Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Αυτά τα ''όλων των εποχών'' διπλά σε κάθε λίστα που φτιάχνουν 50-100 άνθρωποι είναι για κλωτσιές.......

Και επειδή οι εν λόγω λίστες φτιάχνονται υποκειμενικά.....


Μια ''Κάλπικη λίρα'' καταπίνει αμάσητους και τους 3 Νοννούς (sorry Marlon) και ένας στρατηγός Δεκαβάλας καταβροχθίζει όλα τα Star Wars και τον Λούκας για πρωινό!!!!!!!!

Δεν βάζω μέσα τον Θείο Θανάση και το Ζήκο γιατί θα είναι σαν να ληστεύω Αμερικάνικη εκκλησία......:flipout::flipout:

 

[Kosh]

To Μatrix πάντως που κάποιος κατηγόρησε πιο πάνω, είναι η μοναδική ταινία που μετάνιωσα που δεν την είδα στο σινεμά επειδή άκουσα κριτικές φίλων που λέγανε για μια αμερικάνικη μπούρδα, όλο εφέ χωρίς νόημα.

Για τους κομπιουτεράδες η ταινία αποτελεί μύθο. Και έχει και τις φιλοσοφικές της αναζητήσεις.

Πάντως εφόσον δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει...

Εγω θα συμφωνησω μαζι σου παντως....

Με εσυραν κυριολεκτικα να παω να την δω σε μια αβαν πρεμιερ στο βιλατζ στο μαρουσι εκεινο τον Ιουνη και οταν βγηκα απο την αιθουσα ενιωσα σα να ειχα παρει κι εγω ενα απο τα χαπια που μοιραζε ο μαυρος μεντορας.....και εκανα προσπαθειες να κλεισω το σαγονι μου.
Περιττο να ομολογησω οτι το ειδα αλλες 3 φορες τοτε και ηταν η πρωτη ταινια που αγορασα σε dvd τοτε.....

Για μενα ηταν το Blade Runner της εποχης του,χωρις να συγκρινεται αμεσα σε κανενα επιπεδο με εκεινη την ταινια θρυλο εκτος ισως τoυ sound design.

Εχασε ομως το μυθο που ειχε χτισει με τα σικουελ που εκτοξευσαν οι αδερφοι Γουακοφσκι λιγα χρονια μετα και τους κατεταξαν στους απανταχου κερδοσκοπους πλην ομως ταλαντουχους μιας και οι 2 ταινιες ηταν χαρμα οφθαλμων αλλα παντελως αχρηστες στο φανταστικο πρωτο σεναριο.

Χαιρομαι παρα πολυ που την ειδα τοτε στο πανι και δεν ειχα γερασει αρκετα για να την απορριψω σαν μια ακομα μπουρδιτσα.

 

[Stergito]

Ναθ, νομίζω ότι στο Matrix ήταν που είχαμε και μια νέα τεχνική για πρώτη φορά: το "bullet time"...

 

[jim...]

Ναθ, νομίζω ότι στο Matrix ήταν που είχαμε και μια νέα τεχνική για πρώτη φορά: το "bullet time"...

Oh yessssss!

 

[Kosh]

Ναθ, νομίζω ότι στο Matrix ήταν που είχαμε και μια νέα τεχνική για πρώτη φορά: το "bullet time"...

Και οχι μονο.....


το θυμασαι το πλανο του Agent Smith στην αρχη της ταινιας που κοιταζει ψηλα και πανω και η καμερα απο κατω και ΟΛΑ ειναι νετ??

κι αυτο πρωτη φορα εγινε κι ας μην ηταν τοσο εντυπωσιακο.

Η μοναδικοτητα του Ματριξ σε σχεση με τις αλλες ταινιες που μοιαζει (πια) ειναι οτι ενω ειχε τοσες καινοτομιες καταλαβαινες οτι γινοντουσαν για να υπηρετησουν την ταινια και οχι η ταινια τις καινοτομιες...


Σε αντιθεση με τις 2 επομενες ταινιες.

 

[Babis K.]

