Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

theoPRO

New member
11 April 2007
2
Σας χαιρετώ και εγώ με τη σειρά μου. Είμαι αρκετό καιρό μέλος αλλά αυτό είναι το πρώτο μου post και μιας και γίνεται κουβέντα για ενεργά χαμηλής κατηγορία τιμής είπα να μοιραστώ την εμπειρία μου.

Διαθέτω εδώ και αρκετά χρόνια τα Fostex PM2 mkII τοποθετημένα σε χώρο 40 τμ. Οπότε το φλέγον ερώτημα έρχεται αυτόματα: καλύπτουν αυτό το χώρο; Όχι. Καλύπτουν όμως ικανοποιητικά ένα ισοσκελές τρίγωνο 2,80 μ ανά πλευρά, βαρύ σε έπιπλα, χαλιά κλπ, τοποθετημένα όσο πιο σωστά μου επιτρέπουν οι περιορισμένες γνώσεις μου και η φύση του χώρου (οικιακό σαλόνι).

Άντε και τα πήραμε, μετά; Βάσεις, χθες! Στιβαρές και βαριές, πέρα από τα αυτονόητα ηχητικά οφέλη, είναι αρκετά βαριά και ογκώδη για να τοποθετηθούν σε οποιαδήποτε άλλη επιφάνεια.

Αναφορικά με το μπάσο τώρα. Το οποίο θεωρώ προτεραιότητα από τη στιγμή που η κουβέντα περιελίσσεται γύρο από 8ιντσα ενεργά. Τα συγκεκριμένα ηχεία διαθέτουν σφικτό «στακάτο» χαμηλό το οποίο χωλαίνει στην έκταση ή τουλάχιστον δεν είναι η αναμενόμενη για ένα 8ιντσο woofer με 120 watt από πίσω. Οπότε καλώς το και το sub! 10ιντσο KRK στην δικιά μου περίπτωση. Εδώ σοβαρέψανε τα πράγματα, πλέον το σύστημα είναι full-range με γεμάτο ήχο, ικανοποιητικό ακόμα και σε bass heavy μουσικές. Από την άλλη, η ένταξη του sub είναι μπελάς! Ώρες σκυμμένος από πίσω για ρυθμίσεις, παιχνίδια με την τοποθέτηση και άλλα ωραία, εν τέλει όμως, κάποια στιγμή το βρίσκεις ή έτσι νομίζεις.

Στα υπόλοιπα τώρα, τα μεσαία είναι ίσως το δυνατό τους σημείο: καθαρά, αναλυτικά με καλό διαχωρισμό οργάνων. Στα πρίμα από την άλλη φαίνεται το DNA τους, είναι «σκυλιά εργασίας» και όχι «συντροφιάς» υπέρ το δέον αναλυτικά που μπορούν να δώσουν ένα πολύ καλό αποτέλεσμα σε καλές ηχογραφήσεις, αλλά χάλια μαύρα στις υπόλοιπες. Οπότε mp3, flac αμφίβολης προέλευσης και σύγχρονη pop είτε τα ξεχνάμε, είτε μόνο στο background.

Συνολικά, και αυτή είναι η άποψη μου γενικά για τα ενεργά studio monitor, ναι στα ενεργά για οικιακές ακροάσεις αρκεί να είναι απόλυτα συνειδητή επιλογή, καθότι είναι μία σχέση που θέλει παίδεμα, συμβιβασμούς και χρήμα αν θέλουμε να πάμε κάποια βήματα παρακάτω.

Ειδικά για τα Fostex, η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για τίμια ηχεία τα οποία μπορούν να δώσουνε ένα πολύ καλό έως εξαιρετικό αποτέλεσμα με τα κατάλληλα συνοδά (sub, λυχνίες, βινύλιο στη δική μου περίπτωση).

Αυτά από εμένα, ελπίζω να μην σας κούρασα!
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Μελος απο το 2007, πρωτο ποστ το 2014! Welcome Theo

Μου κανει εντύπωση που κανεις δεν αναφέρεται στα ενεργά της ATC, Genelec, ισως λόγω τιμής?
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
...........................................

Αναφορικά με το μπάσο τώρα. Το οποίο θεωρώ προτεραιότητα από τη στιγμή που η κουβέντα περιελίσσεται γύρο από 8ιντσα ενεργά. Τα συγκεκριμένα ηχεία διαθέτουν σφικτό «στακάτο» χαμηλό το οποίο χωλαίνει στην έκταση ή τουλάχιστον δεν είναι η αναμενόμενη για ένα 8ιντσο woofer με 120 watt από πίσω. Οπότε καλώς το και το sub! 10ιντσο KRK στην δικιά μου περίπτωση. Εδώ σοβαρέψανε τα πράγματα, πλέον το σύστημα είναι full-range με γεμάτο ήχο, ικανοποιητικό ακόμα και σε bass heavy μουσικές. Από την άλλη, η ένταξη του sub είναι μπελάς! Ώρες σκυμμένος από πίσω για ρυθμίσεις, παιχνίδια με την τοποθέτηση και άλλα ωραία, εν τέλει όμως, κάποια στιγμή το βρίσκεις ή έτσι νομίζεις.

