Olympus OMD EM5 II

19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Μόνο 100 δολάρια πάνω έχει η list price της mk2 από τη mk1.

OM-D E-M5 Απρίλιος 2012
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/2
US: $999.99 (Body only)

OM-D E-M5 II Φεβρουάριος 2015
http://www.dpreview.com/previews/olympus-om-d-e-m5-ii/2
US: $1099 (Βody only)

σωστά αλλά κάθε μηχανή δεν παίζει μόνη της. Όταν πλέον διατίθεται η SONY A6000 στα 550 ευρώ σώμα μόνο δεν είναι δυνατόν εσύ να ξεκινάς από τα 1000+ ευρώ. Έτσι δεν είναι;

Eχω την εντύπωση οτι ανέβηκε και το yen στο μεσοδιάστημα έπεσε και το ευρώ .. πού μπορούμε να δούμε κανένα τέτοιο γράφημα με ισοτιμίες ?.

Η α6000 είναι περίπτωση, τρομερό vfm ακόμα και στην αρχική list price. Aκόμα και ενδοεταιρικά να το δεις (π.χ. κόντρα στην Α7 Ι ) ..
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Έτσι είναι, και αν ισχύει η κορυφαία σταθεροποίηση, ότι χάνεις από μέγεθος αισθητήρα το κερδίζεις από αυτήν. Κατά τα λοιπά, φτιαγμένες σαν τανκ, αδιαβροχες, freeze proof κ.λ.π. ... Τι περιμένατε?
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Ας τα είχε όλα αυτά η α6000, και θα βλέπαμε πόσο θα κόστιζε.

Και να τα αποκτήσει ως δια μαγείας η α7000, πάλι δεν θα έχει να επιδείξει τριάδα κορυφαίων φακών, που να αντιστοιχούν στους 2.8 pro Olympus, 7-14, 12-40, 40-150 +1.4x.

Αντιπάλους της E-M5II θεωρώ μόνο την X-T1 και την α7II, έχοντας ως κριτήριο τους φακούς του κάθε συστήματος.

Με κριτήριο την καλύτερη αναλογία ποιότητας εικόνας με τιμή σώματος, όντως η α6000 στο 500άρικο τους βάζει δύσκολα όλους, μαζί με τους φακούς τους. Και ακόμη περισσότερο αν μείνει στην παραγωγή, με τιμή 400-450, και αφότου βγει η α7000.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Προσωπικα δεν περίμενα η Olympus με την ΕΜ5ΙΙ να κανιβαλίσει την ΕΜ1 αλλα το έκανε, διακριτικά βεβαια, έβαλε τόσα πολλα χαρακτηριστικα στην νέα μηχανη ωστε να θελει κανεις να την αγοράσει και την έκανε και πανέμορφη και εργονομική, ενω ταυτοχρονα μεσα στο 2015 θα ολοκληρώσει και πλαισιώσει το συστημα και με ένα φωτεινο ευρυγωνιο 7-14/2.8 αλλα και με υπέρφωτεινό fishey 8/1.8 στην κατηγορια pro, που συνάδει με εξαιρετικο IQ αν κρίνουμε απο την απόδοση των δυο εν ενέργεια pro 12-40/2.8,40-150/2.8.

Στην ΕΜ1 για να μείνει hot θα της εμφυσήσει με το νέο firmware ταχύτερη και καλυτερη ριπη 9fps στο CAF (για τους υπέρ απαιτητικούς που την έχουν ανάγκη) και πιθανολογώ οτι θα δουμε και ενα ακομη firmware μετα απο λιγο καιρο (αφου πουλήσει αρκετα η ΕΜ5ΙΙ) που θα την βελτιώσει και στο βιντεο.

