Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

[BIOS]

Ο νεαρός φοιτητής που είχε καταδιώξει και σκότωσε με καραμπίνα απο απόσταση, αλβανό διαρρήκτη, δεν προφυλακίστηκε και αφέθηκε ελεύθερος με περιοριστικούς όρους (2012). Τί έγινε με το δικαστήριο, δεν ξέρω...

 

[teddy743]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Ειναι δυνατον να μπει καποιος παράνομα στην ιδιοκτησια καποιου οπλισμένος και να αθωωθεί εαν σκοτώσει τον ιδιοκτήτη γιατι ειδε πως ηταν οπλισμένος και αυτος;
Τρελο...


Του να σου βγει καποιος στο σπιτι σου με σκοπο να σε σκοτώσει επειδή τον πηρες χαμπαρι όταν πηγε να σε κλεψει ( η δεν ξερω και εγω τι άλλο) , και να σκεφτεσαι πως αν το σκοτώσεις ειναι επιβοφο γιατι μπορει να πας στην φυλακή, δεν το πιανω.
Δε βρισκω καποιο ιδιαίτερο δίλημμα στην επιλογή ζωντανος η πιθανόν φυλακισμένος.

Απλα ηθελα να μου πει καποιος τι γινεται σε τετοιες περπτωσεις, δεν ειπα τιποτα για διλημμα, μου λυθηκε η απορια σας ευχαριστω ολους.

 

[akkou]

Και γεννάτε το ερώτημα ύστερα από το πρόσφατο περιστατικό μπροστά στο Μουσείο,όπου αλλοδαπός αραχτός εκεί μαχαίρωσε υπάλληλο καθαριότητας αφού τόλμησε ο υπάλληλος να του πεί να κάνει λίγο πιο κει για να καθαρίσει:αν είχε κάτι πάνω του και ο υπάλληλος τι θα γινόταν τελικά και ποιος θα έφταιγε?

 

[BIOS]

Ο υπάλληλος. Ο οποίος δεν είχε κανένα λόγω εν ώρα εργασίας να έχει κάτι επάνω του.
Αλλά δεν χρειάζεται να μεγαλοποιούμε τα πράγματα. Αλλωστε, είναι η πρώτη φορά που μαχαιρώνεται καθαριστής επειδή ζήτησε απο κόσμο να πάει πιο πέρα για να κάνει την δουλειά του ? Οταν τα κάνουν έλληνες, δεν μιλάει κανείς μας...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

H Αστυνομία ανακοίνωσε οτι τον συνέλαβαν... Σιγά... Ονομα, ηλικία κι εθνικότητα μπορούμε να έχουμε? Αμ δε...
Αυτοί δεν μπορούν να βρούν μια μύγα μεσ'το γάλα... τον λαθρομετανάστη θα βρουν πέριξ της πλ.Βικτωρίας ?
Ασε που αν τον είχαν συλλάβει θα είχαμε τις σχετικές πορείες στα προπύλαια για την απελευθέρωσή του...

 

[akkou]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο,πορεία για την απελευθέρωση του δύστυχου λαθραίου και για τον άτυχο υπάλληλο του δήμου που πήγε νοσοκομείο ούτε λόγος.Η πολύ-πολυτισμικότητα πως την λεν αυτήν,σε όλο της το μεγαλείο.Δεν νομίζω Ελληνας να έχει κάνει κάτι αντίστοιχο σε υπάλληλο καθαριότητας,και αν το είχε κάνει και τον τσάκωναν οι συνέπειες θα ήταν πολύ χειρότερες απ'ότι στον λαθραίο.

 

[parist]

Διάβασα όλο το νήμα, γιατί με είχε απασχολήσει το θέμα παλιότερα σαν σκέψη. Δλδ αν πρέπει να υπάρχει στο σπίτι κάποιο μέσο αυτοπροστασίας από εισβολείς.
Μετά από πολή σκέψη κατέληξα στο συμπέρασμα ότι όχι ΔΕΝ πρέπει, οπότε είμαι κατά της οπλοκατοχής.
Σκεφτείτε ότι όλοι μας είμαστε άνθρωποι που χρησιμοποιούν τα gadget τους, είτε είναι tv's, rasberry's, home theaters, dslr's κ.α.
Ποιος μας λέει ότι σε μια στιγμή θυμού δεν θα το χρησιμοποιήσουμε και σε άλλες περιπτώσεις... κανείς.
Τα παθητικά μέτρα ασφαλείας σε ένα διαμέρισμα/σπίτι είναι τα καλύτερα > πόρτες ασφαλείας, κλειδαριές, συναργεμοί.

