Μπροστινα ηχεια στον Yamaha RX-V465

[Dim-sat]

Θα με ενδιεφερε πολυ η γνωμη σας.
Ενδιαφερομαι για αγορα ζευγους μπροστινων ηχειων για τον συγκεκριμενο ενισχυτη.
Θελω να σημειωσω πως εχω σκοπο αρχικα να προβω σε αγορα μονο του ζευγους, και μετα απο καποιο σεβαστο διαστημα να ολοκληρωσω το σετ φτανοντας τελικα σε 5.1 (πρωτα sub και μετα κεντρικο και πισω). Ως εκ τουτου αυτα τα ηχεια θα παιζουν καποιο καιρο ΜΟΝΑ τους (σε πολυκαναλο ενισχυτη:smash::smash. Επισης με απασχολει παρα πολυ η μουσικη και με ενδιαφερει το ηχειο να τα πηγαινει καλα σε αυτον τον τομεα.

Ακουσα σε γνωστο πολυκαταστημα τα Infinity primus 250 τα οποία δεν μου φανηκαν ασχημα χωρις να μπορω να καταλαβω ακριβως λογω του χωρου, ομως μου αφησαν μια αμφιβολια οσον αφορα το μπασο τους. Ακουγοντουσαν πολυ πριμα (απο οσο μπορει να καταλαβει κανεις).

Σε παρομοια τιμη βλεπω επισης αυτα τα Wharfedale VARDUS 300 και αυτα τα Magnat monitor supreme 1000. Μηπως εχει καποιος γνωμη για αυτα?

Συμφωνα με αυτα που αναφερω και σε αυτην την οικονομικη κατηγορια τι προτεινετε???
Ευχαριστω.

 

[macgyvergr]

Χωρίς να θυμάμαι να έχω ακούσει κανένα από τα τρια αλλα με δεδομένο τον 465, προτείνω να κινηθείς σε υψηλά db και καλά Ωμ. Τα wharfedale μαλλον θα δυσκολέψουν τον ενισχύτη με 88db και 6 Ωμ. Από την άλλη τα magnat φαίνεται οτι αντέχουν σε μεγάλα φορτία κάτι που με βάζει σε υποψίες. Μάλιστα στο manual έχει συνιστόμενο ενισχυτή >30watt.
Σε δικάναλο πρόγραμμα πιστευω οτι θα καταφερει και τα 3 ηχεία, σε πολυκάναλο όμως αρχίζουν τα δύσκολα...
Για τον ήχο ....είναι πολυ δύσκολο πλεον να τεστάρεις σωστά τα ηχεία σε
κάποιο μαγαζί!
Οπότε ας μιλήσουν καλύτερα αυτοί που τα έχουν ακούσει !!!

Αλλά κάτι βασικό: για τι χώρο προορίζονται?
και γιατί θέλεις να προσθέσεις sub σε αυτή την κατηγορία ηχείων?
(εγώ θα πήγαινα πρώτα για πίσω μετά για κεντρικό και αν αν αν χρειαζοταν sub στο τελος)

 

[Dim-sat]

Οντως παρεληψα να αναφερω πως ο χωρος ειναι 18τμ.
Ουτως η αλλως θα αργησω να συμπληρωσω με τα υπολοιπα ηχεια. Οποτε το πιο πιθανο ειναι οπως λες να καταλαβω οτι το sub ισως θα αποτελεσει υπερβολη κ σιγουρα οχι προτεραιοτητα. Ειδικα αν βρω γεματο μπασο απο το ζευγαρι.

 

[Dim-sat]

Επανερχομαι στο θεμα μπας και το ζωντανεψω λιγακι.
Μηπως εχει κανεις καποιο απο αυτα τα 3 ζευγαρια???Η' να εχει σχηματισει μια γνωμη για αυτα απο ακροασεις σε σπιτι???

Μηπως υπαρχει κατι καλυτερο σε αυτη την κατηγορια τιμης που θα επρεπε να κοιταξω???

τα magnat φαίνεται οτι αντέχουν σε μεγάλα φορτία κάτι που με βάζει σε υποψίες. Μάλιστα στο manual έχει συνιστόμενο ενισχυτή >30watt.

Σε δικάναλο πρόγραμμα πιστευω οτι θα καταφερει και τα 3 ηχεία, σε πολυκάναλο όμως αρχίζουν τα δύσκολα...

