NOVA vs Cosmote TV

DimAsi

Supreme Member
25 July 2007
5,854
Αττικό βουνό
Απάντηση: Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Εχει ειπωθεί και παλιότερα ότι ο καθένας κοιτάει την τσέπη του και τα γούστα του .Αν τον αντέχει η τσέπη στα 60αρια βάζει Νόβα , αν τον αντέχουν και τα 2 βάζει και τα 2 , αν θέλει μόνο ΟΤΕ βάζει ΟΤΕ .
Εδώ και χιλιάδες μηνύματα προσπαθούμε να πούμε γιατί ο ένας είναι καλύτερος από τον άλλο και μάλιστα με 45.000 γούστα εδω μέσα .Γίνεται ποτέ αυτό ? Σαν οπαδοί 2 ο ομάδων.. πήρε μεταγραφή το History κ έδωσε το άλλο και έχασε μέσα από τα χέρια του την τάδε σειρά ...και πάει λέγοντας...

Ο ανταγωνισμός οφελεί εμάς . Απλά επι 15ετία που δεν υπήρχε παίχτης τα έσκαγαν όλοι στη Νοβα και κιχ .Τοτε δεν μιλάγανε για εικόνες ,HD και διάφορα .Τώρα που υπάρχει παίκτης γερός φυσικό ειναι η ΝΟΒΑ να αντεπιτεθεί αλλά...είναι και ψιλοαργά ...
Οι 200.000 που έχει ο ΟΤΕ δείχνει ότι υπήρχε μια δεξαμενή την οποία τα σαίνια της ΝΟΒΑ δεν αγγιξαν γιατί έπεφτε το παραδάκι .Τώρα όμως άλλαξε το παιχνίδι .Με κολλοσό δεν είναι ευκολο να τα βάλεις και όταν το τμήμα marketing του ΟΤΕ παίρνει γερμανική εντολή με ισχυρές πλάτες τότε θα έχει πρόβλημα ο εκάστοτε αντίπαλος διότι ο γερμανικός όμιλος διαπραγματεύεται τα δικαιώματα κεντρικά για όλες τις πλατφόρμες της DT...

Βεβαια όπως είπα ο καθένας κοιτάζει την τσέπη του πχ τηλεφωνία , internet κτλ Ε σιγά σιγά θα δούμε τι θα γίνει αλλά μην ισοπεδώνουμε ότι έχει κάνει ο ΟΤΕ σε 2 χρόνια ουτε στο όνειρό της δεν έκανε η ΝΟΒΑ . Αν η ΝΟΒΑ είχε επενδύσει στο προιόν της τότε δεν θα παιζόταν αλλά......ύπνος κυρίου .....Και ξαφνικά αρχισε να ξεβρακώνεται...για να προλάβει τις εξελίξεις ....Ωραία ..αλλά έλα όμως τωρα που δεν έχει χρήμα και τα πράγματα είναι δύσκολα ....

Ενα είναι σίγουρο ότι ο ΟΤΕ θα βάλει και άλλα HD και θα τρεξει και άλλα πράγματα και εδώ θα είμαστε ,εκτός και αν κοιμηθεί για πάντα τον ύπνο του δικαίου η ΝΟΒΑ ή έχουμε κάποια εξέλιξη και μάλιστα σύντομη......που θα έχουμε όπως δείχνουν τα πράγματα.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Δεν με ενδιαφέρει το ποδόσφαιρο, ειμαι του μπάσκετ. Θα μου πείς μα η ΝΟΒΑ εχει το ελληνικό πρωτάθλημα. Εγώ ειπα μπάσκετ. Οχι την κακοποίηση που γινεται στο πρωτάλημα των δυο ομάδων και των ακέφαλων οπαδών στην Ελλάδα.
Το πιο ενδιαφέρον γεγονός στο μπάσκετ (EuroLeague) το έχει η Nova. Μη μου πεις για NBA, αυτό είναι ένα τσίρκο και μόνο τα play-off έχουν κάποιο ενδιαφέρον. Αν ήθελα τσίρκο έβλεπα και Harlem Globetrotters. Ακόμα και στα play-off, οι ώρες μετάδοσης κάνουν ουσιαστικά απαγορευτική την παρακολούθηση του NBA. Η Euroleague είναι μακράν πιο ενδιαφέρουσα, όχι μόνο για τον ΠΑΟ και ΟΣΦΠ αλλά συνολικά.
 

jimmy0077

AVClub Addicted Member
15 January 2013
2,488
Αθήνα
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Εγώ ξέρω αρκετά άτομα που βλέπουν NΒΑ και όχι Euroleague(μόνο το final-4) και το αντίστροφο.