ΥΓ
Ο μόνος που πραγματικά δικαιούται να έχει όπλο είναι ο παρακάτω κύριος, εκεί να δείτε εκπαίδευση.
https://www.youtube.com/watch?v=Qtb-nwGh5TI

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

...
Σκεφτείτε ότι όλοι μας είμαστε άνθρωποι που χρησιμοποιούν τα gadget τους, είτε είναι tv's, rasberry's, home theaters, dslr's κ.α.
Ποιος μας λέει ότι σε μια στιγμή θυμού δεν θα το χρησιμοποιήσουμε και σε άλλες περιπτώσεις... κανείς.
...

Αν αρχίσεις να πετάς στον κλέφτη την dslr, to rasberry, το κινητό κλπ. γιατί δεν τον αφήνεις να τα πάρει μόνος του ? Ετσι δεν κάνουμε τίποτα όμως... ))

 

[parist]

Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Άλλο ήταν το νόημα... Ας τα πάρει, για τα άψυχα αντικείμενα δεν στεναχωριέμαι.
Προφανώς δεν θα τον βοηθήσω να τ'αποκτήσει, αλλά δεν θέλω και να τον σκοτώσω.

 

[BIOS]

Αν ακολουθήσει ο πολύς ο κόσμος αυτήν την γραμμή, τότε οι κλέφτες και οι ληστές θα αποθρασυνθούν τελείως. Είναι φυσικό επόμενο. Πολύ σύντομα, θα σε κλέβουν ή θα σε ληστεύουν μια φορά τον μήνα ή την εβδομάδα. Θα ξέρουν οτι θα μπουν σε ένα σπίτι και οτι ο ένοικος δεν θα αντιδράσει μην τυχόν και κάνει κακό στον εισβολέα. Απο την άλλη, καμμία αστυνόμευση, οποιουδήποτε τύπου, δεν μπορεί να καλύψει μια μεγάλη πόλη. Με αυτή την στάση, κάνεις την ζωή σου - και πολλών άλλων - ένα μαρτύριο...

 

[akkou]

Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Ολοι έχουμε ακούσει ακραία περιστατικά από ανθρωπόμορφα τέρατα που προκειμένου να μάθουν που έχουν κρυμμένα τιμαλφή ή μετρητά,καίνε με ηλεκτικό σίδερο τους άτυχους ιδιοκτήτες των σπιτιών που εισβάλλουν.
Σε αυτές τις περιπτώσεις δεν θα ήταν καλό να υπήρχε όπλο στο σπίτι ή μήπως να τους γύριζαν και το άλλο μάγουλο για κάψιμο?

 

[BIOS]

Το γεγονός οτι δεν μας κλέβουν ή ληστεύουν ΟΛΟΥΣ, μια δυό φορές την εβδομάδα, οφείλεται στους υπάρχοντες "μισότρελους" και "ανεύθυνους " ή "ασυνείδητους" οπλοκατόχους που μπορεί να βρίσκονται μέσα ή δίπλα στο σπίτι που θέλουν να κλέψουν οι όποιοι επίδοξοι... Για αυτό και μόνο, αξίζει μια περισσότερο θετική αντιμετώπισή τους απο τους "δεν είχα ποτέ όπλο και δεν με λήστεψαν ποτέ"...

 

[songless_bird]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Το γεγονός οτι δεν μας κλέβουν ή ληστεύουν ΟΛΟΥΣ, μια δυό φορές την εβδομάδα, οφείλεται στους υπάρχοντες "μισότρελους" και "ανεύθυνους " ή "ασυνείδητους" οπλοκατόχους που μπορεί να βρίσκονται μέσα ή δίπλα στο σπίτι που θέλουν να κλέψουν οι όποιοι επίδοξοι... Για αυτό και μόνο, αξίζει μια περισσότερο θετική αντιμετώπισή τους απο τους "δεν είχα ποτέ όπλο και δεν με λήστεψαν ποτέ"...

Σε στρατιωτικο διπλα μου μια χαρα μπηκαν, του πηραν και οπλο και τρεχει και δεν φτανει τωρα. Ουτε το ξιφος της σχολης δεν λυπηθηκαν και τα παρασημα. Αν ειναι να σε κλεψουν δεν θα το κανουν επιπολαια , ουτε θα ειναι της στιγμης. Να εισαι σιγουρος οτι ακομη και αυτος με το οπλο θα ξερουν ποτε δεν ειναι εκει.

