Oι Πολυκάναλοι Ενισχυτές κάνουν για Hi.Fi Χρήση ?? ??

[NuMb]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Οπωσδήποτε έτσι είναι. Έχει και σημασία όμως το τί ακούμε. Ακούω σχεδόν κλασσική μουσική και jazz/blues. Στην κλασσική, η έμφαση είναι σε σόλο όργανα (κυρίως πιάνο) και σε μουσική δωματίου. Το 8000Α έχει μια γλυκύτητα που μπροστά του ο ήχος του 4306 χαρακτηρίζεται γιά μένα από "τραχύτητα".

Ενδεχομένως έτσι εξηγείται η απορία μου. Δεν έχω εμπειρία από αυτά το είδη μουσικής, (ακούω κυρίως ηλεκτρονική, ανεξάρτ. ροκ, μπριτ ποπ, ποστ ροκ κοκ) και έτσι δεν μπορώ να συγκρίνω την απόδοση των ενισχυτών σε αυτά που ακούς.

 

[dixie]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

καποτε ηθελα να αγορασω τον denon 4308 και να τον προσθεσω στο συστημα μου μονο για ταινιες βεβαια .Η τιμη του ειναι 2000+ και ο προ για δικαναλο (με bypass)που ερχεται σε λιγο θα ειναι ο parasound 2100 με κοστος γυρω στα 600 ευρω
Ουτε για μια στιγμη δεν σκεφτηκα οτι ο denon θα επαιζε καλυτερα απο τον parasound και ας ειναι το κοστος του 4 φορες επανω
ουτε με τον statement στα 6000 δεν τον βαζω μαζι
ας λενε καποια περιοδικα οτι θελουν
κανεις πολυκαναλος δεν μπορει να συγκριθει με απλες αλλα καλες κατασκευες δικαναλων/το σημα κανει περιπλοκο δρομο και μοιραια βρωμιζει
εχω σκοπο να κανω και αλλες δοκιμες οταν σε λιγο διαστημα θα αγορασω τον ολοκληρωμενο (η pro )AV

 

[sotos65]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Παρόλα αυτά υπάρχει λόγος να προτιμήσει κάποιος έναν πολυκάναλο av αντί ενός στερεοφωνικού ολοκληρωμένου, κι ας ακούει μόνο stereo μουσική. Είναι η τεράστια διαφορά που έχουν στις ευκολίες, κυρίως στις υποστηριζόμενες εισόδους και εξόδους που έχουν οι av σε σχέση με τους λιτότατους στερεοφωνικούς, όπως και ότι λειτουργούν ως κέντρο ελέγχου ενός ολοκληρωμένου συστήματος av. Κι ας χάνουν κάπου στην ποιότητα, αλλά τόσες συσκευές που υπάρχουν πλέον κάπου πρέπει να συνδεθούν, δεν είναι μόνο το cd player ή ένα πικάπ...

 

[Tzimisce]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Βρε παιδιά, μόνο το κόστος να χρησιμοποιήσει στις μπόρνες και στα RCA καλής ποιότητας βύσματα ένας πολυκάναλος θα έφτανε σε κόστος έναν πλήρες καλό δικάναλο! Χωρίς το εσωτερικό του... :flipout:

 

[sotos65]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Κάποιοι μπορούν να ζήσουν και χωρίς χρυσές μπόρνες (δηλαδή τι χρυσές, λέμε τώρα).

 

[Tzimisce]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Δεν μιλάω για το αν είναι χρυσή αλλά για το αν σπάει στο πρώτο σφίξιμο...
Ή αν φεύγει το RCA από το κουτί μαζί με το interconnect.
Ο AV μου τουλάχιστον έχει τέτοια ποιότητα κατασκευής και είχε τιμή αντιπροσωπείας 1600 ευρώ όταν τον αγόρασα.
Αν το έβλεπα αυτό σε προενισχυτή hi - fi αυτής της τιμής θα τους τον πετούσα στο κεφάλι!

 

[sotos65]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Ε εντάξει, τότε μιλάμε για ξεφτίλα κατασκευή, δε νομίζω να είναι όλοι έτσι...

 

[Tzimisce]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Τρεις μεγάλες μάρκες που έχω δει είναι έτσι ακριβώς...
Επίσης δεν έχω δει σε κανέναν κανονική γείωση που να καταλήγει στη πρίζα.
Τα IEC από πίσω είναι χωρίς γείωση!

Κατασκευάρες! Αν πάω να συνδέσω τον AV μου στον δικάναλο για να ακούω τα μπροστά κανάλια μέσω αυτού με χτυπάει ένα ρεύμα άλλο πράγμα!

 

[NuMb]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Αν το έβλεπα αυτό σε προενισχυτή hi - fi αυτής της τιμής θα τους τον πετούσα στο κεφάλι!

Νομίζω ότι το ίδιο θα έπρεπε να κάνεις και με τον ΑV. 1600 € δεν είναι μικρό ποσό. Αλήθεια σε ποιον ΑV αναφέρεσαι;

 

[NuMb]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Βρε παιδιά, μόνο το κόστος να χρησιμοποιήσει στις μπόρνες και στα RCA καλής ποιότητας βύσματα ένας πολυκάναλος θα έφτανε σε κόστος έναν πλήρες καλό δικάναλο! Χωρίς το εσωτερικό του... :flipout:

Μήπως όμως οι κατασκευαστές υπερχρεώνουν τα δικάναλα; Δεν μπορώ να εξηγήσω την ξαφνική αγάπη των mass market κατασκευαστών στον δικάναλο «hi end» ήχο (βλ. DΕΝΟΝ, YAMAHA, PIONEER κλπ).

Μάλλον έχει «ψωμί» η αγορά αυτή, αφού μπορούν να χρεώνουν το 1/10 των υλικών ενός ΑV, στο 1/2 της τιμής του.

 

[BENZINA]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Απ'οτι φαινεται,υπαρχουν δυο τασεις:ειτε παιρνεις εναν καλο avr και καθαριζεις ,ειτε παιρνεις τον πιο δυσκολο δρομο των 2 χωριστων ενισχυτων- εναν δικαναλο κιεναν avr με τα ιδια λεφτα συνολικα του "καλου" πολυκαναλου.Καλως ή κακως οι περισσοτεροι μαλλον θα προτιμησουν τον πρωτο δρομο,για λογους πρακτικους και ευκολιων.Πολυ σημαντικη παρατηρηση καποιου που ειπε οτι πλεον μουσικη δεν ακουμε μονο απο cdplayer(και βεβαια ελαχιστοι απο πικαπ).Αν βαλουμε στην εξισωση και τα media streamers(σαν τα squeezebox,sonos,transporter) που εχουν αρχισει να βγαινουν και αρκετα ποιοτικα πραγματα πλεον(βλ.Linn http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=34096&highlight=linn,) αλλα και μια γενικοτερη επικρατηση των ψηφιακων τεχνολογιων και ευκολιων στο χωρο της μουσικης (με τα ipod,κτλ..),νομιζω οτι το ερωτημα γινεται ακομα ευκολοτερο.

 

[Tzimisce]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Μήπως όμως οι κατασκευαστές υπερχρεώνουν τα δικάναλα; Δεν μπορώ να εξηγήσω την ξαφνική αγάπη των mass market κατασκευαστών στον δικάναλο «hi end» ήχο (βλ. DΕΝΟΝ, YAMAHA, PIONEER κλπ).

Όχι απαραίτητα, χωρίς όμως αυτό να είναι ο κανόνας...
Έχεις καθίσει ποτέ να μετρήσεις κόστος ενός ενισχυτή με καλά υλικά; Το έκανα και έπαθα ένα κατιτίς...
Ένας ολοκληρωμένος DIY με εσωτερικά κυκλώματα αξίας 300 ευρώ, προσθέτοντας το κόστος πολύ καλών υλικών στο κουτί και στο τροφοδοτικό μου βγήκε με τελικό κόστος 1700 ευρώ! Και μιλάω για δικάναλο...
Αν τώρα αυτό πας να το κάνεις σε AV άρχισε να μετράς πενηνταρούμπες για κάθε βύσμα που έχει από πίσω και βγάλε ένα χοντρικό κόστος για αρχή...
Μετά πήγαινε και στο τροφοδοτικό και θα χάσεις το φως σου...
Επειδή λοιπόν δεν μπορούν να ανεβάσουν τόσο το κόστος του AV καταλήγουν να χρησιμοποιούν βύσματα των 30 - 50 λεπτών το ζευγάρι από τον τοπικό κινέζο και διακοπτικά τροφοδοτικά της πλάκας που αποδίδουν τα μισά watt από τα αναγραφόμενα στα specs του ενισχυτή.

Αν έκαναν σοβαρή δουλειά, το πρώτο που θα έπρεπε να κοιτάξουν θα ήταν να γράφουν τα σωστά watt και όχι όπως τα γράφουν οι κινέζοι στα ηχειάκια που πουλάνε για τους υπολογιστές...

 

[D I M __ Z]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

εγώ πήρα έναν πολυκάναλο (onkyo 705) για να βλέπω και τα Blueray μου, και πήρα και έναν ολοκληρωμένο με Bypass (thule),

η ποιότητα που έχω από τον thule σε δικάναλο είναι αρκετά καλύτερη από ότι στον onkyo .... , όχι οτι ο onkyo δεν παίζει καλά στο pure audio απλά ο thule είναι καλύτερος .....

το πόσο καλύτερος είναι και το αν αξίζει να το κάνει κανείς, είναι θέμα τελείως υποκειμενικό ....

 

[NuMb]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

εγώ πήρα έναν πολυκάναλο (onkyo 705) για να βλέπω και τα Blueray μου, και πήρα και έναν ολοκληρωμένο με Bypass (thule),

η ποιότητα που έχω από τον thule σε δικάναλο είναι αρκετά καλύτερη από ότι στον onkyo .... , όχι οτι ο onkyo δεν παίζει καλά στο pure audio απλά ο thule είναι καλύτερος .....

το πόσο καλύτερος είναι και το αν αξίζει να το κάνει κανείς, είναι θέμα τελείως υποκειμενικό ....

Δεν αναφέρεις ποιο μοντέλο είναι ο THULE, αλλά και το ΙΑ 60 να είναι, αναμενόμενο το αποτέλεσμα να παίζει καλύτερα από τον 705, με τον οποίο έχει παρόμοια αξία (ο 705 στο εξωτερικό διότι εδώ η τιμή είναι φουσκωμένη με αέρα 50%).
Το θέμα έναι αν π.χ. ο ΙΑ 60 παίζει καλύτερα από τον 875. Αν όχι, τζάμπα πρόσθεσες άλλο ένα κουτί στο σαλόνι σου....

 

[D I M __ Z]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

thule IA 100

και έχω την εντύπωση οτι θα παίζει καλύτερα και από τον 875

 

[sotos65]

Απάντηση: Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

(ο 705 στο εξωτερικό διότι εδώ η τιμή είναι φουσκωμένη με αέρα 50%).

Κλέψιμο 100% μάλλον εννοείς, αφού τον βρίσκεις στα μισά λεφτά έξω...

 

[Ανδρεας Σχιζας]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

O CAV A8M που εχω ειναι καταπληκτικος σε cinema και music.

 

[underdog]

Re: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Νομίζω πως είμαι στο σωστό νήμα για την παρακάτω υπερ-αρχάρια ερώτηση.

Έχει νόημα στο δεύτερο σετ εξόδων (Α/Β που λέμε) του 663 μου να συνδέσω δύο καλύτερα ηχεία για μουσική ακρόαση;
Όταν δηλαδή παίζει ταινία θα δουλεύουν τα Καντονάκια μου σε 5.1, όταν βάζω μουσική όλο το ρεύμα να το παίρνουν δύο "μουσικότερα" ηχεία. Το ρωτώ αυτό γιατί φαντάζομαι ότι η αντικατάσταση απλά των μπροστινών με άλλα μεγαλύτερα θα δημιουργήσει έντονη ανομοιομορφία στο σετ, οπότε...

 

[BENZINA]

Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Tελικα,οντως δεν συγκρινεται ο δικαναλος ενισχυτης τουλαχιστον με αυτους τους πολυκαναλους που εχω ακουσει(κατω των 1000 ,ομως).Ουτε και μεσα στις ιδιες εταιριες (π.χ.denon 2308 vs pma-1500,marantz 6002 vs PM7003,yamaha 661 vs 797) δεν υπαρχει συγκριση.Για μουσικη καθαρα λοιπον,νομιζω οτι ειναι τελικα μονοδρομος ο καθαρος δικαναλος.Επιφυλασσομαι παντως,μονο για τους ακριβους πολυκαναλους

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: OI ΠΟΛΥΚΑΝΑΛΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑ HI.FI ΧΡΗΣΗ ??

Επιφυλασσομαι παντως,μονο για τους ακριβους πολυκαναλους

Οι ακριβοί πολυκάναλοι είναι κατά βάση ακριβότεροι γιατί προσφέρουν καλύτερα DSP, upscaling στο σήμα, περισσότερα κανάλια, μικρόφωνα και συστήματα ισοστάθμισης χώρου κλπ...
Δεν είναι πιο ακριβοί επειδή ντε και καλά παίζουν καλύτερα μουσική.
Όπως είπα, αυτοί οι ενισχυτές έχουν άλλο target group. -bye-