποιητής που όλα είναι αμφιβόλου και
άγνωστης χημικής συμπεριφοράς και θα περάσουν χρόνια μέχρι να καθιερωθεί άν συμφέρει !

Σύμφωνα με πρόχειρη έρευνα που έκανα από ερευνητικά κέντρα και χημική ανάλυση , δεν προκύπτει κανένα θετικό στοιχείο
είναι -40 % από οποιαδήποτε μπαταρία λιθίου & λιθίου φωσφόρου , ασταθή χημική συμπεριφορά και είναι και επικίνδυνη
ανάφλεξης σαν την Li-Po σε υψηλά ρεύματα άνω των 2Α , γι' αυτό και κυκλοφορεί και αυτή μόνο με την άθλια για οποιαδήποτε
μπαταρία προστασία (-10% efficiency ) και δεν θα κυκλοφορήσει ποτέ από σοβαρή μή Κινέζικη εταιρεία.
Πέραν του γεγονότος ότι ο προγραμματισμός φορτιστών αποκλείεται νάναι αρτιμελής για μία άγνωστη μπαταρία.

Εκτιμώμενη πραγματική χωρητικότητα για τις AA δεν ξεπερνάει με τίποτε τα 1500 mAh , (πιστέψαμε την XTAR με τα σκουπίδια )
οι κύκλοι εκφορτίσεων ακόμα άγνωστοι και ο χρόνος θα δείξει , δεν κάνει με τίποτε για συσκευές που ξεπερνούν τα 2Α , ούτε
για φακούς ούτε για πιεσόμετρα ισχύος αφού η τάση θα πέσει στην έναυση και κάτω από 1,2 V.

Όλα τα πιεσόμετρα των γονιών μου ήταν με λιθίου και φορτιστές , οπότε θα παραμείνω στη χρήση 10-δων ENELOOP για τις λίγες
συσκευές που απέμειναν με χαμηλής τάσης μπαταρίες που έτσι κι αλλιώς έχω τουλάχιστον άλλα 5 χρόνια λειτουργίας τους.
 
  • Like
Reactions: Χιωτης

lazarefa

AVClub Addicted Member
18 October 2007
1,305
Επαναφέρω το ερώτημα στο σωστό νήμα..
Έχετε να προτείνετε κάποιον καλό/δοκιμασμένο φορτιστή μπαταριών li-ion & Ni-MH ; Τα μεγέθη που με ενδιαφέρουν είναι βασικά: ΑΑ, ΑΑΑ, 18650, 14500.
Σκεφτόμουν τον κλασικό XTAR VC4 ή κάποια παραλλαγή του:
https://www.skroutz.gr/s/8864609/XT...ion-Ni-MH-Megethous-AA-AAA-D-18650.html#specs

https://www.skroutz.gr/s/33363133/X...-MH-Megethous-AA-AAA-D-18650-21700.html#specs

https://www.skroutz.gr/s/20848901/X...-MH-Megethous-AA-AAA-D-18650-21700-16340.html

Υπάρχει κάποιο άλλο αξιόλογο μοντέλο με περισσότερες ίσως επιλογές παραμετροποίησης κατά τη φόρτιση ή πιο προηγμένες λειτουργίες αναζωογόνησης ταλαιπωρημέων μπαταριών, που να μην ξεφεύγει πάνω από τα 30-35 ευρώ;
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
πεειδη θελει χρονο για να τσεκαρω καποιες παραμετρους, θα το κανεις εσυ.
θα δεις reviews k manual για να διαπιστωσεις αν...
ποιο μοντελο εχει ΤΕΣΣΕΡΑ ανεξαρτητα καναλια
αν στην φορτιση των ΑΑ/ΑΑΑ χρησιμοποιρι την μεθοδο του -dV, ή την ιδια μεθοδο που εχει για τις λιθιου (κατι δεν μου αρεσει σε αυτα που λεει η εταιρια)
αν τα εχουεν τοτε πηγαινε σε καλουδια οπως η μετρηση χωρητικοτητας των μπαατριων
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,435
Βριλήσσια
μιλας με γριφους γέροντα Kωνσταντινε :)

Aπλα φορτιστακια της Χtar και της Nitecore ειναι μια χαρα με 4 ξεχωριστα καναλια. Προτιμω την Nitecore ποιοτικα.

Παραπανω πραματα (οπως μετρηση χωρητικοτητας και αλλα) τα κανουν φορτιστες που κοστιζουν πανω απο 50 ευρω.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181

xxaris

Senior Member
22 October 2015
545
Αν μπορείς να διαθέσεις το 50αρικο, ο opus που πρότεινε παραπάνω ο Μιχάλης είναι εξαιρετικός και φυσικά μπορείς να κάνεις περισσότερα πράγματα συγκριτικα με τους xtar.
Αν δεν θέλεις να διαθέσεις το 50αρικο δες και αυτόν τον liitokala που επίσης κάνεις περισσότερα πράγματα συγκριτικα με τους xtar με μια ένσταση ως προς τη μέτρηση της εσωτερικής αντίστασης που δεν είναι 100% αξιόπιστη. Τον έχω κάμποσα χρόνια και το μόνο θέμα που είχε από την αρχή ήταν ότι δεν κάνει καλή επαφή το βύσμα φόρτισης και αν τον μετακινήσεις ενώ λειτουργεί μπορεί να κλείσει και να ανοίξει ξανά, οπότε απλά φροντίζω να μην τον κουνάω όταν φορτίζει. Κατά τα άλλα δεν έχει άλλα θέματα, μου έχει βγει αξιόπιστος!

