Nikon Z fc

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Το θέμα είναι οτι ως project λανσάρετε μικρή και ρετρό. Ρετρό είναι αλλά μικρή δεν την λες για crop.

Στεγανο σώμα θετικο σίγουρα αλλά άχρηστο για την ώρα, τι στεγανούς φακούς θα της βάλεις ? Και αν της βάλεις καλούς στεγανούς φακούς (όταν και αν υπάρξουν) θα είναι φθηνοί ? Και θα έχουν σταθεροποίηση ? Γιαυτο και η τιμή προσφοράς

H Fuji έχει ήδη αρκετες επιλογές στα ρετρό σωματα στα ίδια χρήματα περίπου (ΧΕ3/ΧΤ20-30..) χωρίς σταθεροποίηση αλλά με αρκετά καλη και πλήρη γκάμα φακών, είναι μικρά , ομορφα και με εξαιρετικο jpeg

Σέ Olympus πάλι δεν χρειάζεται κάν να πας στην Penf που είναι ακριβή και δεν την βρίσκεις εκτός και αν θες ρετρό σώμα , ούτε φυσικά στο ανέκδοτο την ΕP7 χωρίς σκόπευτρο. Η σειρά ΕΜ10 παίζει μόνη της στα πολύ χαμηλά budjet , στα 500-550 με φακο pancake η ΙΙΙS και στα 750-800€ η EM10IV με κορυφαία σταθεροποίηση. Ομορφα ελαφριά και πραγματικά μικρά σωματα με πλήρη χειριστήρια , EVF, σπαστη οθόνη αφής, ιδανικά είτε για τον ερασιτέχνη που ξεκινα είτε συμπληρωματικά ως δεύτερο μικρό σώμα για κάθε άλλο σύστημα που μπορείς να εχεις.

Γιατί να μπλέξει λοιπόν οποιοσδήποτε με ένα ανέτοιμο σύστημα ακόμη και ο κάτοχος Νικον ?

Για την εστίαση κλπ. ας αναμένουμε και πλήρη review να τη δούμε. Και η Ζ6 πύραυλος ήταν με φως και μόλις έπεφτε το φως ψάρευε στο πέλαγος.

Δεν βλέπω σημερα τουλάχιστον κάποιο θετικό συγκριτικό αποτέλεσμα. Σε δυο χρόνια αν υπάρξουν φακοί που να δένουν και αποδίδουν αρμονικά με το στεγανό σώμα και σε καλές τιμές ναι θα έχει ενδιαφέρον το crop σύστημα της ειδικα αν αποφασίσει και βαλει σταθεροποίηση στην επόμενη γενιά σωμάτων.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Προφανώς και οι φακοί είναι το θέμα, δεν το συζητάμε, το θέμα όμως με τα σώματα που αναφέρεις από Olympus και Fuji που αρκετά από αυτά τα είχα είναι ότι δεν είναι αδιάβροχα, έχουν πολύ πλαστικό πάνω, και η εστιαση σε caf ήταν αστα βραστά. Επίσης όλα είχαν μικρότερο σκόπευτρο από την Nikon.

Συνολικα παντως δεν το συζητώ ειδικά η em10iii είναι μονόδρομος σε αυτή την κατηγορία χρημάτων με ibis, 4Κ και εξαιρετικά jpeg. Για αυτο την έχω ακόμα και μάλλον θα την κρατήσω καιρό!! Ειδικά τώρα που έχω κακομάθει με τον Olympus 12-100 οι περισσότεροι φακοί ζουμ μου φαίνονται ψευτιές.

Το θέμα γενικά δεν είναι η μηχανή, καθώς είναι καλά εξοπλισμένη, όμορφη, στιβαρή και με καλή τιμή περίεργος..το θέμα είναι οι φακοί για αυτο και εγώ παρολο που την θεωρώ μάλλον ότι καλύτερο έχω δει εδώ και καιρό σε σώμα μέχρι 1000 ευρώ με την τραγική έλλειψη φακών δεν πρόκειται να την πάρω.

Υ.Γ. Είχα και την Ζ50 για ένα διάστημα, δεν μου άρεσε συνολικά και την έδωσα γρήγορα λόγω φακών κυρίως αλλά σε εστιαση έσπερνε, σε caf τόσο σε φωτός όσο και σε βίντεο ήταν αισθητά καλύτερη από ότι έχω πιάσει σε Fuji και Olympus και βάζω μέσα ακομα και την Olympus em1ii, μόνο σε Sony είδα αντιστοιχα αποτελέσματα.

Υ.Γ. Μιας και είπαμε για φακούς η Viltrox θα βγάλει 3 φακούς prime για το Z crop σύστημα, όχι άσχημα για αρχή.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Απλά δεν καταλαβαίνω γιατί το μεγαλυτερο μέγεθος το θεωρούμε μειονέκτημα, το αντίθετο θα έλεγα, έχει καλύτερη εργονομία και κράτημα. Δεν είναι δια και καμία γκουμουτσα να πεις ότι ενοχλει, είναι μεγαλύτερη τόσο όσο να είναι σωστή και άνετη στην χρήση. Το αναφέρει και το dpreview στο τέλος.

´´Matching the dimensions of the brand's own film-era SLRs means the Z fc is a more substantial camera to hold and one with enough space to ensure its controls don't feel crushed together.´´

Υ.Γ. Το θέμα με την μηχανή αυτή είναι καθαρά οι φακοί και εκεί χαντακωνεται γιατί κατά τα αλλά στην αρχική τιμή που έρχεται δεν υπάρχει κάτι αλλο στην αγορά στο ίδιο επίπεδο, προσωπικα μάλιστα την θεωρώ μια από τις ομορφότερες αν όχι την πιο όμορφη μηχανή που έχω δει εδώ και καιρό. Ακόμα και με την έλλειψη φακών θέλω πολύ να την δω από κοντά και να την πιάσω αν και φοβάμαι ότι δεν θα κρατηθώ και θα φύγω με μια στην τσάντα μου!!

Υ.Γ. Έναν φακό καλο ζουμ να βγάλει για crop η Nikon και την έκανα προπαραγγελία άμεσα…χαχα
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ποιο κράτημα βρε χωρίς καθόλου γκριπ ? Για βασική μηχανή μια χαρά πληρης είναι στα χειριστήρια (αν και αυτά τα θεωρώ τελειως δυσλειτουργικά για γρήγορη επιλογή σε ISO, ταχύτητα κλπ), αλλά αν πας να της βάλεις ένα πιο βαρύ ζουμ ή φωτεινό φακό από που θα την κρατάς ? Τις κουταμάρες που έκανε στην αρχή και η Fuji χωρις κάν γκριπ και διορθωσε στα επόμενα μοντέλα ?

Για δεύτερη πάλι μηχανή με ένα μικρό φακουδακι pancake που θα είναι λογικά η βασική χρηση της για τους Nikonians εγώ δεν την βλέπω να λειτουργεί πολύ καλά με βάση τις φωτό και τις διαστασεις της

Αν την δω από κοντά κάποια στιγμή θα είμαι σίγουρος τώρα αρχική εκτίμηση είναι αλλά με βάση τις φωτό διπλα στην Penf ξέρω τι περιμένω να δω.

Και αναρωτιεμαι θα αρκεστεί κανεις σήμερα σε σύγχρονο σώμα που θέλει να κρατησει για καμπόσο καιρό σε παλιό 20αρη αισθητήρα σε Apsc αισθητήρα ? Εδώ γκρινιάζουν όλοι 2-3 χρόνια για τον 20αρη στο m43 που έχει και hires.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Κοιτά λόγω μεγέθους και πλάτους λογικα θα έχει ένα σχετικά συμπαθητικό κρατημα, έτσι και αλλιώς δεν υπάρχουν μεγάλοι φακοί για αυτήν και δεν νομίζω να την πάρει κανείς να την δουλέψει και με μεγάλους φακούς. Με τον κιτ και 2-3 καλούς prime αν βγουν μέχρι εκεί. Σκέψου ότι δουλεύω τον Olympus 12-100 πάνω στην em10iii που είναι ακόμα πιο μικρή..χιχι.
Το grip έχει νόημα όταν έχει και ένα σχετικό πλάτος να βάλεις το χέρι, αν πιάσεις την π.χ. Fuji Xt30 θα καταλάβεις τι εννοώ, δεν βοηθάει το grip της καθόλου γιατί απλα δεν χωράει το χέρι και στραβώνεις τα δάχτυλα σου. Σε αυτήν εδώ είναι σημαντικό οτι είναι πιο πλατια και χωράει το χέρι να την χουφτώσει....καλά θα την δούμε και από κοντά βέβαια, αν και δεν θα ήθελα με τίποτα να έχει καρούμπαλο, θα μου χάλαγε την αισθητική….χαχα