Δεν νοείται μπασκετόφιλος που δεν βλέπει ΝΒΑ.

Άσε που οι περισσότεροι που βλέπουν Euroleague και όχι ΝΒΑ το κάνουν επειδή είναι "δωρεάν" από την δημόσια τηλεόραση.

Πρόκειται για 2 διαφορετικές νοοτροπίες μπάσκετ πάντως. Αν σε κάποιον δεν αρέσει η μία δεν σημαίνει ότι πρέπει να την μηδενίζει.

Το NBA μπορείς να το γράψεις και να το δεις το την επομένη ή να το δεις σε επανάληψη.

Και επίσης, ο ΟΤΕ έχει ΑCB και Αδριατική που είναι καλά πρωταθλήματα.

Ο μπασκετόφιλος πιο πιθανό είναι να έχει ΟΤΕ παρά Nova(αφού βλέπει και ελεύθερα Euroleague).
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,344
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Καλά τώρα, παίζουμε την κολοκυθιά.
Καλύτερες υπηρεσίες εννοούμε το pvr, το multiview και το novago.

Εννοείς "Περισσότερες", όχι "Καλύτερες". Οι υπηρεσίες που αναφέρεις απευθύνονται σε ένα συγκεκριμένο αριθμό συνδρομητών και σίγουρα όχι στη πλειοψηφία. Οι κύριες υπηρεσίες που αφορούν όλους τους συνδρομητές και για τις οποίες θα πρέπει να κρίνεται είναι η υποστήριξη, η ποικιλία προγράμματος, η εικόνα υψηλής ευκρίνειας, υπηρεσίες ondemand και κλπ. Ναι πχ, η Nova έχει DD 5.1 σε κάποια κανάλια HD, αλλά τα πληρώνεις. Αυτό αφαιρεί αυτόματα από το value for money. Επίσης, σχετικά με το 'καλύτερες', ο ΟΤΕ ήδη έχει αναφερθεί ότι θα έχει παρόμοιες υπηρεσίες σύντομα. Εκεί θα κριθεί το 'καλύτερες'. Θες να κάνεις μια σύγκριση για το 'καλύτερη'; Πάρε τηλέφωνο την τεχνική υποστήριξη ΟΤΕ και Forthnet. Ρώτα τους ότι θες να κάνεις συνεγκατάσταση με την άλλη πλατφόρμα. Και δες τι θα σου πει ο ένας, και τι ο άλλος.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

ο ΟΤΕ ήδη έχει αναφερθεί ότι θα έχει παρόμοιες υπηρεσίες σύντομα.
Ξέρουμε ημερομηνία; Με ενδιαφέρει το PVR του ΟΤΕ...
Εκεί θα κριθεί το 'καλύτερες'. Θες να κάνεις μια σύγκριση για το 'καλύτερη'; Πάρε τηλέφωνο την τεχνική υποστήριξη ΟΤΕ και Forthnet. Ρώτα τους ότι θες να κάνεις συνεγκατάσταση με την άλλη πλατφόρμα. Και δες τι θα σου πει ο ένας, και τι ο άλλος.