Μια καλή περίπτωση, διαφορετική από αυτό που ψάχνεις, είναι και αυτό το φορτιστακι επίσης της liitokala που εκτός της φόρτισης, έχει τη δυνατότητα να "ξυπνάει" μπαταρίες, που προσωπικά με τον opus ή τον παραπάνω liitokala δεν τα έχω καταφέρει. Έχει δώσει ζωή σε αρκετές μπαταρίες μου αυτό το φορτιστακι.
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
καλα, δεν νομιζω οτι ουτε και ο xtar μπορει να μετρησει σωστα την εσωτερικη αντισταση.

νομιζω οτι θα διαλεγα τους VC4SL / VC4 PLUS...... μονο και μονο γιαιτ αφηνει να διαλξεις εσυ την ισχυ φορτισης

σημειωση ..ολοι αυτοι οι φορτιστες που χρησιμοποιουν τροφοδοτικα usb δεν προκειται να δωσουν την πληρη ισχυ φορτισης αν δεν εχει κανεις ΚΑΡΑΜΑΜΑΤΟ φορτιστη και ιδιως ΚΑΛΩΔΙΟ
 
  • Like
Reactions: madblack

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
Καλησπέρα σας.
Γνωρίζετε αν υπάρχουν στο εμπόριο επαναφορτιζόμενες μπαταρίες ΑΑ ή ΑΑΑ οι οποίες να έχουν τάση 1,5V;
Έχω ένα πιεσόμετρο μπράτσου που δουλεύει με 4 μπαταρίες 2Α και όταν βάζω επαναφορτιζόμενες (ακόμη και eneloop), μετά από 3-4 πρεσαρίσματα, σταματάει να δουλέυει. Αντίθετα, όταν βάζω αλκαλικές, δουλεύει κανονικότατα μέχρι που εξαντλούνται, αλλά, πρέπει να αλλάζω μπαταρίες σχεδόν ανά 1 μιση μήνα (καθώς υπερτασικοί κι εγώ και η σύζυγος).
Θεωρώ ότι φταίει η χαμηλότερη τάση των επαναφορτιζόμενων, οπότε θέλω να δω αν υπάρχουν αξιόπιστες επαναφορτιζόμενες ΑΑ 1,5ν (γιατί από αναζήτηση στο skroutz και στο Amazon δεν έβγαλα άκρη - ακόμη και γι' αυτές που αναγράφονται ως 1,5ν υπάρχουν πολλές κριτικές ότι είναι στην πραγματικοτητα 1,2).
Ευχαριστώ.
για δες λιγο αυτες τις λιθιου..απο οσο καταλαβαινω ειναι κανονικες λιθιου με πλακετα που βγαζει 1,5 βολτ, οποτε θα ειναι σταθερα

 

gousias

Senior Member
30 April 2013
409
καλα, δεν νομιζω οτι ουτε και ο xtar μπορει να μετρησει σωστα την εσωτερικη αντισταση.

νομιζω οτι θα διαλεγα τους VC4SL / VC4 PLUS...... μονο και μονο γιαιτ αφηνει να διαλξεις εσυ την ισχυ φορτισης

σημειωση ..ολοι αυτοι οι φορτιστες που χρησιμοποιουν τροφοδοτικα usb δεν προκειται να δωσουν την πληρη ισχυ φορτισης αν δεν εχει κανεις ΚΑΡΑΜΑΜΑΤΟ φορτιστη και ιδιως ΚΑΛΩΔΙΟ

Το τελευταίο που αναφέρεις ότι εφόσον έχουν τροφοδοτικό usb δεν θα είναι επαρκείς τέτοιοι φορτιστές, εννοείς ότι δεν θα φορτίζουν πλήρως τις μπαταρίες ή ότι θα πέφτει η απόδοση τους γρηγορότερα;

Αν υπήρχε κάποια πρόταση για έναν πλήρη φορτιστή με ό,τι διαθέσιμο υπάρχει σε λειτουργία, θα προτείνατε τον Opus που προαναφέρθηκε ή και κάποιον άλλο;
 

gousias

Senior Member
30 April 2013
409
Επίσης για μπαταρίες με τάση 1.5v ο Opus ή κάποιος άλλος καλύπτει και σε αυτό;
 

kospap

Supreme Member
31 July 2009
8,181
εννοω οτι και το τροφοδοτικο πρεπει να δινει αυτα που υποσχεται, αλλα και συνηθως το καλωδιο πρεpει να ειναι χονδρο.
αν ο φορτιστης δεν παρει το ρευμα που χρειαζεται ή θα φορτισει με οση δυναμη του επιτρεπει το εισερχομενο ρευμα, ή θα πεσει στην αμεσως πιο κατω σκαλα...οι μπαρταριες καποια στιγμη θα φορτιστουν κανονικα αλλα πιο αργα.

για αυτο μου αρεσει ο Οpους..εχει δικο του τροφοδοτικο 12βολτ (και μαλιστα πολυ ποιοτικο). Κια με τις ΑΑ μια χαρα παει (και εχει και κρυφο διακοπτη και για αλλες χημειες μπαταριων)
αλλα στα 50 ευρω δεν τον συστηνω...ολοι μας τον αγορασαμε την χρυση εποχη των 23-25Ε. δικαι σου η αποφαση και η τζεπη.

ρεαλιστικα για τις απαιρτησεις σου, παρε εναν xtar και επενδyσε σε επωνυμο καλωδιο USB-C . πχ ο VC4 ζητα 2.1Amper, που εγω δενεχω μπορεσει να τα πιασω οτε με μανισια καλωδια κινητων, ουτε με καλα aftermarket.

USB meter εχεις?
 

gousias

Senior Member
30 April 2013
409
Δεν έχω.
Ασχέτως κόστους, ο Opus θεωρείς ότι είναι πλήρης ως προς λειτουργίες και δυνατότητες που θα μπορούσε να βρει κάποιος ή υπάρχει και άλλη πρόταση;