H Olympus ακομη και την εποχή των 4/3 με εντονο και σκληρό ανταγωνισμό δεν έβαζε νερό στο κρασί της και τιμολογούσε παντα ακριβά τα premium προιοντα της, πόσο στον χωρο των mirrorless που μεχρι πριν 1 χρονο δεν είχε ανταγωνισμό, βεβαια πλεον τα πράγματα εχουν αλλάξει και τα νέα σωματα των FUJI, Sony εχουν φτάσει και σε αρκετα σημεία έχουν ξεπεράσει τα δικά της αλλα ποντάρει πολλα στο θεμα των φακών και της πληρότητας του συστηματος , μαλιστα στα αμεσα σχέδια της είναι η επέκταση της γκάμας της στην pro κατηγορία : http://www.43rumors.com/olympus-says-they-are-considering-to-make-a-super-bright-telephoto-lens/
 
Last edited:

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Λογικά κάπου εκεί θα κάτσει σε 3-4 μήνες, αν όχι προβλέπω πίκρα. Μια έξυπνη κίνηση βέβαια θα ήταν να κρτήσουν και την Mk I στην παραγωγή...
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Νομιζω οτι συνοψίζει αρκετα καλα στο δευτερο μέρος του review του ποτε μπορει κανεις να κανει χρήση της λειτουργίας shft sensor: http://robinwong.blogspot.gr/2015/02/olympus-om-d-e-m5-mark-ii-review_10.html

Πολύ ζόρική η κατάσταση με το HR της E-M5II .. κάνει μόνο για ειδικές περιπτώσεις πληρους ακινησίας. Δεν βοηθάει και η Oly με το να μην εξάγει ως ανεξάρτητα τα 8 καρε .. ή να δώσει επιλογές για διαφορετικό αριθμό και μιξαρισμα.

Το αρχείο που δημιουργείται είναι ουσιαστικά 32mp πλήρους χρώματος αλλά δεν είναι συγκρίσιμο με 30mp foveon (που δεν έχουν αα φιλτρο) γιατι υπάρχει μεγάλη επικάλυψη των πίξελ κάτι που λειτουργεί σαν πολύ δυνατό αα φιλτρο .. περισσότερο απο 2Χ πιο πολύ θόλωμα απο ενα κανονικό αα.
High_Res_Anim_Sm_frame_0009.jpg

Τωρα αυτα τα 32mp είναι σε διαγώνια διάταξη και θέλουν στρίψιμο οπότε για να μην θολώσει απο την περιστροφή το κλασικό κόλπο είναι αυτό που έκανε η Fuji στα επίσης διαγώνια super CCD .. απόδοση σε 2Χ πιξελ. Μεχρι εδώ καλά .. η Oly βγάζει σε jpeg 40mp αντι 64 και είμαι σίγουρος οτι δεν χάνεται δράμι ποιότητα απο αυτή την σμίκρυνση .. ισως και σε 32mp να ήταν καλύτερα (αλλά θα έκανε λιγότερο ντόρο).
Στο raw όμως κάνει μια παράξενη επεξεργασία και βγάζει 64mp bayer χάνοντας την μισή πληροφoρία των κοκκινων - μπλέ :( (16μπ αντι 32μπ) και μάλιστα με ενα μυστήριο interpolation που σε κάθε τελικό πιξελ υπάρχει πληροφορία και απο τα οχτω κάδρα !!!. το λογικό και εύκολο θα ήταν να έχει απο τα μισά το πολύ .. και πιθανότατα κατι χάνεται απο ευκρίνεια με αυτο τον τρόπο .. ισως όμως υπάρχει κέρδος σε θόρυβο.

Ελπίζω να γκρινιάξουν οι χρήστες και να αλλάξει λίγο η κατάσταση με επόμενο firmware ..

Πάντως τα raw αρχεία αν και "θολά" στην αρχή θέλουν αλλά ΚΑΙ ΑΝΤΕΧΟΥΝ πολύ sharpening και αναβαθμίζεται το τελικό αποτέλεσμα σε επίπεδα συγκρισιμα με την d800/d810 .. μειωμένο το μικροκοντράστ αλλά καλύτερη ανάλυση χωρίς τεχνουργήματα. Και κατι low contrast μικρο-υφές εμφανίζονται άριστα .. υφασματα, η σαγρέ υφή των τραπουλόχαρτων, η υφή του background στο dpreview .. σε high contrast μικροδομές (σχεδιάκια στο χαρτονόμισμα) όμως δεν .. είναι κατι σαν συντονισμός που δεν πετυχαίνει ..
Νομίζω οτι οντως δεν αξίζει ουτε μετα την καλύτερη επεξεργασία το αρχείο σε 64mp μέγεθος .. θα έλεγα 32mp-40mp είναι σούπερ .. παραπάνω είναι σπατάλη ;)

Επιπλέον νομίζω δεν έχουν γίνει τεστ που να δείχνουν το βέλτιστο καθώς για να φανεί αυτο θέλει
- και πιο ανοιχτό διαφραγμα σε σχέση με την απλή λήψη (π.χ. στο Dpreview το studio στο f/4 αντι f/5.6) καθώς τα τελικά πιξελ είναι πολύ κοντα και επηρεάζονται πιο πολύ απο την περιθλαση ..
- και τον καλύτερο φακό του συστήματος ..
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Για μένα η σωστή τιμή της Oly M5 II είναι 850-900 ευρώ.

συμφωνω μαζι σου και γεννάται το ερώτημα : την titanium version που ακολουθει ποσο σκεφτεται να την βγαλει :bigcry: ?

http://www.43rumors.com/olympus-sho...nsparent-pen-air-wih-dot-sight-and-300mm-pro/

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ηλία για να κρινουμε τα RAW περιμενουμε ακομη update για τα περισσοτερα προγραμματα, ο μονος editor που νομιζω οτι τα διαβαζει ειναι του RAW Therapy, απο που αντλησες τα δικα σου συμπερασματα?

τα 40Μp για το Jpeg (αρχειο περιπου 18ΜΒ) απο οτι γραφουν τα κρατησαν ως βελτιστη λυση μιας και απο εκει και πανω δεν υπηρχε καποιο ουσιαστικο κερδος σύμφωνα με τους τεχνικούς της Olympus,

συμφωνω ότι με τους καλους φακους του συστηματος θα δουμε πιο ουσιαστικες διαφορες ακομη, εδώ η Ε-Μ5 στο dpreview δινει καλυτερα αποτελεσματα απο όλες τις μετεπειτα μ43 μηχανες μονο και μονο γιατι της ειχαν φορεσει τον εξαιρετικο Zuiko 50mm/2 4/3 macro ενω όλα τα αλλα τεστ (EM-10,E-M1, E-M5 II) εχουν γίνει με τον mZuiko 45mm/1.8
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Απο το RawTherapee φυσικά .. αφού αυτό χρησιμοποιώ πάντα .. ;) το σετάρισα και λίγο .. μόνο που δεν μου φτάνει η μνήμη και κρασάρει στην εξαγωγή .. θα δοκιμάσω με κροπ σε τμήματα ..

και σχεδιάζω να δω και τι κάνει και ο converter της Oly .. αλλά θέλει serial number .. να βάλω εναν απο τα exif του dpreview ?? θα πιάσει ??.

Τα 40mp είναι μια χαρα .. το jpeg ομως περιοριστικό ..

Οι φορουμιστες της Oly στο Dpreview είναι πιεστικοί και θα κερδίσουν κατι καλύτερο .. ;)
Στο Imaging Resource έδωσαν δείγματα με τον 50 μακρο .. αλλά σε f/8.0 (γκρρρ ..) πάντως είναι καλύτερα απο Dpreview ..
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

και σχεδιάζω να δω και τι κάνει και ο converter της Oly .. αλλά θέλει serial number .. να βάλω έναν απο τα exif του dpreview ?? θα πιάσει ??.
γιατί οχι , αν δεν σου κάτσει πες μου να σου στείλω ενα δικό μου σειριακο από παλιά μηχανή
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Nα διευκρινησω οτι τα 64mp του raw τα αποκωδικοποιεί καλά το RT αλλά μένει και κατι κρυφό που δεν διαβάζει. Ισως κατι metadata αλλά λιγο δύσκολο να έχουν κρυψει εκεί την χρωματική πληροφορια που λείπει ..
Το αρχείο είναι ασυμπίεστο 12bit (αντιθετα με τα κανονικα ORF που είναι μη απωλεστικως συμπιεσμένα) και έχει 100MB .. κανονικά (12/8)Χ64Μπ = 96MB + το ενσωματωμενο jpeg 3200X2400 = 1MB μας λείπουν κατι λιγα .. σχεδον 5ΜΒ .. δύσκολο να χωρέσει χρωματική πληροφορία για 2 χρώματα σε 16mp ..

Eβαλα το serial και κατεβαίνει το OV3 .. αλλά το forthnet μου κάνει νερά τελευταία .. 35ΚΒ/sec :(
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Ας τα είχε όλα αυτά η α6000, και θα βλέπαμε πόσο θα κόστιζε.

Και να τα αποκτήσει ως δια μαγείας η α7000, πάλι δεν θα έχει να επιδείξει τριάδα κορυφαίων φακών, που να αντιστοιχούν στους 2.8 pro Olympus, 7-14, 12-40, 40-150 +1.4x.
Αντιπάλους της E-M5II θεωρώ μόνο την X-T1 και την α7II, έχοντας ως κριτήριο τους φακούς του κάθε συστήματος.
Με κριτήριο την καλύτερη αναλογία ποιότητας εικόνας με τιμή σώματος, όντως η α6000 στο 500άρικο τους βάζει δύσκολα όλους, μαζί με τους φακούς τους. Και ακόμη περισσότερο αν μείνει στην παραγωγή, με τιμή 400-450, και αφότου βγει η α7000.

Νομίζω οτι σ αυτό το ποστ του γιανη είναι όλες η απαντήσεις όσο αναφορά την E-M5II ..( τιμής κ απόδοσης ) ότι δίνεις παίρνεις !
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

παντως ο Ρώσος εστω και δυσκολα κατάφερε και έβγαλε φωτο σε στούντιο με το μοντελο ακίνητο : http://dmitry-novak.livejournal.com/195330.html καταρρίπτοντας αυτο που έγραψε ο Robin Wong, συμπέρασμα μαζι με την ΕΜ5 ΙΙ η Ολυ πρεπει να δινει δωρεάν και ενα καλα εκπαιδευμένο μοντέλο :idea:,

δινει και αρχεια RAW παράλληλα , δεν βλέπω διαφορες του RAW απο το JPEG των 40Mp, το Προγραμμα που χρησιμοποίησε ειναι το OV3,
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Δεν έχει αρκετή οξύτητα το πορτρέτο, όπως δηλώνει και ο ίδιος.
Δεν αναφέρει όμως τον λόγο που στο πορτρέτο επέλεξε να μη δώσει το αντίστοιχο κροπ από το 16mp jpeg.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

εχεις δίκιο, και εδω σε αλλο παρόμοιο studio τεστ που παρουσιάζει το cameralabs: http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM5_Mark_II/ βλέπουμε το ιδιο, οτι ειναι σχεδον αδύνατο να μεινει τελειως ακίνητο το μοντελο,

εχει και πολλα δειγματα και σε εξωτερικούς χώρους με διάφορους φακους και λέει τα δικά του συμπεράσματα του για το HighResulutionMode,

συνοπτικά μας λέει οτι η λειτουργια θελει περιπου 1 δευτερο για τις 8 φωτο και περιπου 2.5´ για αποθήκευση επεξεργασια, υπαρχουν ρυθμίσεις για να αυξηθεί ο χρόνος για καλυτερο αποτελεσμα με αρχική χρονοκαθυστερηση αλλα και μεταξυ των φωτογραφιών καθυστέρηση για χρηση φλας,

επισης αν θελει κανείς με έξτρα ρυθμιςεις των μενου περνει 2 RAW, ενα το φουλ σύνθεσης 100Mb αρχείο και ενα δευτερο 15Mb που ειναι το πρωτο καρέ των 16Mp, εκτος φυσικα απο το 18MB JPEG των 40Mp.
το ΗRM για να αποδωσει απαιτεί τους καλύτερους φακους και προσεκτική επιλογη διαφράγματος για να μην υπαρχουν προβληματα περίθαλψης, δεν θα παρεις παντα καλυτερης ευκρίνειας αρχειο εξαρτάται απο το θεμα αλλα σιγουρα μειώνεται το moire και τα artifacts.

Προβλέπει σε αλλο μοντελο μελλοντική βελτίωση της μεθόδου για χρόνους κάτω απο δευτερόλεπτο, με γρηγορότερο διάβασμα του αισθητηρα και ταυτοχρονα χρηση της σταθεροποιησης (που τωρα απενεργοποειται αφου χρησιμοποιείται για την μετακίνηση του αισθητηρα) για χρηση της μεθόδου στο χερι.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

https://johnbrawley.wordpress.com/2015/02/01/olympus-comes-in-from-the-filmmaking-wilderness/

πολλες αναλυτικές πληροφορίες και εντυπώσεις για το βιντεο της μηχανης απο τον JoghBrawley που γύρισε το βιντεακι Curiosity που παρουσιάστηκε ηδη στο νημα, μάλιστα δινει και τα αρχικά αρχεια βιντεο για όποιον θελει να τα δει και να παίξει μαζι τους : https://www.copy.com/s/MbehnWj2I8GX32ny
 
Last edited:

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

Έχει ξανανέβει στο νήμα το link για τις βίντεο δυνατότητες:
http://avclub.gr/forum/showthread.php/122357-Olympus-E-M5-II?p=1057295984&viewfull=1#post1057295984

Όσο για το HRM, δεν με βλέπω να δίνω την DP3M για χάρη του. :p
To αναφέρω επειδή έγραψες χαριτολογώντας ότι είναι σαν να δίνει η Olympus με το HRM δώρο μια DP3M.

Άκρως ενδιαφέρον μοντέλο πάντως η E-M5II. Φαβορί του συστήματος.
Με όπλο το ΙΒΙS ξεπερνά την GH4 ως σύνολο, πέρα από τις επιμέρους διαφορές στο βίντεο/4Κ υπέρ της GH4.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

όχι βέβαια, οι τρεις sigma είναι σε άλλο επίπεδο στο θέμα της οξύτητας και μπορούν να έχουν απόδοση παντού. Και οι τρεις dp μαζί παίζουν στα 1000 και κάτι. Βέβαια η Oly είναι πολύ πολύ ικανή μηχανή.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,517
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Olympus E-M5 II

εννοείται ότι το έγραψα χαριτολογωντας, και οι Sigma έχουν όμως περιορισμούς χρήσης μεγάλους τόσο σε ISO αλλά και λόγω του ότι φοράνε fix φακούς,

η αύξηση της ανάλυσης πάντως για εμένα με το HRM της Ολυμπους δεν είναι αυτοσκοπός, με τους προ φακούς που θέλεις για να αποδώσει 100% έχεις ήδη πολύ καλή οξύτητα για κροπ και σε 16Μp, άλλα προβλήματα της τεχνολογίας Bayer όμως λύνονται όπως moire και τεχνουργήματα αλλά και καλύτερη - ακριβή απόδοση των χρωμάτων.
Μην ξεχνάμε ότι είναι η πρώτη υλοποίηση του, είμαι σίγουρος ότι η βερσιόν του στην μελλοντική Ε-Μ1 ΙΙ θα περιέχει πολλές βελτιώσεις και μεγαλύτερη ευρύτητα χρήσης σε φωτογραφικές συνθήκες.