Καλά τώρα... "Οι 100 καλύτερες όλων των εποχών"... Για γέλια είναι.

Πάντως, Ντόκ, το "Usual Suspects" θα το έβαζα στη λίστα.

 

[simonb]

Αν είχαμε κοινά συμφωνημένα κριτήρια, αυτά δεν θα ήτανε βέβαια μια γραμμική τοποθέτηση σε μια κλίμακα από χ έως ψ αλλά θα ήταν πολυδιάστατα. Πχ:

Χρόνος: Χαλαλίζω το χρόνο που πέρασα βλέποντάς το; Δεν χρησιμοποιώ επίτηδες τους όρους "ευχάριστα" ή "δυσάρεστα" αλλά τον όρο χαλαλίζω. Για παράδειγμα, θα έδινα 10/10 και στους "Παραγωγούς" και στην "Μεγάλη Χίμαιρα".

Αποτέλεσμα: (α) Μου άλλαξε κάτι στην ζωή μου; πχ τον τρόπο που βλεπω τα πράγματα. Θα έδινα 1/10 στους Παραγωγούς και 6/10 στην Μεγάλη Χίμαιρα (β) Μου "έμαθε" κάτι; Δεν χρησιμοποιώ την λέξη με την "διδακτική" έννοια αλλά με το αν μου έδειξε κάτι για την ζωή μου ή για τον κόσμο που δεν το είχα σκεφτεί προηγούμενα. Για παράδειγμα, θα έδινα 4/10 στους "Παραγωγούς" αλλά 10/10 στην "Μεγάλη Χίμαιρα".

Παρουσία: Ο βαθμός στον οποίο το έργο με απορόφησε (με έκανε να αισθανθώ ότι είμαι "μέσα" στο έργο). Ο ήχος και η εικόνα παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο σ' αυτό αλλά είναι προτιμότερο να βαθμολογήσουμε την άισθηση της παρουσίας που σου δίνουν παρά τον ήχο και την εικόνα ανεξάρτητα ή αυτά καθεαυτά. Για παράδειγμα, εγώ θα έδινα κάτι κοντά στα 10/10 σε δυο έργα πολύ διαφορετικά και, τεχνικά, μακρυά από αρτια - το "Shining" του Kubrick και τους Άθλιους του Raymond Bernard (1935).

Αυτές είναι για μένα τρείς σημαντικές διαστάσεις και αναμφίβολα υπάρχουν και άλλες. Αν τις βρούμε τις πλάσουμε αλλάζοντας κλπ μέσα από κριτική και συμφωνήσουμε το ειδικό βάρος της κάθε μιας, τότε ίσως θα μπορούσαμε να κάνουμε ένα "top100" που δεν θα είναι βέβαια αντικειμενικό αλλά θα είναι σαφώς καλύτερο από αυτό που είδαμε εδώ και θα είναι ίσως ικανοποιητικότερος οδηγός από, για παράδειγμα την βαθμολογία του imdb.

 

[Δημήτρης Ν.]

Που είναι "η Γέννηση ενός Εθνους" του Γκρίφφιθ ;

 

[simonb]

Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

Που είναι "η Γέννηση ενός Εθνους" του Γκρίφφιθ ;

Πολύ ενδιαφέρον ερώτημα, και ιδίως μια δοκιμασία για τα κριτήρια που έβαλα πιο κάτω. Ένα έργο που είναι τεχνικά προωθημένο για την εποχή του, που ανήγει νέους δρόμους για τον κινηματογράφο, που ταυτόχρονα είναι ανιστόρητο και γεμάτο μίσος και προκαταλήψεις, που, έχεις την εντύπωση, κάνει φιλότιμη προσπάθεια να αναμοχλέψει. Το έργο που ήρωάς το είναι η Κου-Κλουξ-Κλαν!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Και οχι μονο.....


το θυμασαι το πλανο του Agent Smith στην αρχη της ταινιας που κοιταζει ψηλα και πανω και η καμερα απο κατω και ΟΛΑ ειναι νετ??

κι αυτο πρωτη φορα εγινε κι ας μην ηταν τοσο εντυπωσιακο.

Η μοναδικοτητα του Ματριξ σε σχεση με τις αλλες ταινιες που μοιαζει (πια) ειναι οτι ενω ειχε τοσες καινοτομιες καταλαβαινες οτι γινοντουσαν για να υπηρετησουν την ταινια και οχι η ταινια τις καινοτομιες...


Σε αντιθεση με τις 2 επομενες ταινιες.

+οο

Η ταινία είχε κάνει πρεμιέρα 20 Αυγούστου 1999. Εγώ τότε ήμουν διακοπές. Για να μην χάσω τη πρεμιέρα, γύρισα Αθήνα μια εβδομάδα πριν για να πάρω εισιτήρια. Μετά, ξανα-πετάχτηκα Αθήνα για να την δω..

Φυσικά η ταινία ξεπέρασε όλες τις προσδοκίες, γενικότερα. Δεν θυμάμαι να υπήρχε τότε άνθρωπος που να την είχε δει και να μην τον είχε αγγίξει.

Ξέρω άτομα που την είδαν στο cinema πάνω από 10 φορές, και που εξαιτίας της αγόρασαν DVD Players, μπήκαν στον χώρο του home cinema, κτλ.

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

Raiders of the Lost Ark (Spielberg, 1981)
Jaws (Spielberg, 1975)
Star Wars Episode V: The Empire Strikes Back (Kershner, 1980)
11. Pulp Fiction (Tarantino, 1994)
13. Star Wars Episode IV: A New Hope (Lucas, 1977)
28. Matrix, The (Wachowski/Wachowski, 1999)
30. Die Hard (McTiernan, 1988)
31. Back to the Future (Zemeckis, 1985
34. Fight Club (Fincher, 1999)
36. Usual Suspects, The (Singer, 1995)
38. One Flew Over the Cuckoo's Nest (Forman, 1975)
44. E.T. (Spielberg, 1982)
45. Goodfellas (Scorsese, 1990)
46. Run Lola Run (Tykwer, 1998)
52. Memento (Nolan, 2000)
56. L.A. Confidential (Hanson, 1997)
62. Incredibles, The (Bird, 2004)
63. Silence of the Lambs, The (Demme, 1991)
64. Aliens (Cameron, 1986)
65. Lord of the Rings, The Fellowship of the Ring (Jackson, 2001)
70. Network (Lumet, 1976)
77. Ed Wood (Burton, 1994)
79. King Kong (Cooper/Shoedsack, 1933)
81. Terminator 2: Judgment Day (Cameron, 1992)
88. Aguirre, the Wrath of God (Herzog, 1972)
90. Ghostbusters (Reitman, 1984)
93. Toy Story (Lasseter, 1995)
94. Lord of the Rings, The: The Return of the King (Jackson, 2003)
96. Reservoir Dogs (Tarantino, 1992)

:flipout::flipout::flipout::flipout::flipout:
στις 100 καλύτερες ;
:flipout::flipout::flipout:

Το reservoir dogs επρεπε να ειναι τουλαχιστον 80 θεσεις πιο πανω. Το run lola run ειναι ενα οπτικοακουστικο ποιημα. Και το matrix εφερε νεο τροπο κινηματογραφησης στις action scenes. Για τις υπολοιπες συμφωνω.
Παντως οταν λεμε 100 καλυτερες ταινιες δεν εννοουμε 100 καλυτερα σεναρια

 

[Δημήτρης Ν.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

Το reservoir dogs επρεπε να ειναι τουλαχιστον 80 θεσεις πιο πανω. Το run lola run ειναι ενα οπτικοακουστικο ποιημα. Και το matrix εφερε νεο τροπο κινηματογραφησης στις action scenes. Για τις υπολοιπες συμφωνω.
Παντως οταν λεμε 100 καλυτερες ταινιες δεν εννοουμε 100 καλυτερα σεναρια

26 στα 29 συμφωνούμε ; Αχ μεγαλώνει ο άνθρωπος έ ; -bye-

[ εχω ομολογήσει ( αυτοβούλως και χωρίς βασανιστήρια ) και αλλού ότι στο Run Lola Run βαρέθηκα και μάλιστα βλέποντας το, σπίτι . Του Ταραντίνο τον λόγο ύπαρξης δεν τον καταλαβαίνω . Οσον αφορά το Μάτριξ , αν δεν ήταν τόσο αφελές σεναριακά και τόσο γεμάτο από αμπελοφιλοσοφίες , θα το είχα εκτιμήσει περισσότερο από την καθαρά οπτική του πλευρά . ]

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

Το reservoir dogs επρεπε να ειναι τουλαχιστον 80 θεσεις πιο πανω. Το run lola run ειναι ενα οπτικοακουστικο ποιημα. Και το matrix εφερε νεο τροπο κινηματογραφησης στις action scenes.

Σε καλο δρομο εισαι εσυ...:grinning-smiley-043

 

[Babis K.]

Έψαχνα, από περιέργεια, να δώ αν υπάρχει το Das Boot μέσα στις 100 αλλά τελικά κατάλαβα οτι είναι αδύνατον να πλασαριστεί ανάμεσα σε ταινιάρες σαν το Die Hard και τους Ghostbusters.

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

26 στα 29 συμφωνούμε ; Αχ μεγαλώνει ο άνθρωπος έ ; -bye-

[ εχω ομολογήσει ( αυτοβούλως και χωρίς βασανιστήρια ) και αλλού ότι στο Run Lola Run βαρέθηκα και μάλιστα βλέποντας το, σπίτι .

Αχ μεγαλωνουμε ολοι:flipout:

 

[Simos.I]

Πολύ ´χατζάρι´έπεσε.
Φάγανε όλους τούς Γιαπωνέζους (ελάχιστος Κουροσάβα)και φυσικά τον Ταρκόφσκι.Οπως και σχεδόν ολόκληρο τον Ιταλικό νεορεαλισμό (λείπει ο τεράστιος Βισκόντι,ο Φελλίνι ).
Kαι αυτά στην πρώτη ανάγνωση.
Φυσικά υπάρχει και μιά εικοσάδα τουλάχιστον πού είναι όντως αριστουργηματικές εντός λίστας.
Πάντως thanks Κώστα.

Καλά τα λες Σπύρο, επίσης εδώ δεν βλέπω τον μεγάλο Δανό Λάρς φον Τρίερ.

 

[simonb]

Νομίζω πως είναι λίγο μάταιο να διαπιστώνουμε τι λείπει. Χαρακτηρίζει περισσότερο την λίστα το τι περιέχει. Τα παρακάτω είναι τα μη Αμερικάνικα της λίστας. Τα κόκκινα είναι τα Αγγλόφωνα ή βουβά - που τυχαίνει να είναι και συμβατά με την γενικότερη mainstream θεματολογία του Χολυγουντ (δεν μιλάω για ποιοτικές διαφορές). Αυτό αφήνει 10 μη αγγλόφωνες ταινίες στην λίστα. (Σημ: 10% δεν μου ακούγεται πολύ κακό)
Από αυτά τα 10 (κατά την γνώμη μου) αυτά που έβαλα σε μπλέ είναι επίσης έργα που θα μπορούσε (σε άλλη γλώσσα και παρουσίαση) να είναι Αμερικάνικα (δεν μιλάω για ποιότητα). Αυτό αφήνει 6 εντελώς ξένα στα Αμερικάνικα έργα. Μπράβο Αμερικάνοι!;!; 6%!!! δεν το περίμενα τόσο πολύ από σας - το "Ρόκυ 31" δεν το βάλατε μέσα;

20. Seven Samurai (Kurosawa, 1954)
24. Lawrence of Arabia (Lean, 1962)
29. Third Man, The (Reed, 1949)
33. Brazil (Gilliam, 1985)
35. Monty Python and the Holy Grail (Gilliam/Jones, 1975)
41. Good, the Bad and the Ugly, The (Leone, 1966)
46. Run Lola Run (Tykwer, 1998)
53. M (Lang, 1931)
58. Passion of Joan of Arc, The (Dreyer, 1928)
68. Rules of the Game, The (Renoir, 1939)
72. Bicycle Thief, The (De Sica, 1948)
87. Leon (Besson, 1994)
88. Aguirre, the Wrath of God (Herzog, 1972)
89. 8 A½ (Fellini, 1963)
91. 400 Blows, The (Truffaut, 1959)
99. Cinema Paradiso (Tornatore, 1988)
100. Nosferatu (Murnau, 1922)

 

[ncups]

Σκέφτηκε κανένας τον παράγοντα ηλικία;

Γίνομαι πιο συγκεκριμένος:Μερικές ταινίες, όταν τις είδα σε νεαρότερη ηλικία

με συγκλόνισαν, άλλες με άφησαν αδιάφορο.Μερικές από αυτές, τις ξαναείδα

μετά από χρόνια.Υπήρξαν και υπάρχουν 3 κατηγορίες:

1.Ταινίες που συνεχίζουν να με συγκλονίζουν

2.Ταινίες που με συγκλόνισαν αλλά τώρα τις βρίσκω από αδιάφορες ως ψιλομπουρδίτσες

3.Ταινίες που είχα βρει αδιάφορες, τις βρίσκω συγκλονιστικές

Αδιάφορο αν είναι αμερικανιές ή άλλου είδους.

Σας έχει συμβεί αυτό;

Πχ ταινίες όπως Ο σημαδεμένος ή Καζαμπλάκα ή Shawshank redemtion

συνεχίζω να τις βρίσκω συναρπαστικές.Το Matrix μου άρεσε και μάλιστα

αρκετά, αλλά όταν το είδα στην TV τις προάλλες δεν...
Ταινίες όπως το Runaway train,

το βρήκα καλό για τις σκηνές "δράσης" αλλά τίποτα περισσότερο.Το

"Αποκαλυψη τώρα" το ίδιο.Βλέποντάς τες πάλι μετά απο χρόνια ανακαλύπτω

νοήματα και αιτιολόγηση που δεν είχα στο μυαλό μου τότε...

 

[Stergito]

Δίκιο έχεις.
Το έχω παρατηρήσει και σ' εμένα αυτό.

 

[jim...]

Re: Απάντηση: Οι 100 καλύτερες ταινίες όλων των εποχών

Σκέφτηκε κανένας τον παράγοντα ηλικία;

Γίνομαι πιο συγκεκριμένος:Μερικές ταινίες, όταν τις είδα σε νεαρότερη ηλικία

με συγκλόνισαν, άλλες με άφησαν αδιάφορο.Μερικές από αυτές, τις ξαναείδα

μετά από χρόνια.Υπήρξαν και υπάρχουν 3 κατηγορίες:

1.Ταινίες που συνεχίζουν να με συγκλονίζουν

2.Ταινίες που με συγκλόνισαν αλλά τώρα τις βρίσκω από αδιάφορες ως ψιλομπουρδίτσες

3.Ταινίες που είχα βρει αδιάφορες, τις βρίσκω συγκλονιστικές

Αδιάφορο αν είναι αμερικανιές ή άλλου είδους.

Σας έχει συμβεί αυτό;

Πχ ταινίες όπως Ο σημαδεμένος ή Καζαμπλάκα ή Shawshank redemtion

συνεχίζω να τις βρίσκω συναρπαστικές.Το Matrix μου άρεσε και μάλιστα

αρκετά, αλλά όταν το είδα στην TV τις προάλλες δεν...
Ταινίες όπως το Runaway train,

το βρήκα καλό για τις σκηνές "δράσης" αλλά τίποτα περισσότερο.Το

"Αποκαλυψη τώρα" το ίδιο.Βλέποντάς τες πάλι μετά απο χρόνια ανακαλύπτω

νοήματα και αιτιολόγηση που δεν είχα στο μυαλό μου τότε...

+1

Αυτό είναι κανόνας. Και στον Κιν/γράφο και στη μουσική... Παντού!