 

[BIOS]

Σε κάθε περίπτωση όμως δρα ανασταλτικά για τον εισβολέα. Αλλιώς τότε, δεν θα είχε νόημα ούτε το κλείδωμα της πόρτας πίσω μας όταν φεύγουμε απο το σπίτι - έτσι κι αλλιώς δεν τους εμποδίζει μια κλειδαριά...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Το γεγονός οτι δεν μας κλέβουν ή ληστεύουν ΟΛΟΥΣ, μια δυό φορές την εβδομάδα, οφείλεται στους υπάρχοντες "μισότρελους" και "ανεύθυνους " ή "ασυνείδητους" οπλοκατόχους που μπορεί να βρίσκονται μέσα ή δίπλα στο σπίτι που θέλουν να κλέψουν οι όποιοι επίδοξοι... Για αυτό και μόνο, αξίζει μια περισσότερο θετική αντιμετώπισή τους απο τους "δεν είχα ποτέ όπλο και δεν με λήστεψαν ποτέ"...

όχι, οφείλεται στο γεγονός ότι υπάρχει Άμεση Δράση την οποία μπορείς να καλέσεις και να έρθει. Ζούμε σε πολιτισμένη χώρα με αστυνομία, όχι στη Σομαλία, ούτε στην Άγρια Δύση.

 

[songless_bird]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

όχι, οφείλεται στο γεγονός ότι υπάρχει Άμεση Δράση την οποία μπορείς να καλέσεις και να έρθει. Ζούμε σε πολιτισμένη χώρα με αστυνομία, όχι στη Σομαλία, ούτε στην Άγρια Δύση.

αν ειναι να πάρω τηλεφωνο για να έρθει, αυτο λέγεται έμμεση δράση.... Αστυνομικό σε καθε γειτονιά και περιπολία 24/7 . Ο κλέφτης , για όποιον δεν εχει δει απο κοντά πως ενεργεί, θα μπει και μέρα μεσημέρι μεσα στο σπιτι. Αυτο που θέλει ειναι χρόνος. Μπαίνει σε σπιτι με στόχο να κλέψει οσο πιο γρήγορα γίνεται , οσο πιο πολυ χρόνο του αφήνεις τόσα πιο πολλα θα βρει να κλέψει . Στην περιοχή μου απο την στιγμή που θα χτυπήσει συναγερμός το πιο κοντινό περιπολικό για να εχει θέλει 10 λεπτά. Ο κλέφτης εχει φύγει σε διπλανό χωριό μεχρι τότε... Είδαμε διαρρήκτη να βγαίνει απο σπιτι κατεβαίνοντας απο δεύτερο όροφο σε 5 δευτερόλεπτα και τον περίμενε αυτοκίνητο με αναμμένη μηχανή.

 

[akkou]

Αμεση δράση υπάρχει στην Αθήνα,η επαρχία είναι εγκαταλλελημένη στην τύχη της,και ακόμα και Αθήνα δεν είναι όσο άμεση θα έπρεπε και όλα αυτά λόγω έλλειψης προσωπικού και εξοπλισμού.Η εγκληματικότητα έχει φτάσει σε άλλα επίπεδα τα τελευταία χρόνια ύστερα από την ανεξέλεγκτη εισροή διάφορων λουλουδιών από ένα σωρό χώρες,και με την μείωση κονδυλίων λόγω κρίσης έχουν ισοπεδωθεί τα πάντα.Οποιος θέλει σοβαρή αστυνόμευση μάλλον θα πρέπει να μετακομίσει(να πάει αλλού)

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

η οπλοκατοχή δεν σημαίνει μόνο την αντιμετώπιση πιθανών κινδύνων εντός της οικίας. Δείτε την περίπτωση των δυο παιδιών στην Κάτω Αχαία. Αν δεν υπήρχε το όπλο στο σπίτι, δεν θα υπήρχε το ένα παιδί στο χώμα. Κάνω λάθος;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Αμεση δράση υπάρχει στην Αθήνα,η επαρχία είναι εγκαταλλελημένη στην τύχη της,και ακόμα και Αθήνα δεν είναι όσο άμεση θα έπρεπε και όλα αυτά λόγω έλλειψης προσωπικού και εξοπλισμού.Η εγκληματικότητα έχει φτάσει σε άλλα επίπεδα τα τελευταία χρόνια ύστερα από την ανεξέλεγκτη εισροή διάφορων λουλουδιών από ένα σωρό χώρες,και με την μείωση κονδυλίων λόγω κρίσης έχουν ισοπεδωθεί τα πάντα.Οποιος θέλει σοβαρή αστυνόμευση μάλλον θα πρέπει να μετακομίσει(να πάει αλλού)

Βλέπετε το δεντρο και χάνετε το δάσος. Η Άμεση Δράση είναι ένα μόνο κομμάτι ενός ολόκληρου συστήματος που σκοπό του έχει να επιβάλλει νόμο και τάξη. Υπάρχει αστυνομία, δικαστήρια, φυλακές, ποινικά μητρώα. Ένας ολόκληρος μηχανισμός που σκοπό έχει να προειδοποιήσει τον υποψήφιο εγκληματία ότι η παρανομία έχει συνέπειες. Προφανώς και δε δουλεύει τέλεια, στην Ελλάδα είμαστε. Υπάρχει όμως και δουλεύει, και αποτρέπει πολύ περισσότερα αδικήματα από οποιαδήποτε άδεια οπλοφορίας.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

η οπλοκατοχή δεν σημαίνει μόνο την αντιμετώπιση πιθανών κινδύνων εντός της οικίας. Δείτε την περίπτωση των δυο παιδιών στην Κάτω Αχαία. Αν δεν υπήρχε το όπλο στο σπίτι, δεν θα υπήρχε το ένα παιδί στο χώμα. Κάνω λάθος;

Πιθανόν. Απο την άλλη όμως, διαβάζω οτι το φονικό έγινε 2 ώρες μετά τον τσακωμό. Δύο ώρες είναι πολύ ώρα για να θεωρηθεί "εν βρασμώ ψυχής", κι αυτό δείχνει οτι αν δεν ήταν καραμπίνα θα μπορούσε να ήταν μαχαίρι. Ο 15χρονος πήγε στο σημείο του φόνου οδηγώντας το αυτοκίνητο του πατέρα του και έχοντας την καραμπίνα του θείου του.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Βλέπετε το δεντρο και χάνετε το δάσος. Η Άμεση Δράση είναι ένα μόνο κομμάτι ενός ολόκληρου συστήματος που σκοπό του έχει να επιβάλλει νόμο και τάξη. Υπάρχει αστυνομία, δικαστήρια, φυλακές, ποινικά μητρώα. Ένας ολόκληρος μηχανισμός που σκοπό έχει να προειδοποιήσει τον υποψήφιο εγκληματία ότι η παρανομία έχει συνέπειες. Προφανώς και δε δουλεύει τέλεια, στην Ελλάδα είμαστε. Υπάρχει όμως και δουλεύει, και αποτρέπει πολύ περισσότερα αδικήματα από οποιαδήποτε άδεια οπλοφορίας.

Η αστυνόμευση στην χώρα, πέρα απο την προστασία χώρων και προσώπων υψηλής πολιτικής και οικονομικής σημασίας, είναι σχεδόν ανύπαρκτη. Κι επειδή αυτό έχει και πολιτική πτυχή, ήταν μια ακόμα νίκη της αριστεράς κατά του συστήματος, απο το 81 και μετά. Τότε ήταν που άρχισαν τα αστ.τμήματα να εξαφανίζονται απο τις γειτονιές και να μεταφέρονται στα πολυδύναμα. Θυμάται κανείς πως αντέδρασε ο δημοκρατικός τύπος, στην ιδέα που έριξε ο Μητσοτάκης, να ξαναβγάλει τους αστυνομικούς στους δρόμους για περιπολίες ?

 

[dimi_mi]

Καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει. Εγώ άνθρωπο που ασχολείται με όπλα (εκτός εργασίας πχ στρατιωτικός αστυνομικός) , δεν τον εμπιστεύομαι. Είναι άνθρωποι χωρίς αυτοπεποίθηση, με ιδεοληψίες, αισθήματα δειλίας και κατωτερότητας. Ούτε στην δουλειά ούτε παρέα τέτοια άτομα. Είναι και κακά παραδείγματα για τους άλλους για τα παιδιά τους, ψευτόμαγκες.
Δεν τους πάω καθόλου. Τι το θες το όπλο ρε φίλε και τι μιλάς όλη την ώρα για αυτό; Αυτό θα σε σώσει; Όπλα έχουν οι κακοποιοί και οι δειλοί. Δείτε και ψυχογρφήστε κάθε στιγμή σε κάθε είδηση με περιστατικό με όπλο. Όποιος πυροβόλησε έχει θέμα. Πολύ σοβαρό ψυχολογικό θέμα.