Φιλε macgyvergr αφου σε ευχαριστησω για το ποστ σου θα ηθελα αν μπορουσες να μου αναπυξεις λιγο την σκεψη σου σε αυτα τα 2 ζητηματα διοτι με ενδιαφερει πολυ. Ιδιως στο τι θα συμβει οταν ολοκληρωσω το πολυκαναλο πλανο.
Κ γενικως με ενδιαφερουν οι αποψεις ολων σας στο θεμα των ηχειων καθως υπαρχουν εδω γνωστες του αντικειμενου περα απο τις γενικες γνωσεις που κατεχω επι του θεματος.

Σας ευχαριστω και ειμαι ολος :ears: !!

 

[jousis]

Αν είναι να πας σε Wharfedale (είχα τα xarus,diamond9 και τώρα τα diamond10) προτίμησε την σειρά diamond.
Όχι τα vardus.
Προσωπικά μου αρέσει ο ήχος των Diamond με τους Yamaha (είχα 2-3). Τα xarus και τα vardus ήταν πολύ υποδεέστερα. Δεν άξιζαν τα λεφτά τους (άποψη).

Αλλά, δεν ξέρω αν θα είναι άνετος ο 465 με diamond.

Τώρα έχω 2x diamond10.4 , 2x diamond10.3 , 1x diamond10cc με τον RX-V630 και πάνε μια χαρά.

Υγ. Προσοχή, δεν είμαι audiophile, κλασσική μουσικούλα, ροκιές και καμμιά ταινία. Μην πάρεις τοις μετρητοίς τα λεγόμενά μου

 

[macgyvergr]

Καταρχήν οι πραγματικές επιδόσεις των ενισχυτών διαφέρουν πολύ από τις τυπικές που δίνει η εταιρία. Επίσης χρησιμοποιούν διάφορα τρικ στην μέτρηση οπως πχ στον 465 που ειναι 5Χ105 στο 1ΚΗΖ. Αυτό πρακτικά σημαίνει πολυ μικρότερη ισχύ σε όλο το φάσμα.
Ενα αλλο θέμα με τους οικονομικους πολυκάναλους είναι η ποιότητα του τροφοδοτικού τους που συνήθως είναι πολυ χαμηλή ώστε να οδηγήσει δύσκολα ηχεία (με αντίσταση που κατεβαινει χαμηλά)
Έτσι σε πολυκάναλο πρόγραμμα με απαιτητικά ηχεία και μουσική ως πηγή μπορει να εμφανιστούν προβληματακια οπως κακή απόδοση του χαμηλού ή υψηλή παραμόρφωση. Στις ταινίες βέβαια δύσκολα να καταλάβεις πρόβλημα. Από την άλλη αν τα ηχεία ειναι εύκολα (υψηλή αντίσταση και >90 ευαισθησία) τότε γενικα δεν έχεις προβλήματα.
Σε δικάναλο πρόγραμμα το τροφοδοτικό μπορεί να δώσει καλύτερα - καθαρότερα ρευματα στα 2 μόνο κανάλια.
Πάντως ο χώρος που έχεις καλύπτεται ανετα με τον 465 απλά εγώ θα προτιμούσα ηχεία βάσης α) γιατι φαίνονται μικρότερα στο χώρο β) γιατι τοποθετούνται πιο ευκολα στο χωρο σε σχεση με τα δαπεδου που μπορει το μπασο τους να δημιουργει προβληματακια σε σχεση με τοιχους κτλ

 

[Dim-sat]

Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις.

@ jousis

Πολυ χρησιμη ενημερωση. Τα diamond 10.4 τα ειχα τσεκαρει αλλα θεωρησα πως ειναι πανω απο τις δυνατοτητες του ενισχυτη αλλα και τις οικονομικες μου, οποτε και σταματησα το ψαξιμο για αυτα.
Η χρηση που θελω ταιριαζει με αυτην που κανεις αν προσθεσεις και λιγο hip hop!
Παντως το συστημα σου πρεπει να ειναι απολαυστικο οπως το φανταζομαι!!

@macgyvergr

Γνωριζα για τα τρικ και τ ψευτικα νουμερα, αλλα οχι για τα τροφοδοτικα!!
Επισης εχω προβλεψει αποσταση απο τους πισω και πλαίνους τοιχου, καθως και σχηματισμο ορθογωνιου τριγωνου απο την θεση ακροασης. Ελπιζω να μην πνιξω τον ηχο απ το μπασο οπως τα εχω υπολογισει.

Εχεις στο μυαλο σου καποιο καλο ζευγαρι ηχειων βασης??? Γιατι ποτε δεν ξερεις.... Μπορει να μου αρεσουν κ εμενα περισσοτερο τελικα!


