Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

tryf3

Senior Member
6 October 2017
390
Δεν είναι κάτοχος oled αλλά σκέφτομαι να γίνω. Κατέβασα το manual της lg c8 και με αυτά που διάβασα ανησύχησα πάντως. Δηλαδή αν βλέπω ταινία με μαύρες μπάρες πάνω κάτω θα πρέπει να κάνω zoom;
cee601b9780864f4d4bee62c861d4298.jpg


Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Παρακολουθώ τη συζήτηση που αναφέρεις, παραπληροφόρηση θα έλεγα απο συγκεκριμένα άτομα, ακόμα και τώρα μιλάνε για το κίνδυνο που υπάρχει στις OLED αν σε πάρει ο ύπνος στο καναπέ. Το πρόβλημά τους δεν είναι οι OLED, άλλωστε αν τους ρωτήσεις οι περισσότεροι έχουν OLED κινητά από τη Samsung, αλλά ότι τις κατασκευάζει η LG. Κάποιοι απο αυτοι είναι φανατικοι fanboys της Samsung άλλοι μπορεί και άμεσα εξαρτημένοι από τη Samsung. Είχα διαβάσει σε ολλανδικό forum ότι η Samsung δίνει οδηγίες σε πωλητές λιανικών καταστημάτων να φοβίζουν το κόσμο σχετικά με τις OLED και ταυτόχρονα να εξυμνούν την Samsung παρουσιάζοντας την υψηλή φωτεινότητα και τα έντονα χρώματα ως απόδειξη υπεροχής. Άλλωστε είναι φθηνότερο να επενδύεις στο marketing παρά να καινοτομείς. Όταν κυκλοφορήσει η Samsung OLED τηλεοράσεις, οι ίδιοι που τώρα μιλάνε για burn in και άλλα κουσούρια, με άλλα nickname τότε θα μιλάνε για τη τεχνολογική υπεροχή της Samsung.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Δεν είναι κάτοχος oled αλλά σκέφτομαι να γίνω. Κατέβασα το manual της lg c8 και με αυτά που διάβασα ανησύχησα πάντως. Δηλαδή αν βλέπω ταινία με μαύρες μπάρες πάνω κάτω θα πρέπει να κάνω zoom;
cee601b9780864f4d4bee62c861d4298.jpg


Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το τμημα της φρασης "για μεγαλο χρονικο διαστημα" το προσεξες μεσα στη φραση του manual. ?

Δεν χρειαζεται να κανεις zoom τις μαυρες στατικες μπαρες ταινιων, πολυ απλα μπορεις να κλεινεις την Tv καθε 5-6 ωρες για να κανει compensation cycle.

Αν παρ ολα αυτα εσυ θες να βλεπεις σερι ταινιες με 15ωρα χωρις κλεισιμο, κανε ζουμ τις μαυρες μπαρες.
Αν επισης βλεπεις για πολλες ωρες σερι προγραμματα με λογοτυπα, παλι σε προτρεπει να ενεργοποιησεις την μειωση φωτεινοτητας λογοτυπου και να μειωσεις και τη φωτεινοτητα της tv.

Δεν λεει τιποτε διαφορετικο δηλαδη, απο ολα οσα γραφουμε ως οδηγιες.

ΑΝ παραλειπεις compensation cycles, μειωσε φωτεινοτητα πανελ, ενεργοποησε μειωση φωτεινοτητας λογοτυπου και κανε ζουμ τις μαυρες μπαρες.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Και για να μην μπερδευονται μερικοι με τις μαυρες μπαρες, πως αφου ειναι μαυρες (σβηστο πανελ) τοτε θα αφησουν αποτυπωμα.


Το αποτυπωμα που βλεπουμε ως Burn in εχουμε πει πως ειναι διαφορά φωτεινοτητας που εχει ενα πιο καταπονημενο πιξελ απο ενα λιγοτερο καταπονημενο. Δεν εχει σημασια αν η περιοχη στο λευκο λογοτυπο καταπονηθηκε και φωτιζει λιγοτερο, ή η μαυρη μπαρα δεν καταπονηθηκε καθολου και θα φωτιζει περισσοτερο οταν θα παιξει εικονα εκει αργοτερα.

Παλι θα προκυψει διαφορα φωτεινοτητας μεταξυ των μεν και των δε και θα εχουμε Image retention (προσωρινο αποτυπωμα)

Δεν εχει και παλι καμια σημασια βεβαια, αφου καθε φορα το compensation cycle θα ρυθμισει την φωτεινοτητα των Pixel και οταν την ξανα ανοιξουμε, αυτη η διαφορα θα εχει εκμηδενιστει.
 

tryf3

Senior Member
6 October 2017
390
Οκ μια χαρά τότε. Αφού το μεγάλο χρονικό διάστημα είναι 15-16 ώρες δεν υπάρχει κανένα θέμα! Η επόμενή μου TV Θα είναι OLED. Σας ευχαριστώ!

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Οκ μια χαρά τότε. Αφού το μεγάλο χρονικό διάστημα είναι 15-16 ώρες δεν υπάρχει κανένα θέμα! Η επόμενή μου TV Θα είναι OLED. Σας ευχαριστώ!

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Συγνωμη κι ολας. Εσυ γιατι ειχες τρομαξει. ?
Διαβαζοντας μεγαλο χρονικο διαστημα τι ειχες σκεφτει. ?
Οτι θα ειχες προβλημα με τις μαυρες μπαρες στο πρωτο μισαωρο μιας ταινιας. ?

Τα compensation cycles ξεκινανε καθε 4 ωρες. Αυτος ειναι ενας γενικος μπουσουλας του καθε πότε αποφασισε η εταιρια να ξεκιναει ο αλγοριθμος για επαναρυθμιση φωτεινοτητας.

Απο εκει και περα ειναι στη διακριτικη ευχερεια του καθενος το αν θα την κλεινει καθε 4ωρο 6ωρο κοκ.
Οσο πιο κοντα στο 4ωρο τοσο πιο πολλα compensation cycles και τοσο καλυτερα. Αυτος ειναι ενας γενικος κανονας.




Στάλθηκε από το LG-H815 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

tryf3

Senior Member
6 October 2017
390
Οπότε αν υποθέσουμε ότι η τηλεόραση μου είναι ανοιχτή γύρω στις 10 ώρες θα πρέπει συνολο 2 φορές να κλείσει για κάνα τέταρτο κάθε 4 με 5 ώρες. Σωστά ;

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Θα αντιστρέψω την συζήτηση σαν φρέσκος ενημερωμένος κάτοχος OLED. Ναι θέλει προσοχή και όχι υπερβολές. Ναι έχει banding η τηλεόρασή μου η καινούργια των 2.000 που είναι αισθητό σε συγκεκριμένες γκρι - ημισκότεινες σκηνές αλλά......
.....η κινηματογραφική εμπειρία είναι ΜΟΝΑΔΙΚΗ. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ βλέπω σκοτεινές ταινίες με πληροφορία, χρωματική ακρίβεια, απίστευτο contrast χωρίς ψεύτικα "κολπάκια" που αλλοιώνουν την εικόνα και πραγματικά....όταν την δεις και την ζήσεις δεν ΓΙΝΕΤΑΙ να επιστρέψεις πίσω σε LCD, LED. Ναι είναι τέτοια η διαφορά. Και όσο για την φωτεινότητα παίζω σε OLED Light 32 σε σκοτάδι και 55 σε φως που προσφέρουν και σχετική μια εξτρά σχετική προστασία.
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Πάντως διαπιστώνω πως η πολιτική της Samsung να εκφοβίζει το κόσμο εναντίον των OLED, όταν η ίδια η εταιρεία παράγει OLED οθόνες για τα κινητά της και θα κυκλοφορήσει και OLED τηλεοράσεις στο μέλλον, έχει ως ένα βαθμό πετύχει το σκοπό της. Ακόμα και αυτοί που αγοράζουν OLED το κάνουν με πολλή σκέψη. Πρέπει η πολιτική της LG να είναι πιο επιθετική εκ μέρους της και δεν εννοώ μόνο τιμολογιακά αλλά προπάντων στο τομέα του marketing και του lobbying.

Δεν είναι τυχαίο που σε κάθε Forum και σε κάθε βίντεο που ανεβαίνει στο youtube σχετικά με τις τηλεοράσεις OLED υπάρχουν από κάτω σχόλια από Samsung Fanboys ή υπαλλήλους της Samsung που εκφοβίζουν το κόσμο με σχόλια που κυμαίνονται από την υπερβολή ως τα χοντροκομμένα ψέματα.

Δύο παραδείγματα. Όπως μπορείτε να δείτε στο παρακάτω βίντεο η Samsung Q90R παρουσιάζει έντονο blooming, vertical banding και dirty screen effect. Kαι όμως σε όλα τα review που μπορείτε να βρείτε στο ιντερνετ με εξαίρεση ενός ολλανδικού όλοι οι reviewers μιλάνε για τη τέλεια ομοιομορφία, χωρίς blooming.



Δεύτερο παράδειγμα η Sony ZF9

Ενώ η τηλεόραση θεωρείται ίσως η καλύτερη LCD, το γεγονός ότι κάποιοι reviewer έγραψαν πως δεν έχει το επιθυμητό contrast, την άφησαν στην αφάνεια προς όφελος της Samsung Q9FN η οποία παρουσιάζει πολλά περισσότερα προβλήματα που μυστηριωδώς δεν αναφέρονται από τους reviewers.

Καμιά φορά δεν πρέπει μόνο να καινοτομείς αλλά να επενδύεις και σε στρατηγικές marketing και δημοσίων σχέσεων.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Οπότε αν υποθέσουμε ότι η τηλεόραση μου είναι ανοιχτή γύρω στις 10 ώρες θα πρέπει συνολο 2 φορές να κλείσει για κάνα τέταρτο κάθε 4 με 5 ώρες. Σωστά ;

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σωστα.
Αν βεβαια οι 10 ωρες ειναι το συνολο, το δευτερο κλεισιμο θα γινει ετσι κι αλλιως αφου δεν θα συνεχισεις τη θεαση.

15 λεπτα κλεισιμο δεν χρειαζεται. Εχω διαπιστωσει διαφορετικους χρονους που χρειαζεται το CC για να ολοκληρωθει. Σε ενα μοντελο signature του 2017 που ειχαμε μετρησει, ειχε χρειαστει 6 λεπτα το cc.
Θα εχει να κανει και με την δυναμη του επεξεργαστη ισως.
Πανω απο δεκα λεπτα στα νεα μοντελα δεν ειναι παντως.
Για σιγουρια αν δεν μετρησεις, την κρατας κλειστη για 10 λεπτα.



Στάλθηκε από το LG-H815 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Πάντως διαπιστώνω πως η πολιτική της Samsung να εκφοβίζει το κόσμο εναντίον των OLED, όταν η ίδια η εταιρεία παράγει OLED οθόνες για τα κινητά της και θα κυκλοφορήσει και OLED τηλεοράσεις στο μέλλον,.

Πιο μελλον. ?
Εχεις χασει επεισοδια. ? Η samsung κυκλοφορησε OLED ΑΠΟ ΤΟ 2013. Ενα χρονο νωριτερα απο την LG.
Τι δεν με πιστευεις. ?




Ισως ετσι εξηγειται το τοσο μεγαλο μενος για τις oled lg, η προπαγανδα, γιατι ονομασε τις quantum dot QLED και οχι QDLED.

Επιτελους μετα απο 7 χρονια το ονειρο της θα γινει πραγματικοτητα. Και την εχω για τοσο πανουργα που κατι θα σκεφτει ως marketing.
Οι LG OLED θα συνεχισουν να εχουν Burn in, οι δικες της οχι.
 

shadowf

Senior Member
Αγόρασα χθές την 55Β8 και οι πωλητές στο πλαίσιο μου ανέφεραν το compensation cycles και με προέτρεψαν να πάρω UPS σε περίπτωση διακοπής να μην σταματήσει αυτή η λειτουργία.Εγω θα έβαζα μόνο ενα σταθεροποιητή της APC, έχει δίκιο ο πωλητής για το UPS;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Αγόρασα χθές την 55Β8 και οι πωλητές στο πλαίσιο μου ανέφεραν το compensation cycles και με προέτρεψαν να πάρω UPS σε περίπτωση διακοπής να μην σταματήσει αυτή η λειτουργία.Εγω θα έβαζα μόνο ενα σταθεροποιητή της APC, έχει δίκιο ο πωλητής για το UPS;


Οταν ξανα πας ρωτα τον πωλητη να σου πει ποιος του ειπε να λεει τετοια πραγματα και γιατι κατι τοσο σημαντικο δεν το αναγραφει το manual της τηλεορασης. (για να ειναι και καλυμμενες και οι εταιριες κατασκευης)
Eπισης ρωτησε τον, γιατι αν ρωτησεις την αντιπροσωπεια, θα σου πει οτι δεν χρειαζεται ups.


Αν ανοιξεις την tv κατα τη διαρκεια του cc ή κοπει το ρευμα κατα τη διαρκεια του cc, η διαδικασια απλα θα ακυρωθει και θα ξανα ξεκινησει την επομενη φορα που θα κλεισει η Tv.

Αν σε βοηθαει λιγο, οταν αγορασα τη δικη μου, ο πωλητης (απο αλλη αλυσιδα) μου ειπε οτι πρεπει μια φορα το μηνα να τη βγαζω απο την πριζα για μια ωρα, ωστε να κανει αυτοκαθαρισμο. Δεν μου ξεκαθαρισε ωστοσω εαν αυτος θα ειναι βιολογικος.
Αυτα με καποιους πωλητες.

Υ.Γ.
Προβλεπω στο συγκεκριμενο καταστημα να ανεβαινουν οι πωλησεις UPS. :laugh:
 

shadowf

Senior Member
Οταν ξανα πας ρωτα τον πωλητη να σου πει ποιος του ειπε να λεει τετοια πραγματα και γιατι κατι τοσο σημαντικο δεν το αναγραφει το manual της τηλεορασης. (για να ειναι και καλυμμενες και οι εταιριες κατασκευης)
Eπισης ρωτησε τον, γιατι αν ρωτησεις την αντιπροσωπεια, θα σου πει οτι δεν χρειαζεται ups.


Αν ανοιξεις την tv κατα τη διαρκεια του cc ή κοπει το ρευμα κατα τη διαρκεια του cc, η διαδικασια απλα θα ακυρωθει και θα ξανα ξεκινησει την επομενη φορα που θα κλεισει η Tv.

Αν σε βοηθαει λιγο, οταν αγορασα τη δικη μου, ο πωλητης (απο αλλη αλυσιδα) μου ειπε οτι πρεπει μια φορα το μηνα να τη βγαζω απο την πριζα για μια ωρα, ωστε να κανει αυτοκαθαρισμο. Δεν μου ξεκαθαρισε ωστοσω εαν αυτος θα ειναι βιολογικος.
Αυτα με καποιους πωλητες.

Υ.Γ.
Προβλεπω στο συγκεκριμενο καταστημα να ανεβαινουν οι πωλησεις UPS. :laugh:


Σίγουρα τα ups θα έχουν μια άνοδο στις πωλήσεις :) Οτι μπορούν κάνουν και αυτοί και όποιος τσιμπήσει. Οπότε αγοράζω το σταθεροποιητή της APC όπως αυτόν που έχω και είμαι εντάξει.
 

polakis

AVClub Addicted Member
19 September 2008
2,792
Υπαρχει καποιο pattern που να βοηθαει το σβησιμο του image retention; Οπως στις πλασμα; Τα κλασικα των πλασμα κανουν δουλεια;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Υπαρχει καποιο pattern που να βοηθαει το σβησιμο του image retention; Οπως στις πλασμα; Τα κλασικα των πλασμα κανουν δουλεια;

Με αυτο που ρωτας, σημαινει οτι μπορει να διαβασες μεν το πρωτο ποστ του θεματος εδω, αλλα δυστυχως δεν κατανοησες τι ειναι το Burn in και πως προστατευεσαι απο τους μηχανισμους της Tv.:lehrer:

Οχι, κανενος ειδους pattern δεν μπορει να καταπολεμησει το I.R. ή το Burn in.

Το Image retention θα εξαφανιστει οταν η τηλεοραση θα εκτελεσει compensation cycle. Ο μονος τροπος να σβησει το προσωρινο αποτυπωμα, ειναι η ιδια η τηλεοραση να επαναρυθμισει την ταση σε καθε πιξελ ξεχωριστα.
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,901
Αθηνα
Υπαρχει το cc και ειναι υπεραρκετο.
Απλως θα πρεπει να περιμενεις μερικες ωρουλες μεχρι να ερθει η ωρα του να γινει.
 

polakis

AVClub Addicted Member
19 September 2008
2,792
Re: Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Με αυτο που ρωτας, σημαινει οτι μπορει να διαβασες μεν το πρωτο ποστ του θεματος εδω, αλλα δυστυχως δεν κατανοησες τι ειναι το Burn in και πως προστατευεσαι απο τους μηχανισμους της Tv.:lehrer:

Οχι, κανενος ειδους pattern δεν μπορει να καταπολεμησει το I.R. ή το Burn in.

Το Image retention θα εξαφανιστει οταν η τηλεοραση θα εκτελεσει compensation cycle. Ο μονος τροπος να σβησει το προσωρινο αποτυπωμα, ειναι η ιδια η τηλεοραση να επαναρυθμισει την ταση σε καθε πιξελ ξεχωριστα.

Τα εχω κατανοησει, ουτε εχω image retention ή burn in. Απλα πληροφοριακα ρωταω αν ισχυει οτι καναμε παλια και στις πλασμα με τα χιονια (θορυβο) και τα πατερνακια με τα χρωματα και αν βοηθουν σε κατι τις oled
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Όλα όσα πρέπει να γνωρίζω για το burn-in και τις OLED...

Τα εχω κατανοησει, ουτε εχω image retention ή burn in. Απλα πληροφοριακα ρωταω αν ισχυει οτι καναμε παλια και στις πλασμα με τα χιονια (θορυβο) και τα πατερνακια με τα χρωματα και αν βοηθουν σε κατι τις oled

το πιξελ οσο διαρεεται απο ρευμα γερναει.
Οσο γερναει υστερα φωτιζει λιγοτερο.
Οσο φωτιζει λιγοτερο φαινεται σαν σταμπα απο τα διπλανα του που φωτιζουν περισσοτερο.

Αμα βαλεις πατερνακια να παιζουν χιονια, γερνανε ολα τα πιξελ ισοποσα.

Αρα η διαφορά γηρανσης/φωτεινοτητας, δεν θα αλλαξει μεταξυ τους.

Το CC υπολογιζει ποια πιξελ εχασαν φως και παει και ριχνει στην ταση στα υπολοιπα, ωστε να χασουν φως και εκεινα.
Ετσι γινεται (και μονο) η διορθωση.


Υ.Γ.
Αν το ειχες κατανοησει (οτι μονο με την αλλαγη τασης θα αλλαξει η μεταξυ τους διαφορα) θα ειχες καταλαβει οτι ενα πατερνακι το οποιο θα γερναει ολα τα πιξελ ταυτοχρονα, δεν μπορει να εχει κανενα αποτελεσμα.
Για τιμωρια, σου κατασχεται η Oled και θα σου στειλουμε μια 40" ips δεκαετιας να βλεπεις για ενα μηνα.
Για να εκτιμησεις περισσοτερο την Oled.
a025.gif