Νομίζω ότι άλλο πράγμα η εγκατάσταση, και άλλο η τεχνική υποστήριξη. Αν τους ρωτήσω ότι θέλω να βάλω μόνος μου το πιάτο, τι θα απαντήσουν; (Που είναι και πιο απλή περίπτωση)
 

peko88

Senior Member
26 December 2012
334
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Eχεις δικιο τσιρκο το nba και κλοουν παικτες σαν τον Λεμπρον και τον Κομπε...Ο καθενας εχει τις προτιμησεις του αλλα οταν απαξιωνεται ετσι προιον σαν το ΝΒΑ ειναι να γελα κανεις.Την ευρωλιγκα την θεωρω πολυ δυνατο χαρτι αλλα μεχρι το τοπ 16 δεν ειναι κατι ιδιαιτερο.Δεν εγραψε κανεις ομως οτι πονανε τα ματια σου να δεις εναν αγωνα των ομιλων γιατι δεν ειναι αληθεια.Ξεφευγετε πολυ με τετοιους χαρακτηρισμους και εκτιθεστε.
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,344
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Ξέρουμε ημερομηνία; Με ενδιαφέρει το PVR του ΟΤΕ...

Αναφέρθηκε και αλλού για μέσα Σεπτεμβρίου.

Νομίζω ότι άλλο πράγμα η εγκατάσταση, και άλλο η τεχνική υποστήριξη. Αν τους ρωτήσω ότι θέλω να βάλω μόνος μου το πιάτο, τι θα απαντήσουν; (Που είναι και πιο απλή περίπτωση)

Τεχνική υποστήριξη είναι να υπάρχει η τεχνογνωσία ώστε να παρέχει τον πελάτη με την κατάλληλη πληροφορία. Δεν λέμε να σου κάνει εγκατάσταση. Να στο πω και αλλιώς, η έννοια 'Συνεγκατάσταση' είναι άγνωστη για το τεχνικό τμήμα της Forthnet. Από την άλλη, στο manual του KAON υπάρχει και ειδική σελίδα για συνεγκατάσταση αλλά έχει δοθεί και document προς εγκαταστάτες για έναν τρόπο συνεγκατάστασης.
 
Last edited by a moderator:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Τεχνική υποστήριξη είναι να υπάρχει η τεχνογνωσία ώστε να παρέχει τον πελάτη με την κατάλληλη πληροφορία. Δεν λέμε να σου κάνει εγκατάσταση. Να στο πω και αλλιώς, η έννοια 'Συνεγκατάσταση' είναι άγνωστη για το τεχνικό τμήμα της Forthnet. Από την άλλη, στο manual του KAON υπάρχει και ειδική σελίδα για συνεγκατάσταση αλλά έχει δοθεί και document προς εγκαταστάτες για έναν τρόπο συνεγκατάστασης.

Διαφέρουν οι ορισμοί μας περί τεχνικής υποστήριξης. Το ότι θα βρεις οδηγίες στο πώς να κάνεις chain loading για να βάλεις λίνουξ στο pc σου μαζί με windows, δεν σημαίνει ότι θα πάρεις την Microsoft τηλέφωνο να ρωτήσεις πώς θα βάλεις και λίνουξ σε υπολογιστή που έχει windows.
 
Last edited by a moderator:

makfil

Supreme Member
12 September 2010
4,099
Φιλοθέη/Γλυφάδα
Απάντηση: NOVA vs ΟΤΕ TV

Αθλητικό το κάναμε το νήμα... :flipout:
Το ελληνικό πρωτάθλημα είναι σούπερ, είναι χάλια, το ελληνικό μπάσκετ είναι σούπερ, είναι χάλια, τα ξένα πρωταθλήματα είναι σούπερ, είναι χάλια...

Κοντεύουμε να χωριστούμε σε 2 ομάδες, που όσοι ενδιαφέρονται για τα τεκτενόμενα του εξωτερικού βάζουν ΟΤΕ, και όσοι ενδιαφέρονται για τα τεκτενόμενα εσωτερικού βάζουν νόβα, ξεχνώντας ότι και οι 2 πλατφόρμες κυνηγάνε ξέφρενα ότι καλύτερο μπορούν και από τα δύο με βάση τα οικονομικά τους και τι μπορούν να δώσουν.