Μεχρι στιγμης δεν εχω βρει να ακουσω τα Magnat monitor 1000 (ή και τα 800) για να εχω γνωμη για αυτα.. Αλλα και τα Infinity θα ηταν καλο να τα ξαναακουγα σε διαφορετικο χωρο διοτι νομιζω ο χωρος που τα ακουσα ισως να με εχει παραπλανησει. Απο οτι καταλαβαινω τα μαγαζια του χωρου εχουν στημενα ακριβοτερα μοντελα, οποτε δυσκολο να πετυχω ακροαση των ηχειων που θελω..

 

[Dim-sat]

Επανερχομαι στο θεμα..

Βρηκα τα Mission MV 8 (στα χρηματα που βρισκω τα Magnat) με 89 db ευαιθησια στα 8 ohms, τα οποια πραγματικα ισως να ειναι οτι πιο ομορφο εχω δει στην κατηγορια τους..
Θα ψαξω να βρω να τα ακουσω..
(η γνωστη ερωτηση) Γνωριζετε τιποτα για τα συγκεκριμενα ή τα εχετε ακουσει καπου?? Ευχαριστω..

 

[kblachos]

Τα mission μπορείς να τα ακούσεις εδώ:

http://www.stereopark.gr/

Κάνε ένα τηλέφωνο να δεις αν έχουν τα συγκεκριμένα.....

 

[Dim-sat]

Πηρα (κ εγω δεν ξερω ποσα)τηλεφωνα και δυστυχως η σειρα MV της mission εχει καταργηθει!! Τουλαχιστον στην Ελλαδα ουτε ο αντιπροσωπος στην Θεσσαλονικη δεν τα εχει πια.:HTEHETH63:

Επιπροσθετως ακουσα καποια ηχεια. Τα Magnat monitor supreme 1000 ta βρηκα μετρια (καπως θολα), και τα Infinity επισης μετρια. Ακουσα ta Heko victa 500 τα οποια ηταν σαφως ανωτερα απο τα προηγουμενα, αλλα αποριπτονται λογω χρωματος καθως δεν υπαρχουν σε μαυρα.

Να συμπληρωσω οτι τελικα ο ενισχυτης θα ειναι ο RX-v 663 της YAMAHA καθως τον βρηκα σε φοβερη τιμη (70 e διαφορα με τον 465)
ΟΠΟΤΕ ΠΑΛΙ ΑΠ ΤΗΝ ΑΡΧΗ....
δεκτες προτασεις..

 

[kblachos]

Δύσκολα στην τιμή αυτή θα βρεις ηχεία δαπέδου να σε ικανοποιήσουν. Μπορείς να ανεβάσεις το budget σου στα 500 - 600 ευρώ;

 

[Dim-sat]

Ευχαριστω Κωστα για την απαντηση.
Μου ειναι αρκετα δυσκολο να ανεβω τοσο, αλλα πλεον προσανατολιζομαι στο να το κανω διοτι δεν ειμαι αρκετα ευχαριστημενος απο τα ηχεια που ακουσα ωστε να προβω σε αγορα. Και δεδομενου οτι ηχεια δεν παιρνει κανεις καθε χρονο, καλυτερα να δωσω κατι παραπανω και να ειμαι ευχαριστημενος, παρα να δωσω 300ε και να το μετανοιωνω διαρκως που δεν επενδυσα κατι παραπανω..

 

[kblachos]

...... Και δεδομενου οτι ηχεια δεν παιρνει κανεις καθε χρονο, καλυτερα να δωσω κατι παραπανω και να ειμαι ευχαριστημενος, παρα να δωσω 300ε και να το μετανοιωνω διαρκως που δεν επενδυσα κατι παραπανω..

Συμφωνώ 100%.....

 

[Dim-sat]

Ακουσα τα Canton gle 470.
Ακουγοντουσαν πολυ ισορροπημενα και μου φανηκε πολυ καλη η κατασκευη τους, πολυ δεμοενα σαν ηχεια. Λιγο τσιριχτα τα ψιλα ακουσα, χωρις ομως να στερειται μπασου. Ομως η ''τσιριδα'' τους με φοβησε. Φανταζομαι θα ειναι πιο ζεστα σε ενα σπιτι, αλλα διατηρω μια επιφυλαξη...

Ψαχνω να βρω και τα JBL e80 να ακουσω, αλλα οπου τα εχω βρει ειτε ειναι διαθεσιμα κατοπιν παραγγελιας (οποτε ακροαση ΓΙΟΚ!) ειτε τα εχουν με το reflex πισω, ενω εγω ψαχνω το μοντελο με το reflex μπροστα. Ακομη και μαγαζια που στο ιντερνετ εχουν φωτο των ηχειων με το reflex μπροστα, εχουν το μοντελο με το reflex πισω..