Στα υπόλοιπα τώρα, τα μεσαία είναι ίσως το δυνατό τους σημείο: καθαρά, αναλυτικά με καλό διαχωρισμό οργάνων. Στα πρίμα από την άλλη φαίνεται το DNA τους, είναι «σκυλιά εργασίας» και όχι «συντροφιάς» υπέρ το δέον αναλυτικά που μπορούν να δώσουν ένα πολύ καλό αποτέλεσμα σε καλές ηχογραφήσεις, αλλά χάλια μαύρα στις υπόλοιπες. Οπότε mp3, flac αμφίβολης προέλευσης και σύγχρονη pop είτε τα ξεχνάμε, είτε μόνο στο background.

Συνολικά, και αυτή είναι η άποψη μου γενικά για τα ενεργά studio monitor, ναι στα ενεργά για οικιακές ακροάσεις αρκεί να είναι απόλυτα συνειδητή επιλογή, καθότι είναι μία σχέση που θέλει παίδεμα, συμβιβασμούς και χρήμα αν θέλουμε να πάμε κάποια βήματα παρακάτω.

Ειδικά για τα Fostex, η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για τίμια ηχεία τα οποία μπορούν να δώσουνε ένα πολύ καλό έως εξαιρετικό αποτέλεσμα με τα κατάλληλα συνοδά (sub, λυχνίες, βινύλιο στη δική μου περίπτωση).

Αυτά από εμένα, ελπίζω να μην σας κούρασα!
Επαληθεύεται ότι η η προσθήκη Sub τα μεταμορφώνει σε μεγάλο, πλήρες σύστημα. Και αξίζει το παίδεμα με τις ρυθμίσεις.

Η αναλυτικότητα των Studio Monitors, που καλό είναι να μην τη μπερδεύουμε με την προβολικότητα δε δείχνει μόνο τα ελαττώματα και τις ατέλειες των ηχογραφήσεων, αλλά και των πηγών. Είναι ένα σημείο που παραμελείται πολλές φορές.
Στην προκειμένη περίπτωση μία ηχογράφηση με ατέλειες, ή ένα Mp3 με χαμηλό Bitrate για παράδειγμα είναι πολύ πιο ανεκτα ή μπορεί να μην ενοχλούν και καθόλου, αν η πηγή (π.χ. DAC) είναι υψηλής ποιότητας.

Για τα Fostex δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω. Έχω τα μικρά άλλωστε! :cool:

Μελος απο το 2007, πρωτο ποστ το 2014! Welcome Theo

Μου κανει εντύπωση που κανεις δεν αναφέρεται στα ενεργά της ATC, Genelec, ισως λόγω τιμής?
Τα μεγάλα ATC, Genelec, Dynaudio, ADAM, Focal κλπ, προφανώς βρίσκονται σ' άλλη κατηγορία τιμής κι' ανήκουν στη Hi-End κατηγορία.
Στα μικρά Genelec αναφέρθηκα πιο πάνω...

Ευκαιρία ν' αναφέρουμε και μερικά σπό τα μεγάλα που δεν εισάγονται στη χώρα μας, αλλά η τεχνολογία τους είναι πολύ ενδιαφέρουσα:



Δεν τολμώ...
Ούτε να σκεφτώ σε ποιά τιμή μπορούμε να τα βρούμε!

choices-question-smiley-face1.jpg

Καθως και στα focal solo 6 be/ twin 6 be.
Ξέρουμε, ξέρουμε, εδώ υπάρχει ένας έρωτας μεγάλος!:love:
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

Ξέρουμε, ξέρουμε, εδώ υπάρχει ένας έρωτας μεγάλος!:love:

Πολυ θα ηθελα να αποκτησω, οχι ενα ζευγαρι, αλλα ολοκληρο σετ και για home cinema οπως εχει και η DTS στο demo room της. :p:p

Αλλα δυστυχως ειναι ακριβα τα ατιμα.! :frown:


dtsfocal71system_web.jpg
 
Απάντηση: Re: Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

[/COLOR]Καλησπέρα Στέργιο, δεν τα έβαλα γιατί ο οδηγός είναι για 8ιντσα, πάντως ήταν ωραία....καλύτερα και απο τα chario :music-smiley-005:

Καλά, εδώ τα μπεριγκεράκια είναι καλύτερα και από τα ORION, τι να κλάσουν τα chario????













:ears:
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
O Guzauski χρησιμοποιεί το mid της ATC για τα μόνιτορ του, και μόνο αυτο αρκει για να ανέβει η τιμη αρκετά.
 
25 October 2014
73
Re: Απάντηση: Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

Να είσαι καλά Σταύρο. Άλλωστε νομίζω οτι πέτυχα τον σκοπό μου, αφ ενός να καταλήξω στα ηχεία που θα αγοράσω μετά απο πολύωρες ακροάσεις και μεγάλη ταλαιπωρία (η τουλάχιστον να αποκλείσω όλα τα άλλα πλην του Fostex και του Presonus). Και αφ ετέρου κάποιος σαν και εμένα που δεν μπορεί να δώσει με την μία 2000 με 2500 για να φτιάξει ενα αξιοπρεπές σύστημα με ντάκ πικάπ προενυσχιτές τελικούς να πειραματιστεί με πολλά και ακριβά interconnect και καλώδια ρεύματος. Άπλα να έχει μια ιδέα το τι παίζει με αυτά τα ηχεία.