Επίσης, παρατηρώ μια περισσότερο επιθετική συμπεριφορά από την πλευρά των οπαδών του ΟΤΕ, που φτάνουν να χαρακτηρίζουν χρήστες της άλλης πλατφόρμας. Το επόμενο βήμα θα είναι να ξεκινήσουν εκστρατεία να φύγει οτιδήποτε ελληνικό κατάφερε να πάρει ο ΟΤΕ από το πρόγραμμά του;



Ευτυχώς που υπάρχουν και οι εκατοντάδες χιλιάδες συνδρομητές ΚΑΙ των δύο πλατφορμών που δεν έχουν σχέση με το ίντερνετ και, φυσικά, δεν παρακολουθούν το παρόν και άλλα fora και μένουν ανεπηρέαστοι από τις "συζητήσεις"¨αυτού του τύπου.
 
Last edited:

jimitsis

Supreme Member
20 June 2011
3,371
H euroleague είναι πολύ ενδιαφέρουσα διοργάνωση, λίγα παιχνίδια είναι αδιάφορα, ακόμα και στην αρχική φάση.
Το NBA προσφέρεται κυρίως για τα playoffs, η regular season είναι jack daniels.:beatnik2:
Όταν κάποιος λέει ότι βλέπει μία διοργάνωση, είθιστε να βλέπει αρκετούς αγώνες και όχι έναν τη βδομάδα.
Ο Λεμπρόν τα 2 τελευταία χρόνια πήρε μπρος, πιο πριν έπαιζε σαν Λεπρός.
Ο Πόποβιτς έχασε το πρωτάθλημα επειδή δεν έκανε φάουλ, εδώ λέει "είναι N.B.A.".
To ΝΒΑ τσιρκοφέρνει εδώ και πολλά χρόνια, τελευταία έχει μία βελτίωση, απέχει όμως πολύ από το επίπεδο θεάματος+τακτικής, που είχε στα 80s-90s.
H Aδριατική λίγκα όχι, δεν είναι καλή διοργάνωση.

Εγώ ψηφίζω και τα δύο, γιατί μ´αρέσουν και τα δύο.:2thumb22sup:
Να αναφέρω απλώς για όσους ίσως δεν το ξέρουν, την πολύ καλή κάλυψη που έχει ο οτέ στο ΝΒΑ.
Πέρα από το παιχνίδι της ημέρας, έχει εκπομπές με αναλύσεις από μυθικούς καλεσμένους, παλιά παιχνίδια κλπ.
Και η nova βέβαια, έχει εξαιρετική κάλυψη της euroleague.
 
Last edited by a moderator:

peko88

Senior Member
26 December 2012
334
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Εγώ ψηφίζω και τα δύο, γιατί μ´αρέσουν και τα δύο.:2thumb22sup:
Να αναφέρω απλώς για όσους ίσως δεν το ξέρουν, την πολύ καλή κάλυψη που έχει ο οτέ στο ΝΒΑ.
Πέρα από το παιχνίδι της ημέρας, έχει εκπομπές με αναλύσεις από μυθικούς καλεσμένους, παλιά παιχνίδια κλπ.
Και η nova βέβαια, έχει εξαιρετική κάλυψη της euroleague.
+1 για ολα jimitsis
 
Last edited by a moderator:

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,344
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Διαφέρουν οι ορισμοί μας περί τεχνικής υποστήριξης. Το ότι θα βρεις οδηγίες στο πώς να κάνεις chain loading για να βάλεις λίνουξ στο pc σου μαζί με windows, δεν σημαίνει ότι θα πάρεις την Microsoft τηλέφωνο να ρωτήσεις πώς θα βάλεις και λίνουξ σε υπολογιστή που έχει windows.

Δεν είπα αυτό. Δεν λέω να σου αναλύσει πως θα κάνεις την εγκατάσταση NOVA, αλλά ότι ΜΠΟΡΕΙ να γίνει συνεγκατάσταση και υπάρχει μια Χ υποδομή για να έχεις και τα 2. Δεν αναφέρει στο manual του KAON "πως θα βάλετε NOVA". Εκεί είναι η διαφορά.
 