Στα του αισθητήρα εν μέρη έχει δίκιο, αλλά τι νέο αισθητήρα να βάλει που να είναι πραγματι καλύτερος;;;;; Αφού δεν υπάρχει τίποτα, ο 26αρης της Sony ζήτημα να αποδίδει 1/4 του stop καλύτερα και αν….Στο m4/3 δεν γκρινιάζουμε για την ανάλυση αλλά για το iso και το dynamic range, εκεί πάσχει ο αισθητήρας, η ανάλυση ακόμα και τα 16mp είναι υπεραρκετά για τους περισσότερους. Χοντρικα στους αισθητήρες παντού έχουμε πέσει σε τέλμα, ελάχιστες βελτιώσεις που γίνονται μόνο και μόνο για λόγους Marketing. Νομίζεις θα κέρδιζε τίποτα ουσιαστικό αν έβαζε π.χ. τον 26αρι πάνω;;; Ελάχιστα έως τίποτα, θα μπορούσε βέβαια να τον βάλει αλλά δεν το θεωρώ και τίποτα σημαντικό.

Μην ξεχνάς τέλος ότι εχουμε και διαφορετικές ανάγκες, π.χ. Ότι μπορώ με 800 ευρώ αρχική τιμή να πάρω ένα πανέμορφο σώμα με εξαιρετικη και αδιάβροχη κατασκευή μαγνησίου, συμπαθητικο σκόπευτρο και όχι μινιατούρα, και το κυριότερο εξαιρετικη εστιαση ειδικά σε eye Af, tracking και eye AF σε βίντεο που δυστυχώς δεν το προσφέρει στον βαθμό της zfc καμία Olympus, fuji και Panasonic μηχανή είναι τεράστια συν για μένα. Δεν υπάρχει άλλη μηχανή στην αγορά με τέτοια εμφάνιση που να προσφέρει αυτο το πακέτο σε αυτά τα χρήματα.

Το πρόβλημα είναι οι φακοί εκεί χαντακώνεται….

Υ.Γ. Την Fuji Xt30 που συγκρίνει το dpreview την έχω δουλέψει, μετριότατη δυστυχώς, όχι κακή αλλά δεν θα έδινα τα λεφτά που ζητάει, έχει εξαιρετικη ποιοτητα εικόνας και βίντεο αλλά εκεί σταματάνε τα πλεονεκτήματα της, μέτριο σωμα για τα λεφτά που ζητάει, κακή εργονομία με στριμωγμένα και μικρά κουμπιά, μικρό σκόπευτρο, αργή απόκριση της οθόνης, απουσία στεγανοποίησης, προβληματική εστιαση και λείπουν και κάμποσες ευκολίες που συναντάς σε άλλες μηχανές. Δεν μου αρέσει και εμφανισιακά. Καλή κάμερα αλλά όχι στα λεφτά που ζητάει, μέχρι 600 ευρώ θα ήταν μια χαρά. Π.X. Την Olympus em10iv που και αυτή είναι ακριβή κατά την γνώμη μου την θεωρώ καλύτερη μηχανή και έχει αισθητά χαμηλοτερη τιμή από την xt30.

Υ.Γ. Να προσθέσω επίσης ότι το μεγαλύτερο σώμα βοηθάει και στην απαγωγή θερμότητας ειδικά σε βίντεο, π.χ. Η XT30 στα 10 λεπτά κλείνει σε 4Κ βίντεο, ενώ εδώ στην Nikon δεν έχεις όριο σε εγγραφή 4Κ.
 
Last edited:

gkpapad

AVClub Addicted Member
29 January 2007
1,809
Μια μικρή σύγκριση με την ΧΤ30 : https://www.dpreview.com/articles/1...-x-t30-which-is-the-better-retro-aps-c-camera

το όχι και τόσο μικρό μέγεθος που αναφέρθηκα σε σύγκριση με την PenF είναι και με την ΧΤ30 εμφανές

View attachment 183404

View attachment 183403
Κωστα επειδη ειχα καποια εποχη την Χ-Τ20 το μεγεθος νομιζω οτι ειναι στην σωστη κατευθυνση για μενα.Η τεραστια έλλειψη φακων ειναι το κυριαρχο και σημαντικότερο προβλημα.Εχω ομως τον ανταπτορα και περιμενω να την πιασω στα χερια μου.
Υ.Γ.Εχοντας στην κατοχη μου ηδη 4 φακους Ζ ( 35mm/1.8 50mm/1.8 14-30mm/4 24-70mm/4 ) + τον 105mm/2.8 macro, ουτε θελω να σκεφτομαι να γινω κατοχος δευτερου σωματος αλλης εταιρειας.
Νικολα σ΄σενα βασιζομαστε για τις πρωτες εντυπωσεις.....Αποκλείεται να μην κανεις μια προσπαθεια...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Κωστα επειδη ειχα καποια εποχη την Χ-Τ20 το μεγεθος νομιζω οτι ειναι στην σωστη κατευθυνση για μενα.Η τεραστια έλλειψη φακων ειναι το κυριαρχο και σημαντικότερο προβλημα.Εχω ομως τον ανταπτορα και περιμενω να την πιασω στα χερια μου.
Υ.Γ.Εχοντας στην κατοχη μου ηδη 4 φακους Ζ ( 35mm/1.8 50mm/1.8 14-30mm/4 24-70mm/4 ) + τον 105mm/2.8 macro, ουτε θελω να σκεφτομαι να γινω κατοχος δευτερου σωματος αλλης εταιρειας.
Νικολα σ΄σενα βασιζομαστε για τις πρωτες εντυπωσεις.....Αποκλείεται να μην κανεις μια προσπαθεια...
Oτι βολευει τον καθενα σας φιλε.

Δεν καταλαβαινω όμως τι σου λειπει στην Ζ6 ΙΙ που εχεις ηδη και θα το βρεις στην Ζ fc , ειναι downgrade λογω αισθητηρα και απουσιας σταθεροποιησης . Το σωμα δεν ειναι ότι καλυτερο για τους ζουμ F4 που εχεις, ακυρώνει ουσιαστικα το ευρυγωνιό τους . Αν βαλεις και ανταπτορα για παλιους φακους ακομη χειρότερα. Θα αναγκαστεις να πάρεις αλλους φακους ειδικα για αυτο το σώμα..

Οταν εχεις FF σωμα πας σε ενα δευτερο crop σωμα για δυο κυρίως λογους

A ) για να εχεις ενα πολυ μικροτερο και ελαφρυτερο σωμα με χρηση των μικρων φακων που ήδη εχεις (ή θελεις να πάρεις)
Β) για εναλλακτικη χρηση των τηλεφακων σου λογω του crop ωστε να εχεις μεγαλυτερη εμβέλεια
 
  • Like
Reactions: evanfotis

gkpapad

AVClub Addicted Member
29 January 2007
1,809
Κωστα θελω μια καμερα μικροτερη για ολη την ωρα.Την Ζ6ΙΙ την θελω για τα ταξιδια,για μεγαλη εκθεση,για δυσκολες φωτιστικες συνθηκες.Η Zfc δεν μου δινει αυτο που χρειαζομαι δυστυχως.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Oτι βολευει τον καθενα σας φιλε.

Δεν καταλαβαινω όμως τι σου λειπει στην Ζ6 ΙΙ που εχεις ηδη και θα το βρεις στην Ζ fc , ειναι downgrade λογω αισθητηρα και απουσιας σταθεροποιησης . Το σωμα δεν ειναι ότι καλυτερο για τους ζουμ F4 που εχεις, ακυρώνει ουσιαστικα το ευρυγωνιό τους . Αν βαλεις και ανταπτορα για παλιους φακους ακομη χειρότερα. Θα αναγκαστεις να πάρεις αλλους φακους ειδικα για αυτο το σώμα..

Οταν εχεις FF σωμα πας σε ενα δευτερο crop σωμα για δυο κυρίως λογους

A ) για να εχεις ενα πολυ μικροτερο και ελαφρυτερο σωμα με χρηση των μικρων φακων που ήδη εχεις (ή θελεις να πάρεις)
Β) για εναλλακτικη χρηση των τηλεφακων σου λογω του crop ωστε να εχεις μεγαλυτερη εμβέλεια

Κυρίως Κώστα κερδίζεις το δεύτερο που ανέφερες, ότι με τους φακούς FF θα έχεις και άλλες εστιακές αποστάσεις, αυτό νομίζω είναι το κύριο πλεονέκτημα του να έχεις Crop σώμα σαν δεύτερο μιας FF. O Γιώργος αν την αποκτήσει αυτομάτως κερδίζει άλλους 5 φακούς!!! Είναι No Brainer η αγορά της αφού έχει τόσους φακούς!!! Και φυσικά λειτουργεί και σαν Back up σώμα άλλα και να μην αλλάζει συνεχώς φακούς αν φωτογραφίζει και με τις 2 μαζί. Το ίδιο κάνω και εγώ τώρα σε ένα βαθμό με τις Oympus em5II και em10III λειτουργούν συμπληρωματικά, σαν back up η μια της άλλης και φυσικά να ελαχιστοποιώ τις αλλαγές φακών.

Σε μένα παίζει μεγάλο ρόλο και η εμφάνιση, η Z6II είναι τούμπανο μηχανή άλλα αδιάφορη εμφανισιακά, η Zfc είναι πανέμορφη και ίσως κάποιους τους εμπνέει να την δουλεύουν + παλιοί φωτογράφοι που έχουν μάθε με τις Film μηχανές. Κάποια πράγματα είναι κάποιες φορές υπεράνω specs!! Ετσι ήταν και η Pen F της Olympus, σε specs μπορεί να μην ήταν κάτι τρομερό και να ήταν και πανάκριβη άλλα κάποιοι βρήκαν σε αυτήν τον παράδεισό τους!!!
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Κωστα θελω μια καμερα μικροτερη για ολη την ωρα.Την Ζ6ΙΙ την θελω για τα ταξιδια,για μεγαλη εκθεση,για δυσκολες φωτιστικες συνθηκες.Η Zfc δεν μου δινει αυτο που χρειαζομαι δυστυχως.

Η Ζfc είναι οριακά πιο μικρή από την Z6II άλλα είναι αισθητά πιο ελαφριά (γύρω στα 300 γρ.), βέβαια αν αυτό που ζητάς είναι μια αισθητά πιο μικρή μηχανή η Zfc δεν είναι αυτό που θέλεις. Προσωπικά όπως είπα δεν θα την ήθελα μικρότερη, θυμάσε και εσύ Γιώργο που σε είχε κουράσει η X-T20!!! Καμιά φορά 1 ένας πόντος μείον εδώ και εκει ναι μεν κάνει την μηχανή πιο μικρή άλλα χαλάει την όλη εμπειρία χρήσης, αυτό έπαθα και εγώ με τις Xt20/xt30 κλπ.

Το μεγάλο θέμα όπως είπες είναι οι φακοί, βέβαια αυτό δεν ισχύει για σένα, με αυτούς που έχεις είσαι καλυμμένος, χτυπάς και τον απλό κιτ 16-50 και τον νέο μικρό 28αρι και είσαι μια χαρά!!

Την Μηχανή εννοείται ότι και θα την πιάσω και πιθανότατα θα την πάρω κάποια στιγμή, ήδη έχω πάρει σβάρνα και ρωτάω καταστήματα και γνωστούς!! Σε πρώτη φάση σε τουλάχιστον 2 καταστήματα που ξέρω την δίνουν 780 μετρητά και ίσως και 770-760!!!! Οχι και άσχημα. Παραλαβή λογικά τέλος της άλλης εβδομάδας!!! Να το ξαναπώ πάλι για μένα η καλύτερη αρχική τιμή μηχανής που έχω δει εδώ και χρόνια!!! Σύντομα θα την βρίσκεις και κάτω από 700 ευρώ, απίστευτη τιμή για τέτοιο σώμα μεταλλικό, αδιάβροχο, με κορυφαία υβριδική εστίαση και εξαιρετικό 4Κ βίντεο χωρίς Crop. Εχει βελτιώσει και τα Jpeg η Nikon και είναι πανέμορφα πλέον!!! Αν είχε και Ibis θα την είχα κάνει ήδη προπαραγγελία!!!

Υ.Γ. Γνωστός μου σε κατάστημα στο κέντρο της Αθήνας με ενημέρωσε ότι έχει ήδη αρκετές προπαραγγελίες και δεν το περίμενε, παρόμοια σχόλια διαβάζω και σε Forums του εξωτερικού, έκανε αίσθηση η μηχανή, καλό αυτό μήπως βγάλει η Nikon και άλλους φακούς, πέρα από τον 18-140 που θα βγει μέσα στον χρόνο λογικά.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Και αυτό που έλεγα πριν λόγω της έλλειψης τσιπ από ότι φαντάζομαι άλλα και τις μεγάλης ζήτησης θα έχουμε καθυστερήσεις. Προβλέπω από τώρα η μηχανή αυτή να σώσει την Nikon!!!

΄΄We have received a larger-than-expected number of reservations for the Z fc and Z fc 16–50 VR SL Lens Kit. For some customers who have already pre-ordered, it may take some time before the products are delivered΄΄

 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,255
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Κυρίως Κώστα κερδίζεις το δεύτερο που ανέφερες, ότι με τους φακούς FF θα έχεις και άλλες εστιακές αποστάσεις, αυτό νομίζω είναι το κύριο πλεονέκτημα του να έχεις Crop σώμα σαν δεύτερο μιας FF. O Γιώργος αν την αποκτήσει αυτομάτως κερδίζει άλλους 5 φακούς!!! Είναι No Brainer η αγορά της αφού έχει τόσους φακούς!!! Και φυσικά λειτουργεί και σαν Back up σώμα άλλα και να μην αλλάζει συνεχώς φακούς αν φωτογραφίζει και με τις 2 μαζί. Το ίδιο κάνω και εγώ τώρα σε ένα βαθμό με τις Oympus em5II και em10III λειτουργούν συμπληρωματικά, σαν back up η μια της άλλης και φυσικά να ελαχιστοποιώ τις αλλαγές φακών.

Σε μένα παίζει μεγάλο ρόλο και η εμφάνιση, η Z6II είναι τούμπανο μηχανή άλλα αδιάφορη εμφανισιακά, η Zfc είναι πανέμορφη και ίσως κάποιους τους εμπνέει να την δουλεύουν + παλιοί φωτογράφοι που έχουν μάθε με τις Film μηχανές. Κάποια πράγματα είναι κάποιες φορές υπεράνω specs!! Ετσι ήταν και η Pen F της Olympus, σε specs μπορεί να μην ήταν κάτι τρομερό και να ήταν και πανάκριβη άλλα κάποιοι βρήκαν σε αυτήν τον παράδεισό τους!!!

Κοιτα απο τους συγκεκριμένους φακους του Γιωργου (Ζ 35mm/1.8 , 50mm/1.8, 14-30mm/4, 24-70mm/4 + τον 105mm/2.8 macro) λογω crop μονο τον 50mm/1.8 βλεπω χρησιμο ως κοντο τηλεφακό 75mm/1.8 , αντε και τον macro αν μπορει να τον κρατησει. Οι αλλοι ή αλληλοκαλυπτονται ή χανουν το ευρυγωνιο οποτε ψιλοαχρηστευονται.

Ο Γιώργος μικρότερο σωμα FF θελει αν ψαχνει backup σώμα που δεν αλλάζει τις εστιακες των φακων του. Οπως Νίκο έχεις και εσυ τις δυο m43 με το ιδιο crop factor. Μονο για τηλεφακους βολευει αντι για TC οποτε εκει θελεις το σωμα υποχρεωτικά να εχει και πολύ καλό γκριπ για ζυγισμα με τους μεγάλους τηλεφακους. Καμια σχέση με την fc.

H PenF που ανεφερες ειναι rangefinder σώμα με ρετρο σχεδίαση , κατ εμε πολυ πιο καθαρή, λιτή και αισθητικά πιο ομορφη χωρις να στρουμπουλάς τα δάχτυλά σου. Και έδινε προαιρετικά και ενα μεταλλικο γκριπάκι (ποτε δεν το πήρα) . Να συμπληρωσω επίσης ότι τον παράδεισό τους στην PenF δεν τον βρηκαν καποιοι λόγω εμφάνισης (εκτος αν την ηθελαν για τη βιτρινα τους) , αυτη ειναι η πρώτη εντύπωση και ισως και η δευτερη που σε σπρωχνει να διαλεγεις το σώμα ανάμεσα σε αλλα για να βγεις για φωτογραφηση.