Όντως πρέπει να ακούγονται και οι γνώμες του Δόκτωρ του Σωκράτη του Στέργιου και των υπολοίπων σαν......χομπίστες με πολυετή εμπειρία, και φυσικά του Sonus naturalis που σαν επαγγελματίας θα μας πει το κάτι παραπάνω για την λεπτομέρεια που θα κρίνει την διαφορά.
 

theoPRO

New member
11 April 2007
2
Re: Απάντηση: Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

Πάντως σε αυτή την κατηγορία τιμών, άντε και λίγο παραπάνω, ίσως και η σειρά Alpha της Focal αξίζει μία ακρόαση ειδικά το 80. Χωρίς να τα έχω ακούσει τα χαρακτηριστικά τους με προιδεάζουν πολύ θετικά.
 
25 October 2014
73
Re: Απάντηση: Οδηγός αγοράς ενεργών ηχείων

Πάντως σε αυτή την κατηγορία τιμών, άντε και λίγο παραπάνω, ίσως και η σειρά Alpha της Focal αξίζει μία ακρόαση ειδικά το 80. Χωρίς να τα έχω ακούσει τα χαρακτηριστικά τους με προιδεάζουν πολύ θετικά.

Η Focal είναι μια πολύ σοβαρή μάρκα και κατασκευάζει πολύ ποιοτικά ηχεία, σίγουρα αξίζει το λιγότερο μια προσεκτική ακρόαση. Απο την μια τα 440 του Presonus με τα 800 του Focal δεν είναι λίγο παραπάνω..... Αλλά απο την άλλη κάποτε ο totsipaki μου είχε πει κάτι σοφό ""Εαν αγοράσεις φθηνά θα το πληρώσεις ακριβά"" Δυστυχώς δεν πρόλαβα να πάω στον Ορφέα για να τα ακούσω, όταν ανέβω τα Χριστούγεννα με την άδεια θα πάω σίγουρα.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,103
Αθήνα, Ηλιούπολη
.........................................
Όντως πρέπει να ακούγονται και οι γνώμες του Δόκτωρ του Σωκράτη του Στέργιου και των υπολοίπων σαν......χομπίστες με πολυετή εμπειρία, και φυσικά του Sonus naturalis που σαν επαγγελματίας θα μας πει το κάτι παραπάνω για την λεπτομέρεια που θα κρίνει την διαφορά.
Το μόνο που έχω να πω, είναι πως όποιος έχει ασχοληθεί με τον επαγγελματικό ήχο γίνεται πιο πρακτικός, αποκτά άλλη νοοτροπία! :cool:

Οι λεπτομέρειες; Δεν είναι διαφορετικές στα Studio Monitors απ' ότι στα συμβατικά ηχεία. Απλά μας ενδιαφέρει περισσότερο η πιστότητα, η προσέγγιση της "πραγματικότητας", όποια είναι, καλή ή κακή και όχι μία ωραιοποιημένη εκδοχή της. (Ξέρω, άνοιξα μεγάλη κουβέντα τώρα...)

Είναι λίγο πιο δύσκολο ν' ακούσεις τα ενεργά monitors που σ' ενδιαφέρουν, αντίθετα με τα συμβατικά, υπάρχει αυτή η δυσκολία στην αγορά του επαγγελματικού ήχου.
Και οι τιμές πάνε με το κομμάτι, όχι με το ζευγάρι. Αυτό μην το ξεχνάμε.
Επίσης η τιμολόγηση των επαγγελματικών είναι -ακόμα- πιο λογική από των συμβατικών Hi-Fi.
Ας ελπίσουμε αυτό να παραμείνει έτσι... -bye-
 
25 October 2014
73
..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εκτός της πεπατημένης, δεν ξέρω εάν θα ήταν στις επιλογές σου. Θα ήθελα κάποτε να τα ακούσω:

http://www.chrispelonisspeakers.com/model-42-mkii.html

4ιντσα 800-850 ευρώ δεν τα λες και φθηνά, Αλήθεια που θα τα ακούσεις εδώ στην Ελλάδα;
 

lxar

AVClub Enthusiast
5 September 2010
720
Τα είδα στην athensproaudio. Αν θυμάμαι καλά αφορά ζεύγος η τιμή και είναι κάτω από 500 αλλά δεν είμαι σίγουρος
 

lxar

AVClub Enthusiast
5 September 2010
720
όντως, ξέχασα πως τα μονιτορ συνήθως πωλούνται ανά τεμάχιο. Ενίσχυση και DSP χωριστά πάντως. Και ελληνικής σχεδίασης...
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Ελληνικης..περιπου. Καλιφορνια βασικα ειναι η εδρα του Πελωνη.