Νikon Z5

[karamela]

Re: Απάντηση: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Τα έχουμε ξαναγράψει.
4/3 στο 500ρικο και crop μέχρι 1000ρικο.
Μετά μπαίνουμε σε άλλα χωράφια.
Βέβαια είναι και οι φακοί στο παιχνίδι που στο ff κοστίζουν.

Ααα δεν μας τα λες καλά Παναγιώτη!!χαχα αντιγράφεις ότι λέω!! Εσύ το σκότωσες και άλλο στα 500 τις m4/3...χαχα προσωπικά θα το έκανα 600-700 το 4/3 και 900-1000 οι υπόλοιπες crop. Βέβαια αν μας ακούνε άτομα που έχουν δώσει μπόλικα λεφτά για τέτοια σώματα θα μας περνάνε για τρελούς!!!

 

[nicksoti]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Προφανώς μιλάτε για φωτογραφία μόνο, γιατί σαν υβριδικές υστερούν σε Ibis και βάθος χρώματος στο video οι φθηνές FF Sony - Canon - Nikon.

Αλλά και για φωτογραφία μόνο, κάτι Χ-Pro XT1-XT20-XT2 Α6500 που κάποτε "έβαζαν τα γυαλιά" στις FF και ήταν value for money, με τρομερούς κιτ φακούς εκπληκτικό ISO φορητές κλπ τώρα δεν αξίζουν πάνω από 1000άρικο; Τί άλλαξε την άποψή σας;

Canon RF - Nikon Z5 αισθητήρες από 6D και D750 έχουν, την 1η εδώ και χρόνια την βρίσκεις καινούρια χιλιάρικο, δεν έπεσε τώρα. Οι φακοί στην Canon δεν μίκρυναν, ίσα-ίσα μεγάλωσαν και βάρυναν, στην Nikon εξαίρεση ο 24-70.

Προσπαθώ απλά να καταλάβω το σκεπτικό σας κάποιων.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Η βασική διαπίστωση με τις τελευταίες αναγγελίες Nikon και Canon είναι οτι ολοκληρωτικά μπαινουν στο χρονοντούλαπο οι DSLR.

Συμφωνώ ότι το πιο πιασαρικο σώμα FF είναι αυτό που είναι πιο φθηνό, απευθύνεται σε συγκεκριμένο κόσμο π.χ εδώ στους φωτογράφους και δεν ειναι κουτσουρεμένο στα βασικά που αυτοί θέλουν. Οτι δηλαδή γράφω τον τελευταίο καιρό, μηχανές στοχευμένες και φθηνές με τα βασικά επάνω. Ευτυχώς που κάποιες ακουνε. Και ποια ειναι τα βασικά για τον φωτογράφο ?

Χωρίς IBIS δεν θα αγόραζα μηχανή τσαμπα να μου τη δίναν σήμερα. Βασικότατο σε ολο τον κόσμο (εκτος των χρηστών Fuji αλλά που θα πάει θα μαθουν και αυτοι την χρησιμότητά του ...) . Διπλές κάρτες εννοείται , η ασφαλεια των δεδομένων χρειαζεται σε ολους μας, δεν πάω καθε μερα ταξιδι εξωτερικό. Στεγανοποίηση απαραίτητη, δεν νοειται σώμα πάνω απο χιλιάρικο και να μην την έχει. Κανενας περιορισμος στην χρηση του σωματος σε ολες τις συνθηκες Καλό EVf , μεγαλη σπαστη οθονη αφης και καλή εργονομία ? Ψιλα πραγματα για πολλους το Α και το Ω σε αλλους αλλά πλεον ειναι και αυτα βασικά κουτάκια για ενα πλήρες φωτογραφικο σώμα. Συνδεση με περιφερειακα , αυτονομία και ευκολία φόρτισης μένουν πιο πίσω , υποχωρήσεις εκει γίνονται .

Τα ανακατευεις όλα μαζί και έχεις ενα πιασάρικο σώμα και ας μην έχει κορυφαιο IQ λόγω αισθητήρα επεξεργαστή. Αλλωστε το σώμα μονο του δεν βγαζει φωτό. Θελει το Γερμανό του και εκει με βρίσκει συμφωνο αυτο που εγραψε ο Δημήτρης για τον 24-50. Εκει υστερει το συστημα Ζ - μεχρι τωρα - σε πληθωρα φακών που μπορουν να καλύψουν ολες τις εστιακες χωρις να τους πουλας μετα για να πάρεις αλλους . Δεν ειναι λυση οι παλιοι φακοι εκτος αν τους εχεις. Για να πάρεις το max απο το σωμα και ειδικά οταν ο αισθητηρας ειναι πιο χαληλών προδιαγραφών πρεπει να πάρεις νέους φακους σχεδιασμένους για το νέο σύστημα. Με τα συν και πλήν τους.

ΥΣ
το δευτερο σκέλος που ηθελα να γράψω (για crop - FF) με κάλυψε ο Νικος.

 

[karamela]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Ποτέ δεν έβαζαν τα γυαλιά σαν σύνολο στις FF, Και αν κάποιες τα έβαζαν ήταν επειδή ήταν ''σάπιες'' κάποιες FF π.χ. Sony A7/A7II, τώρα οι νέες FF είναι πανίσχυρες, η συγκεκριμένη μιας και είμαστε στο νήμα της, έχει και σκοπευτράρα και 2 κάρτες μνήμης, και εξαιρετικό αισθητήρα και IBis, και προστασία από την βροχή και joystick Και φοβερή εστίαση και σχετικά μαζεμένη είναι κλπ. και συνδυάζεται και με έναν μαζεμένο κιτ φακό σε μία σχετικά τίμια αρχική τιμή που σύντομα θα πέσει και άλλο... ε λοιπόν δεν υπάρχει καμία μα καμία περίπτωση να πάω να δώσω 1.000+ ευρώ για να πάρω την κάθε Em1III, A6600, Fuji X-T4 κλπ. που κάνουν 1.500+ ευρώ όταν με τα ίδια και λιγότερα αγοράζω τούμπανο FF μηχανή, τόσο απλά.

Υ.Γ. Η D750 που αναφέρεις ναι μεν τις βρίσκεις ίσως και κάτω από χιλιάρικο και έχει τον ίδιο αισθητήρα με την Z5, άλλα είναι πολύ μεγαλύτερη και βαρύτερη, δεν έχει Ibis, δεν έχει EVF, δεν έχει Touch οθόνη, δεν έχει 4κ έστω και σε crop, δεν έχει ηλεκτρονικό κλείστρο, έχει άθλια εστίαση από την οθόνη Και ένα σκασμό άλλα, βασικά καμία σχέση δεν έχει με την Z5 πέρα ότι έχουν τον ίδιο αισθητήρα. Προσωπικά πλέον για την D750 πάνω από 600-700 δεν θα έδινα, νομίζω είχε βγει στα 700-750 στην Black Friday πέρυσι που τόσο είναι και η πραγματική της αξία στο περίπου σήμερα.

Υ.Γ. Για το IBIS που ανέφερες πέρα από το IBIS των m4/3 που πράγματι είναι σε άλλο επίπεδο, το IBIS των crop Fuji, Sony κλπ. είναι στην καλύτερη μέτριο και στα ίδια ή και χειρότερα πλαίσια από το IBIS των FF.

 

[timaios]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Πολλά χρόνια άκούω γιά τό τέλος τών dslr άλλά σχεδόν όλοι οί έπαγγελματίες γιά σοβαρή έπαγγελματική χρήση αύτές χρησιμοποιούν.Θά προτιμούσα μιά d5 χωρίς ibis καί βιντεο 4k άπό όλες τίς καινούργιες μέ τίς ευκολίες πού άπευθύνονται σέ έρασιτέχνες τού όλα σ' ένα χάριν εύκολίας, τίς έχω δοκιμάσει τίς πιό πολλές άλλά μέχρι έκεί.Ισως είμαι συντηρητικός στίς έπιλογές μου άλλά μιλάω μόνο γιά φωτογραφία...καλό είναι νά ύπάρχουν όλες οί κατηγορίες μηχανών γιατί δέν έχουν όλοι τίς ίδιες άνάγκες,γνώση, χρόνο γιά έπεξεργασία καί τό ξέρουν πολύ καλά οί έταιρίες.Τέλεθα μηχανή δέν ύπάρχη άλλά ύπάρχουν έξαιρετικοί φωτογράφοι έπμπαγγελματίες καί μή.Καί μέ ένα καλό φωτογραφικό κινητό άποθανατίζουμε τίς περισσότερες φορές μέ εύκολα αυτό πού βλέπουμε όμορφα χωρίς τό βάρος τού έξοπλισμού πλέον.

 

[Anetheron]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Πολλά χρόνια άκούω γιά τό τέλος τών dslr άλλά όλιι σχεδόν οί έπαγγελματίες γιά σοβαρή έπαγγελματική χρήση αύτές χρησιμοποιούν.Θά προτιμούσα μιά d5 χωρίς ibis καί βιντεο 4k άπό όλες τίς καινούργιες μέ τίς ευκολίες πού άπευθύνονται σέ έρασιτέχνες τού όλα σ' ένα χάριν εύκολίας, τίς έχω δοκιμάσει τίς πιό πολλές άλλά μέχρι έκεί.

https://petapixel.com/2020/07/20/canons-5d-dslr-line-is-dead-report/

Επιστρέφοντας στην Ζ5 μην ξεχνάμε πως ο αισθητήρας της D750 (αν πρόκειται για τον ίδιο) παραμένει κορυφαίος ανάμεσα στους 24ρηδες και επίσης "φοράει" τον τελευταίο επεξεργαστή.
Προσωπικά έχω καιρό να δω τόσο καλά στοχευμένο προϊόν. Ελπίζω να μην πέσει το γνωστό καπέλο τιμολογικά στην Ευρώπη και να τρέξει κανα promotion με ανταλλαγή παλιάς μηχανής/δωρεάν FTZ.

 

[timaios]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

https://petapixel.com/2020/07/20/canons-5d-dslr-line-is-dead-report/

Κάνε μιά έρώτηση τόν Βάιο τί έξοπλισμό χρησιμοποιή επαγγελματικά?Εχω καιρό νά τόν δώ...έννοούσα τήν d5 nikon.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

@timaios

μέχρι τωρα το έλεγαν ολοι οι άλλοι τριγύρω, τωρα το φωνάζουν οι ιδιες Nikon Canon , αυτο δεν σημαινει φυσικά οτι οι DSLR θα πάψουν να δουλευουν ξαφνικά , άλλωστε και οι φακοι απ τη δεκαετία του 80 και βάλε δουλευουν μια χαρά απλά δεν έχουν αυτόματη εστίαση :grandpa:

 

[timaios]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Κώστα καλό είναι νά περιμένουμε νά βγάλουν πρώτα φακούς γιά όλα τά έστιακά μήκη γιά τίς καινούριες μηχανές καί σέ προσιτές τιμές καί βλέπουμε...
Ολοι οί φακοί τής nikon μέ autofocus καί χωρίς στήν άνάρτηση..Πάντως έάν διάλεγα μόνο ένα σύστημα καί δέν είχα καμμιά άλλη έπιλογή θά άγόραζα leica μέ τούς άκριβούς φακούς τους άλλά θά έπρεπε νά πουλήσω τό σπίτι μου.:BDGBGDB55:

https://www.nikonusa.com/en/learn-a...-nikkor-lens-type-is-right-for-your-dslr.html

 

[karamela]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Η μετάβαση δεν γίνεται από την μια μέρα στην άλλη, ούτε όλοι οι επαγγελματίες θα πετάξουν τον εξοπλισμό τους για να πάνε σε Mirrorless, άλλα σιγά σιγά εξαφανίζονται από τον χάρτη οι Dslr και πλέον τις εγκαταλείπουν και οι Canon/Nikon ξεκάθαρα. Στα τις Ζ5 η συγκεκριμένη μηχανή για όσους δεν ενδιαφέρονται για βίντεο είναι ταμάμ, πλήρως εξοπλισμένη και σε λογική τιμή, ουσιαστικά ''εξαφανίζει'' σχεδόν όλες τις Dslr FF, ότι πρέπει για ερασιτέχνες άλλα και για επαγγελματίες. Θα φορεθεί πολύ πιστεύω μέσα στον επόμενο χρόνο.....

Υ.Γ. Ετοιμάζει οικονομική FF και η Sony με την Α5 κοντά στο χιλιάρικο και από τις κινήσεις των εταιριών φαίνεται που πάει το πράγμα, FF Και ξερό ψωμί από τα 900 ευρώ έως τιμές στον θεό. Το crop από ότι φαίνεται παει να μείνει μόνο για φτηνά σώματα και για συμπληρωματική λύση.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Συμφωνώ για τα εστιακά μήκη των φακών , τογραψα πιο πρίν αλλωστε. Αλλά η δυναμική των εταιριων θα καλυψει το handicap αυτο πολυ συντομα, δεν μπορουν να κάνουν αλλιως, δείτε η Canon ποσο συντομα ανακοινωσε πλήρη γκάμα σφακών RF για το 2020-2021

Ομως μην ξεγελιέστε ότι οι φακοί θα είναι φθηνοί ή μικροί, η οπτική απόδοση πληρώνεται και σε χρήμα και σε μεγεθος/ βάρος (αν θέλεις να εκμεταλευτείς τις νεες μοντουρες και την εξτρα απόδοση που μπορουν να δώσουν στις μεγάλες αναλύσεις) Οικονομικό σώμα δεν σημαίνει και οικονομικό σύστημα απαραίτητα. Το σώμα το δίνει η εταιρία σε προνομιακή τιμή για να μαζέψει το χρήμα απο τους φακους. Ετσι επραξε και σωστά η Sony με την α7ΙΙΙ , με παρόμοια φιλοσοφία και η Nikon βγαζει την Ζ5.

Ο αισθητήρας της 750 μπορει να ηταν οκ για τους φακους DSLR για την νεα μοντούρα όμως αρκεί ? και ειδικά με τους παλιους φακους ?

 

[Anetheron]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Κάποια site αναγράφουν ότι πρόκειται για νέο αισθητήρα, αλλά δεν έχω δει κάτι επίσημο ακόμα.

 

[timaios]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Οσοι ένδιαφέρεσται γιά τό μέλλον γιά τά σώματα καί τούς φακούς nikon άς διαβάσουν τόν πιό άρμόδιο γιαυτά .Τό άρθρο γράφτηκε τό 2019 καί έπεσε μέσα σχεδόν σέ όλα τόν θεωρώ τόν πιό άξιόπιστο...έξηγεί τά πάντα γιά τά σώματα καί τούς φακούς καί όχι μόνο άλλά καί τίς διαφορές dslr mirorless καί τήν άντιστοιχία ποιό σώμα είναι ή άντικατάσταση έναντι άλλου βάση τού μοντέλου αίσθητήρα από dslr σέ mirorless γιά τούς φακούς καί γιά τά οικονομικά τής nikon καί πολλά άλλα.
Απολαύστε τον.

https://www.dslrbodies.com/newsviews/my-proposal-for-nikons.html

 

[nicksoti]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Γενικότερα μιλώντας για τις ακάθρεπτες FF, και όχι μόνο για τις Nikon, αν παρατηρήσει κάποιος αυτό:

θαρρείς πως όλοι έχουν πάρει σχεδίαση DSLR φακού και απλά ενσωμάτωσαν τον αντάπτορα στη θέση του mirror box. Πρακτικά ίδιο μέγεθος και βάρος με τη μισή αυτονομία, και χειρότερο πιάσιμο.
Ίσως αυτό αλλάξει κάποτε με κυρτούς αισθητήρες;

Γι αυτό και για μένα φορητότητα και FF με φωτεινούς ζουμ εξακολουθούν να μην πάνε μαζί. Μόνο με primes έχει νόημα ή σκοτεινούς zoom με κάμποση διόρθωση ατελειών από τον επεξεργαστή της μηχανής.
Ο Nikkor 24-70 f4 είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, το ίδιο και ο νέος κιτ της Z5 για καθημερινή χρήση/διακοπές κλπ. Για σούπερ ποιότητα και ρηχό DOF δεν την γλιτώνεις τη γκουμούτσα.

 

[Anetheron]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

https://www.youtube.com/watch?v=RH9yIdQEI7A&ab_channel=RichardWong

 

[Anetheron]

Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Nikon Z5 review: the best value stills-oriented full-framer
https://www.dpreview.com/reviews/ni...tm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Αναμένονται και οι Ζ6ΙΙ, Ζ7ΙΙ.

 

[gkpapad]

Απάντηση: Re: Nikon Ζ5 - Z6 - Z7

Nikon Z5 review: the best value stills-oriented full-framer
https://www.dpreview.com/reviews/ni...tm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Αναμένονται και οι Ζ6ΙΙ, Ζ7ΙΙ.

:award::award::award:

 

[etsap]

1η παρατήρηση μετά το startup της Ζ5:

Δε με βολεύει πια το Play πάνω αριστερά.
Καλομαθα στις μικρές mirrorless , όλα κάτω δεξιά, σαν αποκλειστικά δεξιόχειρας.

2η παρατήρηση:
Το evf έχει ένα αισθητό lag σε φωτισμό δωματίου με φωτιστικο κομοδινου 10w (led).

3η παρατήρηση:
Γλυκός και διακριτικος ήχος μηχανικου κλείστρου.

4η παρατήρηση για τον Ζ 24-70 f4:
Αθόρυβη και πολύ γρήγορη εστίαση με φωτισμό όπως παραπάνω.

Ας αφήσω τη μπαταρία να φορτίσει τελείως (ήταν παντελώς άδεια) και συνεχίζω αύριο.

Α, να μην ξεχάσω:
Έχει κράτημα και αίσθηση ΜΗΧΑΝΗΣ , πράγμα που είχα ξεχάσει 2 χρόνια τώρα που έδωσα την D750 !
Τέλος με τις toy cameras...

 

[etsap]

Από διακρίσεις τα κουτσοκαταφερνει...

Στάλθηκε από το κινητό μου

 

[etsap]

Μια λεπτομέρεια που παρατήρησα σε μια από τις λιγοστές βόλτες με κωδικό 6 ( ) σε κοντινό πάρκο, με ηλιόλουστη μέρα:
Η οθόνη δεν ανακλινεται αρκετά προς τα κάτω για να τραβήξεις με ακρίβεια λήψεις από ψηλά.
Έτσι, αναγκάζεσαι να τραβάς στα τυφλά λόγω της αντανάκλασης στην οθόνη.
Η Ζ50 σ'αυτό ήταν βασίλισσα.