Μετά όμως την πρώτη αισθηση σημαντικό ειναι να δεις αν η μηχανη σε ικανοποιει και στα υπόλοιπα και ξεχωρίζει σε καποιους τομείς και δεν υστερει σημαντικά σε καποιους αλλους π.χ. τα ιδαιτερα χρωματικά φιλτρα, η εξαιρετικη πενταξονική σταθεροποιηση , το hires κλπ .μεταμορφώνουν την συγκεκριμένη μηχανη απο χιπστερικό μπιμπελό σε φωτογραφικό εργαλείο οπότε δένει το γλυκό. Εκει ελοχευει ο κινδυνος να καταργησεις το βασικο σου σώμα γιατι γλυκάθηκες απο την Εύα με το μήλο.

ΥΣ
Αυτο το τεραστιο καρουμπαλο της fc στη μέση μου μόνο σε εμένα καθεται στο στομάχι (ειδικα αν δεν εχει μέσα ΟVF), την ιδια ακριβως αισθηση είχα για το μεγαλο δυσανάλογο καρουμπαλο της πρώτης ΕΜ5 (ευτυχως το μαζεψαν κατα πολύ στην ΙΙ).

Αλλά γουστα ειναι αυτα, αν αναπολεί καποιος τα παλιά μεταλλικά φιλμάτα σώματα της σειρας FM ειναι σιγουρο ότι θα του αρεσει η συγκεκριμένη μηχανουλα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Σαφώς και είναι γούστα αυτά, π.χ. η Pen F δεν μου πολυάρεσε εμφανισιακά, όχι ότι είναι άσχημη βέβαια, μάλιστα μου αρέσει το σκόπευτρο στην μέση και το καρούμπαλο!!! Επίσης στην pen f όσο την είχα πιάσει δεν μου άρεσε ούτε το κράτημα ούτε κυρίως η εργονομία, ήταν πολύ κοντά όλα μαζί διακόπτες, ροδέλες κλπ. και μου χάλαγε και την αισθητική και με έμπλεκε σε χρήση. Αν ήταν πιο μεγάλη ίσως να μου άρεσε παραπάνω!!! Χοντρικά πιο λιτή, όμορφη και καθαρή με σωστές αποστάσεις και μέγεθος σε διακόπτες/ροδέλεςς κλπ. μου φαίνεται η Zcf από την Pen f, στην pen f νιώθω ότι τα στρίμωξαν όλα για να την κάνουν μικρή και κάπου χάθηκαν στην πορεία.

Και το βασικό πρόβλημα στην pen f ήταν (για τα λεφτά που ζητάει) ότι δεν είχε υβριδική εστίαση και 4Κ βίντεο. Προφανώς αν την έβρισκα 400-500 ευρώ ίσως να την σκεφτόμουν άλλα όχι παραπάνω. Η συγκεκριμένη μηχανή πάντως χαντακώθηκε από την εξαιρετικά υψηλή αρχική τιμής της, αν είχε βγει σε μια τιμούλα γύρω στα 700-800 αρχικά θα είχε περπατήσει πολύ πολύ καλύτερα στην αγορά.

Βέβαια περι ορέξεως!!!

Στα της Zfc από όσο διάβασα θα βγει και επίσημο έχτρα grip από την Nikon, απλά δεν είναι έτοιμο ακόμα, παρακάτω και μια φώτο από το extra Grip που λογικά θα βγει μέσα στον χρόνο.

Y.Γ. Επειδή είχα και εγώ όπως αρκετός κόσμος μια Nikon FM με ενθουσιάζει το γεγονός ότι θα έχω μια μηχανή με την ιδια αισθητική με την πρώτη μου σοβαρή φιλμ μηχανή που απέκτησα άλλα με σύγχρονα καλούδια και δυνατότητες!!!

Υ.Γ. Το High resolution με τρίποδο είναι για μένα εντελώς άχρηστο, σκέψου στην em5II ούτε ξέρω που είναι στο μενού, ούτε το έχω χρησιμοποιήσει ποτέ. Αν ήταν χεράτο το συζητάμε!!
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Για τους φακούς της Zfc που είναι φυσικά αι το μεγάλο πρόβλημά της πέρα από την Viltrox που θα έχουμε σύντομα τους Viltrox AF 23mm f/1.4 Z (APS-C), Viltrox AF 33mm f/1.4 Z (APS-C), Viltrox AF 56mm f/1.4 Z (APS-C) αποκλειστικά για Crop Z σώματα,

Και η ΤΤartisans βγάζει πλέον όλους τους φακούς της Crop και στο σύστημα Ζ, πιο φρέσκος μάλιστα ο νέος fisheye 7,5mmf2.

Καλύπτουν σε έναν βαθμό τις ελλείψεις του συστήματος, όχι άσχημα για αρχή, απλά πρέπει να μπει και στο παιχνίδι και πιο σοβαρά η Nikon καθώς να πάρεις ένα τέτοιο σώμα και να βάζεις πάνω αντάπτορες για να δουλέψεις του Nikon Dslr φακούς δεν είναι σοβαρή λύση.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Έχει κάποιος γνώση αν η Ζfc υστερεί σε AF σε σχέση με την Ζ30;
Εχουν τον ίδιο αισθητήρα, αλλά θυμάμαι πως όταν είχε βγει η Ζ30 λέγανε για καλύτερο AF. Ίσως βέβαια μετά να ήρθαν στα ίσα τους με καποιο firmware.
Με ενδιαφέρει μια μικρή κροπ συμπληρωματικά, κυρίως για βίντεο. Και η Ζ30 παίζει σαν επιλογή, αλλά η Zfc είναι και πιο ολοκληρωμένη σαν μηχανή, αλλά μπορεί να παίξει και ρόλο δεύτερης ελαφριάς ταξιδιωτικής.

Για πείτε γνώμες.
κι αν κάποιος γνωρίζει και σε σχέση με το AF αν αυτες οι κροπ έχουν καλύτερο ή χειρότερο απο την Ζ5 (της οποίας το θεωρώ οριακά αποδεκτό για βίντεο)
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Έχει κάποιος γνώση αν η Ζfc υστερεί σε AF σε σχέση με την Ζ30;
Εχουν τον ίδιο αισθητήρα, αλλά θυμάμαι πως όταν είχε βγει η Ζ30 λέγανε για καλύτερο AF. Ίσως βέβαια μετά να ήρθαν στα ίσα τους με καποιο firmware.
Με ενδιαφέρει μια μικρή κροπ συμπληρωματικά, κυρίως για βίντεο. Και η Ζ30 παίζει σαν επιλογή, αλλά η Zfc είναι και πιο ολοκληρωμένη σαν μηχανή, αλλά μπορεί να παίξει και ρόλο δεύτερης ελαφριάς ταξιδιωτικής.

Για πείτε γνώμες.
κι αν κάποιος γνωρίζει και σε σχέση με το AF αν αυτες οι κροπ έχουν καλύτερο ή χειρότερο απο την Ζ5 (της οποίας το θεωρώ οριακά αποδεκτό για βίντεο)
Τις έχω δουλέψει όλες, λοιπόν η χειρότερη σε εστίαση είναι η Ζ50 και θα έλεγα να την αποφύγεις, έχει πάρει Updates άλλα δεν είναι στο ίδιο επίπεδο με τις άλλες. H Z30 και η ZFC έχουν ακριβώς την ίδια εστίαση, δεν είχα διακρίνει καμία διαφορά τόσο σε φώτο όσο και σε βίντεο. Πολύ γρήγορες και οι 2. Και οι 2 έχουν καλύτερο σύστημα εστίασης από την Z5, θα έλεγα ότι και οι 2 είναι καλύτερες σε εστίαση ακόμα και από την Ζ6ΙΙ ειδικά σε βράδυ. Αν δεν σε ενοχλεί που δεν έχει σκόπευτρο πάρε την Ζ30 έχει καλύτερο κράτημα και εργονομία και θα γλιτώσεις και χρήματα. Αν θες όμως σκόπευτρο η ΖFC είναι κούκλα, στολίδι πραγματικό, και εγώ θέλω κάποια στιγμή να την πάρω.