 

[#@george@#]

Πάντως, όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, ένα ηχείο βάσης θα είχε πιο ισορροπημένη και "άχρωμη" τη μεσαία - υψηλή περιοχή, η ταχύτητά του και τα μεταβατικά ασύγκριτα πιο γρήγορα και θα δικαιολογούσε και τη μελλοντική σου σκέψη για αγορά sub όπου θα προσθέσεις τις συχνότητες που ενδεχομένως θα σου λείπουν από τις καμπίνες των ηχείων βάσης. Δηλαδή ένα σετ 2.1 και βλέπεις από κει και πέρα.
Τα περιοδικά του χώρου, ΗΧΟΣ, HITECH, έχουν αρκετές προτάσεις σ' αυτή την ομολογουμένως παρεξηγημένη κατηγορία των ηχείων. (Ξέρεις, λείπει ο όγκος, τα μπαμ - μπουμ άρα το ηχείο δε λέει).
Καλή συνέχεια και υπομονή.

 

[Dim-sat]

Εχεις δικιο για τα ηχεια βασης. Εχω ακουσει και καποια παρεμπιπτοντως.
Το ζητημα ομως ειναι οτι το ετερο ημισυ ψηθηκε (μετα απο προσπαθεια) για ηχεια δαπεδου, ενω τα βασης (μαζι με τις.. βασεις!!) τα εχει απορριψει!!!
Οποτε τα δαπεδου σε μαυρο χρωμα και καπως εμφανισημα ειναι η χρυση τομη στην περιπτωση μου..

 

[enzo]

Πηρα τα Crystal Audio t2 για ενα yamaha 663.

Αν τα παιδια δεν πουν ασχημα λογια, ριχτους μια ματια.

Εμενα παντως μου αρεσει ο ηχος τους...

 

[Dim-sat]

Κατ' αρχην ευχαριστω για την απαντηση.
Εχω ομως μια ερωτηση.
Απο οτι ειδα τα συγκεκριμενα ηχεια που εχεις ειναι 4Ω. Πως τα οδηγει ο 663???
Κ επισης ακους πολυ μουσικη ή κυριως παρακολουθεις ταινιες??

ΥΓ: αν θα μπορουσε καποιος να αλλαξει τον τιτλο σε Μπροστινα ηχεια στον Yamaha RX-V663 διοτι πλεον περι αυτου συζηταμε.. Ευχαριστω!!

 

[enzo]

Κοιτα. Τα ελληνικα sites λενε 4Ω. Tα ιδια τα ηχεια γραφουν ...

Αντισταση 8Ω
minimum 4Ω

Το ιδιο λεει και η σελιδα της εταιριας. Τωρα αν η ελαχιστη αντισταση ειναι
αυτο που μας ενδιαφερει δεν το γνωριζω. Ο 663 λεει στο μανιουαλ
οτι δηλωνεις 6Ω για ηχεια 6 η 4Ω...


Παντως παιζουν πολυ καλα στα αυτια μου.
Απο το -80 εως το +16 που εχει ο 663, καπου στο -40 ακους δυνατα.
Στο -20 αρχισα να χαμηλωνω παλι. Σταθμες πολυ δυνατες για πολυκατοικια.
Μπασο δυνατο, το νοιωθεις και πριμα πολυ δυνατα αλλα οχι υπερβολικα.
Εννοειται ολα πεντακαθαρα στα αυτια μου...

Μουσικη φιλε μου μιλαω. Απο rock και metal μεχρι κλασσικη η μπιτακια.


(Οι παραπανω εκτιμησεις θα αλλαξουν προς το καλυτερο, γιατι αυτη τη στιγμη λογω ενχειρησης εχω μπουκωμενο δεξι αυτι !!!!! Γι αυτο δεν μιλαω
για στερεοφωνικες εικονες και τετοια.... ΑΚΟΥΩ ΜΟΝΟ !!! )

 

[Dim-sat]

Κατ αρχην περαστικα ευχομαι και γρηγορα σιδερενιος.

Ειχα δει στο μανουαλ του ενισχυτη αυτο που λες, απλα ημουν περιεργος να ''δω'' πως τα οδηγει σε πραγματικες συνθηκες τα 4ωμα. Χρησιμη και η πληροφορια για τα γραφομενα των ηχειων. Απο οτι εχω δει αναφερουν και σχετικα μεγαλη ευαισθησια. Αν τα πετυχω καπου θα τα ακουσω. Σε ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες.