Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,498
Μεταμορφωση
Πάνω 2Κ κάτω 4Κ HDR...οι φωτογραφίες είναι πολύ κοντά σε αυτό που έβλεπα, αυτό ως υποσημείωση..

jvc_x5500_5.jpg


DSC04795.jpg


Μονο εγω προτιμώ την επάνω εικονα? :p
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
δεν ειχε καλο dynamic range το xiaomi κινητο του τεγκονικου που εβγαλε τις φωτος. :Banane0:
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

Eσεις που την επομενη ημερα ειδατε να παιζει σωστα το HDR πρεπει να μας πειτε την αποψη σας.
Ο Νικος αν καταλαβα καλα, ειδε την εικονα περιπου 10-15% καλυτερη ως αισθηση. ?
Ο Παναγιωτης. ?

Αν αυτο ισχυει, ακομη κι αν δεν ειναι η διαφορα η μερα με τη νυχτα (αφου ετσι κι αλλιως ο προβολεας δεν μπορει να δωσει πολλα nits peak) τουλαχιστον λετε πως μια μικρη διαφορα υπερ του hdr υπαρχει. ?

Eπισης αυτη η λειτουργια Log-gamma τι ακριβως ειναι αφου δουλευει χωρις Metadata. ?
Mια "προσομοιωση" ας πουμε σε hdr απο κανονικο υλικο . ?
Αν ναι, εχει το ιδιο impact ως αισθηση με ενα κανονικο Hdr με metadata. ?

Ναι,θα έλεγα η διαφορά συνολικά (συμπεριλαμβανομένης και της μεγάλης φωτεινότητας του HDR που ξεγελάει) ήταν γύρω στο 10-15%.

Το HLG είναι καινούργιο πρότυπο που έρχεται να προστεθεί στα ήδη υπάρχοντα HDR10 και dolby vision. Δεν κάνει χρήση metadata πακέτων άλλα και τα άλλα δυο πρότυπα που κάνουν δεν μοιάζουν σε τίποτα μεταξύ τους. Το dolby vision για παράδειγμα στέλνει συνέχεια πληροφορίες στο μέσο για το πως θα παίξει κάθε καρέ ενώ το HDR 10 στέλνει την πληροφορία συνολικά στην αρχή και τέλος. To θέμα δεν είναι πως κάθε πρότυπο λειτουργεί (θα βγούνε σύντομα και άλλα πρότυπα, να είσαι σίγουρος) άλλα τι προσπαθεί να πετύχει.

Ολα αυτά τα πρότυπα προσπαθούν να πετύχουν αύξηση της δυναμικής περιοχής της εικόνας ώστε να έρθει πιο κοντά στα stops που μπορεί να αντιληφθεί το ανθρώπινο μάτι. Ωραία ως εδώ, καλή ιδέα. Δεν πάσχουμε από αύξηση της δυναμικής περιοχής όμως, πάσχουμε από εξέλιξη στο hardware ώστε να μπορούμε να βλέπουμε άριστα έστω την τώρα δυναμική περιοχή του SDR, ή αυτή την βλέπουμε μια χαρά πιστεύεις με τους DLP προβολείς και τις LCD τηλεοράσεις που είναι και το κύριο μέσο των περισσοτέρων?

Γιαυτό λέω ότι δώστε στον κόσμο OLED με 4000 nits φωτεινότητα και 0 nits μαύρο στις 100 ίντσες με 2000 ευρώ και μετά σφάζεστε για το πιο πρότυπο θα αποδίδει καλύτερα..άλλα αυτοί το πάνε αντίστροφα. Γεμίζουν τον κόσμο με LCD τηλεοράσεις και προβολείς που φυσικά αδυνατούν να αποδώσουν έστω την στοιχειώδη δυναμική του SDR (δεν μιλάω καν για HDR και bt2020 γιατί θα κλαίνε και οι πέτρες) και προσπαθούν να μας πασάρουν ντε και καλά το HDR ως τρομερή βελτίωση εικόνας.

Γίνεται να φτιάξεις τρομερό super car χωρίς να έχεις φτιάξει πριν πίστα να το τρέξεις ?

Βέβαια ίσως, λέω ίσως, το HDR σπρώξει τις εταιρίες σε νέες τεχνολογίες hardware και όντως δούμε διαφορά στο μέλλον. Προς το παρόν όμως καθόμαστε αναπαυτικά και δεν το κουνάμε ρούπι από το 2Κ μέχρι νεωτέρας, και να θες την άποψη μου το νεωτέρας αργεί ακόμα... :grinning-smiley-043
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

δεν ειχε καλο dynamic range το xiaomi κινητο του τεγκονικου που εβγαλε τις φωτος. :Banane0:

οι φωτογραφίες βγήκαν με DSLR SONY A58
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,498
Μεταμορφωση
Λογικό, η κάτω έχει καμμένα λευκά. Τελικά περνάει λιγότερη πληροφορία αντί για περισσότερη.

Εχουμε και λέμε ...

* Το HDR καίει τα λευκά (η οι sony κάμερες ειναι για τα μπαζα. Παρτε Fuji :p )
* Το 4Κ εχει νόημα πάνω απο τις 120 ιντσες

Αρα μια χαρά είμαστε εμεις με τον 1080p προβολέα στις 90 ιντσες.
Πεταμένα λεφτά :p
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Σεναρια:

1) Η JVC εφτιαξε εναν προβολεα, οπου καιει τα λευκα σε HDR mode.

2) Η φωτογραφικη μηχανη του Νικου δεν εκανε σωστη φωτομετρηση στο auto.

3) O Nικος τη ρυθμισε manual, αλλα οι ρυθμισεις βγηκαν λαθος οταν τα δαχτυλα του κολλαγαν απο τα φουντουνια και τα σιροπια γαλακτομπουρεκου και παταγαν αλλα ντ'αλλων στις ρυθμισεις της φωτογραφικης.

Αναμενουμε την τοποθετηση Νικου-Παναγιωτη που ειδαν με τα ματια τους, να μας πουν αν ειχαν καμμενα λευκα.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,605
Το σεναριο απλως να θελει ρυθμιση για το 4Κ HDR δεν το σκεφτηκε κανεις;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Τον προβολεα εννοει μαλλον.
Αλλα ο προβολεας απλα διαβαζει τα metadata και απλα κανει το αντιστοιχο tone mapping.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,605
Re: Απάντηση: Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

Τον προβολεα εννοει μαλλον.
Αλλα ο προβολεας απλα διαβαζει τα metadata και απλα κανει το αντιστοιχο tone mapping.

Ναι, στον προβολέα αναφέρομαι, φυσικά

Αν ήταν τόσο "απλά" όλα, δεν θα χρειαζόταν γενικά calibration
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Δεν ξέρω τί είδανε τα παιδιά μετά, που "έφτιαξε" το HDR, αυτό που είδαμε στην πρώτη φάση πάντως, ήταν φευγάτο beyond calibration...
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Παιδιά δεν υπήρχαν καμένα λευκά. Η μηχανή δεν μπορεί να πάρει τόσο υψηλή αντίθεση. Επίτηδες έφτασα στο όριο του καψίματος τις φωτογραφίες γιατί ήταν ο μοναδικός τρόπος να απεικονίσω overall την εικόνα του HDR.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Δεν ξέρω τί είδανε τα παιδιά μετά, που "έφτιαξε" το HDR, αυτό που είδαμε στην πρώτη φάση πάντως, ήταν φευγάτο beyond calibration...

Καμία σχέση, όταν κλείδωσε για πρώτη φορά σωστά ο 5500 με το samsung η εικόνα δεν είχε καμία σχέση με αυτό που βλέπαμε το προηγούμενο βράδυ.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Eμ το ειχα αναφερει εγω ως υποθεση χαριτολογωντας, στο post #22.
Προφανως Ο Νικος για να αποτυπωσει ως φωτογραφια οσο πιο κοντα μπορουσε στην γενικη εικονα, αναγκαστηκε να καψει λιγο τα peak.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

Ναι, στον προβολέα αναφέρομαι, φυσικά

Αν ήταν τόσο "απλά" όλα, δεν θα χρειαζόταν γενικά calibration

Ευτυχώς ή δυστυχώς, ακόμα δεν έχουν αποφασίσει πως θα καλιμπράρουν το HDR.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο νέος JVC DLA-X5500 & 4K HDR κουτσομπολιά...

Ευτυχώς ή δυστυχώς, ακόμα δεν έχουν αποφασίσει πως θα καλιμπράρουν το HDR.


Εσυ σαν hdr-hater καταδικαζεσαι να δεις το arrival στο παρακατω μηχανακι, 100 φορες. :Banane0:

http://www.projectorjunkies.com/cl720-mini-review-%ce%b1%ce%be%ce%af%ce%b6%ce%b5%ce%b9-%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%ce%b3%ce%bf%cf%81%ce%ac%ce%b6%cf%89-%ce%ba%ce%b9%ce%bd%ce%ad%ce%b6%ce%b9%ce%ba%ce%bf-led-projector/