jake

Established Member
30 July 2012
109
Αθηνα
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Το σιγουρο ειναι οτι η Ευρωπη ΔΕΝ ασχολειται με την ευρωλιγκα και το μπασκετ γενικοτερα εκτος απο εμας και τους ισπανους (λογω του οτι τα πιο δημοφιλη σωματεια των 2 χωρων εχουν πρωταγωνιστριες ομαδες μπασκετ).Αξιζει να δει κανεις ποσα χρηματα βαζει στο ταμειο του ο μπασκετικος πρωταθλητης Ευρωπης απο τηλεοπτικα .Το ΝΒΑ ευρωπαικα εχει σαφως μεγαλυτερη ζητηση χωρις ομως να φτανει σε σημαντικα επιπεδα δημοφιλιας.
 

rangers72

Senior Member
26 October 2010
632
milos
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

εγω εχω να πω οτι ευρολιγκα εχω απο πολλα ελευθερα καναλια.και τα τουρκικα καναλια δοιχνουν πολλα παιχνιδια και εκτος των τουρκικων ομαδων και το aljazzera το ελευθερο δοιχνει και το sportitalia και το κρατικο δοιχνει το ενα ελληνικο καθε εβδομαδα αρα δεν χρειαζομε την νοβα πανω σε αυτο το θεμα. ειδικα στο μπασκετ υπερεχει ξεκαθαρα ο οτε και με ισπανικο και με το nba.ασε που θα δοιξει αν οχι ολα τα περισσοτερα παιχνιδια και του ευρωμπασκετ.η νοβα εχει μονο το ελληνικο πρωταθλημα σε αποκλοιστικοτητα και χωρις ολυμπιακο και παναθηναικο αν δεν κανω λαθος.
 

psyxologos

Established Member
21 August 2013
123
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

μάλλον ΑΝΕΓκέφαλων θέλεις να πεις...εκτός αν αναφερόμαστε σε οπαδούς johnny depp φιλικά Μιχάλης
LOL. Αυτό, sorry. Παμε να ξεχασουμε τα Ελληνικά μας...
 

Teo010

AVClub Enthusiast
11 April 2012
1,182
Απάντηση: Re: Απάντηση: NOVA vs ΟΤΕ TV

Ναι ξέρει , τον Βραδυποριακό και τον Ταλαιπωριακό που ανέφερα παραπάνω με την φοβερή πάντα ποιότητα εικόνας που έχουν οι μεταδόσεις της NOVA από τα Ελληνικά γήπεδα που όταν δεν είναι HD μοιάζουν σαν να έχει πέσει λάσπη πάνω στην κάμερα.
Μιας και ξερεις απο οτε, αν θελω να βαλω ολα τα αθλητικα, απεριοριστα σταθερα, κινητα 12ωρες, ποσο θα πληρωσω για ενα χρονο? Ολα ομως και με πιατο και μετα απο 6μηνες. Εγω πληρωνω 39.90 , να δω αν με συμφερει.
 

king2009

Supreme Member
5 December 2008
3,832
Αυτο με τις 12 ωρες κινητα ηταν προσφορα της forthnet.Εμενα με εχει βολεψει παρα πολυ η συγκεκριμενη προσφορα.Εχω τα παντα + internet που σημαινει ταινιες σε τελεια ποιοτητα.Ειδη χθες ειδα iron man 3 σε απιστευτη ποιοτητα ενω νοβα οτε θα το βαλουν μετα απο παρα πολυ καιρο.Το αντιστοιχο πακετο του οτε με family pack και 60 λεπτα προς κινητα βγαινει στα 50 ευρο το μηνα.20 ευρο πανω απο το αντιστοιχο της νοβα με start pack δηλαδη 250 ευρο παραπανω το χρονο.Δεν ειναι και λιγα κατα τη γνωμη αν σκεφτειτε και τα κινητα που ειναι μονο 60 λεπτα ενως στην προσφορα της νοβα 720.Επισης αυτο που δεν μου αρεσει στη νοβα ειναι που χρεωνει τα HD.Πιστευω μεσα στον επομενο μηνα θα τα εχουν ανοιχτα χωρις κοστος λογω του οτι τα 5 ευρο για hd στο start pack χωρις novacinema ειναι παρα πολλα.Αν φτιαξουν και το novago οπως πρεπει και για android και ειναι δωρεαν τοτε σε αυτη την τιμη θα ειναι οτι καλυτερο.Τα 62 ευρο που ζητανε δεν νομιζω οτι αξιζουν σε καμια περιπτωση για ταινιες και μπαλα.Ειναι υπερβολικα πολλα.Αλλα οι προσφορες που εχει βγαλει οπως των Χριστουγεννων η του Μαιου ειναι πραγματικα πολυ καλες και ο οτε βγαινει τουλαχιστον 70% πανω σε τιμη απο αυτα τα πακετα.
 
Last edited by a moderator:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: NOVA vs ΟΤΕ TV

Μιας και ξερεις απο οτε..

Πάρε στο 13888 να ρωτήσεις. Δεν είμαι αντιπρόσωπος καμίας εταιρείας.

Ο ΟΤΕ γενικά είναι ακριβότερος από την NOVA στο τηλέφωνο/ίντερνετ και φτηνότερος στο δορυφορικό.
 

alexpol7

Senior Member
10 July 2012
309
ελλαδα
Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

για κοιταξτε το προγραμμα της νοβας τα σαββατοκυριακα.....δεν εχει τιποτα αλλο εκτος απο την λασπη του ελληνικου πρωταθληματος[ποδοσφαιρου,μπασκετ...]στον οτε δεν προλαβαινουν τις μεταδωσεις με τοσες διοργανωσεις που εχουν....τις καθημερινες και οταν εχει τσαμπιονς λινγκ [καθε 2-3 βδομαδες]η νοβα εχει πιο γεματο προγραμμα...]αλλα και οτε εχει τα κυπελλα οπου παιζονται μεσοβδομαδα...αρα στα μεσοβδομαδα ειναι ισορροπημενη η κατασταση...στα σινεμα η νοβα εχει προβαδησμα απο τα οτεσινεμα αλλα ο οτε εχει τα ονδεμανδ οπου προβαλει πιο καινουργιες ταινιες απο την νοβα [αλλα με παραπανω κοστος...]
το ρεζουμε ειναι οτι αμα καποιος π.χ ειναι φανατικος ολυμπιακος δεν θα κατσει να δει το πλατανιας-βεροια....θα κατσει με την παρεα του σε καποιο δημοσιο χωρο και θα δει την ομαδα του....το ιδιο συμβαινει και με το τσαμπιονς λινγκ....ειναι μεγαλη βλακεια να βαλεις νοβα για να βλεπεις την ομαδα σου και να φορτωνεσαι το αντιποδοσφαιρο...το ιδιο αφορα και το μπασκετ...
ο οτε ειναι η πιο must επιλογη κατα την γνωμη μου[δεν χορταινεις θεαμα]
η νοβα εχει καταντησει χειροτερα απο τριτοκοσμικο καναλι....τοσα χρονια κοροιδευε τοσους ανθρωπους και τωρα παιρνει αυτο που της αξιζει.....
 

Teo010

AVClub Enthusiast
11 April 2012
1,182
Απάντηση: Re: NOVA vs ΟΤΕ TV

Ο ΟΤΕ γενικά είναι ακριβότερος από την NOVA στο τηλέφωνο/ίντερνετ και φτηνότερος στο δορυφορικό.
Οντως δεν περιμενω να ειναι πιο φθηνος, δεν τον αφηνουν κι ολσς. Ομως αν ισχυει ακομα η πανεξυπνη προυποθεση που εχει για οσους δεν μενουν πανω απο 1 χρονο στον οτε tv να δινουν πισω τον εξοπλισμο, τοτε αυτο ειναι μεγαλο νταβατζιλικι.

Παντως αν θεωρεις αθλια την εικονα καιι γενικα την παραγωγη στην Α' εθνικη, βαλε αγωνα Β' εθνικης και θα αναθεωρησεις! :p
για κοιταξτε το προγραμμα της νοβας τα σαββατοκυριακα.....δεν εχει τιποτα αλλο εκτος απο την λασπη του ελληνικου πρωταθληματος[ποδοσφαιρου,μπασκετ...]
Αληθεια? Δηλαδη η νοβα που εχει παρει τα δικαιωματα του ελληνικου πρωταθληματος τελικα θα δειξει ελληνικο πρωταθλημα? Εγω δεν το ειχα προσεξει...:SFGSFGSF: