Optoma UHD60: UHD 4K under $2K!

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,478
Μεταμορφωση
Άμα ειναι να δώσεις 3 χιλιάρικα παίρνεις έναν Epson 9300 ή έναν JVC μτχ και όχι αυτή τη μούφα

Μ αρέσει που κοροϊδεύετε τα 4Κ αλλα μόλις σας δώσουν μούφα 4Κ με τεχνολογία 15ετιας (λέγε με DLP), τσιμπάτε αμέσως 😋

Αρα μονοδρομος ειναι οι JVC του 5χιλιαρου?
ΟΚ με το επικο contrast κλπ, αλλα για μενα παιζει ρολο (εκτος οτι δεν υπάρχει περίπτωση να δωσω 5κ για προβολεα) και η συντήρηση και η αξιοπιστία. Λαμπα καθε 500-700 ωρες δεν αντεχω επίσης.
Ενας dlp με καλο ansi και δυναμική ιριδα να χρυσώνει το χαπι του μαυρου μου ειναι υπεραρκετά. Δεν ξεχναω οτι το μεγαλύτερο εφφε το δινει η μεγάλη εικονα. Και με απιστευτα χαμηλο κοστος συντήρησης και σιγουρα με μεγαλύτερη αξιοπιστία (και απο JVC και 1000% απο epson). +4000 δεν τα δικαιολογω απλα για καλυτερη αντιθεση/μαυρο με τα δεδομένα μου.

Tα 1700 που εδωσα για τον Benq w6000 δεν τα μετάνιωσα. Οταν βγει DLP 4K (εστω και με shifting) με ιριδα στο διχίλιαρο, θα ξαναψωνίσω. Τωρα ειναι τοσο χαος το 4Κ/HDR/ΒΤ2020/rips που δεν εχει και ιδιαίτερο νόημα η αμεση/βιαστική μετάβαση.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Oftopic, καπου διαβασα πως η xiaomi βγαζει τωρα εναν laser dlp ultra short throw 1080p με κοστος κατω απο εναμιση χιλιαρικο.
Για ταινιες αθλητικα και γενικη χρηση θα προτιμουσα εναν τετοιο για να ροκανισω το χρονο και να τον ξεπατωσω στη χρηση.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Αρα μονοδρομος ειναι οι JVC του 5χιλιαρου?
ΟΚ με το επικο contrast κλπ, αλλα για μενα παιζει ρολο (εκτος οτι δεν υπάρχει περίπτωση να δωσω 5κ για προβολεα) και η συντήρηση και η αξιοπιστία. Λαμπα καθε 500-700 ωρες δεν αντεχω επίσης.
Ενας dlp με καλο ansi και δυναμική ιριδα να χρυσώνει το χαπι του μαυρου μου ειναι υπεραρκετά. Δεν ξεχναω οτι το μεγαλύτερο εφφε το δινει η μεγάλη εικονα. Και με απιστευτα χαμηλο κοστος συντήρησης και σιγουρα με μεγαλύτερη αξιοπιστία (και απο JVC και 1000% απο epson). +4000 δεν τα δικαιολογω απλα για καλυτερη αντιθεση/μαυρο με τα δεδομένα μου.

Tα 1700 που εδωσα για τον Benq w6000 δεν τα μετάνιωσα. Οταν βγει DLP 4K (εστω και με shifting) με ιριδα στο διχίλιαρο, θα ξαναψωνίσω. Τωρα ειναι τοσο χαος το 4Κ/HDR/ΒΤ2020/rips που δεν εχει και ιδιαίτερο νόημα η αμεση/βιαστική μετάβαση.

Αυτό με την λάμπα των JVC κάποια στιγμή πρέπει να το ξεπεράσουμε ως "πρόβλημα" και να μην το αναφέρουμε γιατί αποτελεί παραπληροφόρηση πλέον. ΔΕΝ υπάρχει θέμα πρόωρης γήρανσης της λάμπας τουλάχιστον από τον χ35 και μετά. Ισα ισα, που οι λάμπες τους αντέχουν περισσότερο από τον μέσο όρο. Επίσης η αξιοπιστία των JVC βρίσκεται στο υψηλότερο δυνατόν επίπεδο, μηχανάκια με σφραγισμένο οπτικό, κτήνος σύστημα ψύξης και σχεδιασμό ετη φωτός μπροστά, ΜΗΔΕΝΙΚΟ κόστος συντήρησης πλην αλλαγής λάμπας κάθε 3-5 χρόνια αναλόγως την χρήση. Σαφώς και δικαιολογούν όχι 4000+ άλλα και 30.000+ σε σχέση με οποιοδήποτε DLP αν μιλάμε αποκλειστικά για ποιότητα εικόνας.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,478
Μεταμορφωση
Αυτό με την λάμπα των JVC κάποια στιγμή πρέπει να το ξεπεράσουμε ως "πρόβλημα" και να μην το αναφέρουμε γιατί αποτελεί παραπληροφόρηση πλέον. ΔΕΝ υπάρχει θέμα πρόωρης γήρανσης της λάμπας τουλάχιστον από τον χ35 και μετά. Ισα ισα, που οι λάμπες τους αντέχουν περισσότερο από τον μέσο όρο. Επίσης η αξιοπιστία των JVC βρίσκεται στο υψηλότερο δυνατόν επίπεδο, μηχανάκια με σφραγισμένο οπτικό, κτήνος σύστημα ψύξης και σχεδιασμό ετη φωτός μπροστά, ΜΗΔΕΝΙΚΟ κόστος συντήρησης πλην αλλαγής λάμπας κάθε 3-5 χρόνια αναλόγως την χρήση. Σαφώς και δικαιολογούν όχι 4000+ άλλα και 30.000+ σε σχέση με οποιοδήποτε DLP αν μιλάμε αποκλειστικά για ποιότητα εικόνας.

Οτι μετα τον Χ35 εχει "φτιαξει" το θεμα με την λαμπα το εχω διαβάσει και εγω. Δεν ξερω ομως σε ποιον "μεσο ορο" αναφέρεσαι, ειδικα σε high end προβολεα που η JVC παιζει μπαλα μόνη της. Με προσχημα την (ομολογουμένως) κορυφαία εικόνα, καθε αποδοση της λάμπας θα μπορουσε να χαρακτηριστεί ως δικαιολογημενη.

Στη θεωρία, κανεις δεν σχεδιάζει τον προβολεα για να μην αντεχει/αποδίδει. Στην πράξη, γνωρίζω παρα πολλές περιπτώσεις με DLP που αντεξαν (και αντεχουν ακομα) στον χρονο με πολλές αλλαγές στη λαμπα και πολλές χιλιάδες ωρες χρησης. Για JVC κανεναν (δεν το λεω σαν μομφή, απλα συνηθως τους αλλαζουν μετα απο 1-2 χρονια οποτε δεν υπάρχει σαφης εικονα για αντοχή στον χρόνο). Και τουλαχιστον μεχρι πριν 2 χρόνια που διαβαζα σε ξενα φορα για JVC, υπήρχαν περιπτωσεις "περιστατικών". Για τα νεα μοντέλα δεν γνωρίζω.

Απο την αλλη βεβαια, η εντελώς διαφορετική τεχνολογια, ειναι απολύτως λογικό να εχει και τα επακόλουθα της (σε εικονα, στο τεχνικό/κατασκευαστικό κομματι κλπ). Δεν πας πχ στο σουπερμαρκετ με την Ferrari :p
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Αυτό με τη λαμπα είναι απλώς αστείο

Μιλαμε για κόστος 200 € μια φορά στα 2+ χρονια

Η συζητηση πηγε (κλασικά) αλλού

Εγω απλώς είπα ότι το μηχανάκι δεν αξίζει τα λεφτά του

Με 3.000 που κανει παίρνεις πολύ καλύτερη εικόνα και ευκολίες και όχι μαυρο χαλι(α) με το πρόσχημα του μουφο4Κ
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,478
Μεταμορφωση
Αυτό με τη λαμπα είναι απλώς αστείο

Μιλαμε για κόστος 200 μια φορά στα 2+ χρονια

Η συζητηση πηγε (κλασικά) αλλού

Εγω απλώς είπα ότι το μηχανάκι δεν αξίζει τα λεφτά του

Με 3.000 που κανει παίρνεις πολύ καλύτερη εικόνα και ευκολίες και όχι μαυρο χαλι(α) με το πρόσχημα του μουφο4Κ

Δεν διαφώνισα επι της ουσίας μαζί σου αγαπητε :)
Τα περι 200 τα δυο χρόνια ειναι πολύ γενικό βεβαια. Ας μιλήσετε μια φορά με ωρες προβολής στη λαμπα...
Ο Δημήτρακουδης πχ βλεπει και τις σειρές στον προβολέα. Μετράει το lamp count...
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Οτι μετα τον Χ35 εχει "φτιαξει" το θεμα με την λαμπα το εχω διαβάσει και εγω. Δεν ξερω ομως σε ποιον "μεσο ορο" αναφέρεσαι, ειδικα σε high end προβολεα που η JVC παιζει μπαλα μόνη της. Με προσχημα την (ομολογουμένως) κορυφαία εικόνα, καθε αποδοση της λάμπας θα μπορουσε να χαρακτηριστεί ως δικαιολογημενη.

Στη θεωρία, κανεις δεν σχεδιάζει τον προβολεα για να μην αντεχει/αποδίδει. Στην πράξη, γνωρίζω παρα πολλές περιπτώσεις με DLP που αντεξαν (και αντεχουν ακομα) στον χρονο με πολλές αλλαγές στη λαμπα και πολλές χιλιάδες ωρες χρησης. Για JVC κανεναν (δεν το λεω σαν μομφή, απλα συνηθως τους αλλαζουν μετα απο 1-2 χρονια οποτε δεν υπάρχει σαφης εικονα για αντοχή στον χρόνο). Και τουλαχιστον μεχρι πριν 2 χρόνια που διαβαζα σε ξενα φορα για JVC, υπήρχαν περιπτωσεις "περιστατικών". Για τα νεα μοντέλα δεν γνωρίζω.

Απο την αλλη βεβαια, η εντελώς διαφορετική τεχνολογια, ειναι απολύτως λογικό να εχει και τα επακόλουθα της (σε εικονα, στο τεχνικό/κατασκευαστικό κομματι κλπ). Δεν πας πχ στο σουπερμαρκετ με την Ferrari :p

Εχω δει ΚΑΙ μετρήσει JVC HD100, μιλάμε για προβολέα του 2008 με 7500 ώρες και τρεις αλλαγές λάμπας και ο προβολέας έπαιζε σαν καινούργιος (κανονικά 15.000:1 contrast που έβγαζε και καινούργιος), εκτός του συστήματος ψύξης δεν χρειαζόταν ούτε καθαρισμό στο οπτικό του. Εχω δει (δεν έχω μετρήσει) HD350 με 11.000 ώρες να παίζει ακόμα αξιοπρεπώς (στα μάτια μου) χωρίς κανένα θέμα ανομοιομορφίας ή έλλειψη κόντραστ.
Το μοναδικό πρόβλημα γρήγορης πτώσης λάμπας υπήρχε στην σειρά x3/7/9. Από τότε, και στις επόμενες 5 σειρές δεν υφίσταται κανένα πρόβλημα γρήγορης πτώσης της λάμπας. Είναι σαν να είχε κάποιο θέμα με τα φρένα του το golf του 1978 και να λέμε μέχρι σήμερα οτι τα golf δεν έχουν καλά φρένα, καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.
Είναι πολύ πιο δύσκολο να βρεις αναφορές στο διαδίκτυο για JVC με χιλιάδες ώρες γιατί συνήθως οι ιδιοκτήτες τους τους συμπεριφέρονται ως high end συσκευές (και που είναι δηλαδή) κάνοντας τους αυστηρά χρήση για μερικές προβολές ταινιών την βδομάδα, αντιθέτως με τα μικρά και φθηνά DLP (που οι πωλήσεις τους είναι και πολλαπλάσιες) που πάρα πολλοί τα χρησιμοποιούν ως τηλεόραση, αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι πάσχουν ή υστερούν σε αξιοπιστία σε βάθος χρόνου.

Λόγω τεχνικής εμπειρίας πάνω στους JVC θα σου πω ότι κάλλιστα μπορείς να τους κάνεις χρήση DLP (τηλεόραση, gaming, κ.τ.λ) χωρίς να φοβηθείς το παραμικρό, αντιθέτως με τους LCD EPSON π.χ που μετά τις 3-4.000 ώρες παθαίνουν ανεπανόρθωτη φθορά στο οπτικό τους, καθαρά λόγω τεχνολογίας και κατασκευής.

Αν είσαι λάτρης των DLP και ορκισμένος ακόλουθος τους τότε ακόμα και το 4κ αποτελεί μια εξέλιξη για εσένα και ορθώς θα σκάσεις τα 3 χιλιάρικα για αναβάθμιση, δεν είναι παράλογο. Αν όμως είσαι λάτρης της καλής εικόνας και επιδιώκεις να πάρεις ότι καλύτερο τότε δεν υπάρχει καμία σύγκριση ακόμα και 8κ dlp να συγκρίνεις με 2κ JVC.

Τέλος, η διαφορά σε τιμή είναι πολύ μικρή σε σχέση με την διαφορά στην εικόνα. Αν για παράδειγμα ο optoma βγαίνει στα 3.000 ευρώ η πιο "σωστή τιμή" για τον φθηνότερο JVC θα ήταν πάνω από 10.000 ευρώ, στα 4.500 ευρώ (μόλις 1500 ευρώ πάνω δηλαδή) που πωλείται αποτελεί και "ευκαιρία" θα έλεγα...
 
Last edited:

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Δεν διαφώνισα επι της ουσίας μαζί σου αγαπητε :)
Τα περι 200 τα δυο χρόνια ειναι πολύ γενικό βεβαια. Ας μιλήσετε μια φορά με ωρες προβολής στη λαμπα...
Ο Δημήτρακουδης πχ βλεπει και τις σειρές στον προβολέα. Μετράει το lamp count...

Ενας JVC X5000 (φαντάζομαι και ο 5500) μπορεί να βγάλει πλην απροόπτου (αστοχία συγκεκριμένης λάμπας) άνετα 2 με 3.000 ώρες πριν αρχίσεις να σκεφτείς αντικατάσταση.Αν δε, την λάμπα την δουλεύεις διαρκώς και σε μεγάλα διαστήματα (π.χ 8 ώρες συνεχόμενες κάθε μέρα) τότε μπορεί να φτάσει ακόμα και τις 5-6.000 ώρες.
Οι 4.500 ώρες σε low mode που ανακοινώνει η JVC δεν απέχουν καθόλου από την πραγματικότητα, πίστεψε με...
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,478
Μεταμορφωση
Ενας JVC X5000 (φαντάζομαι και ο 5500) μπορεί να βγάλει πλην απροόπτου (αστοχία συγκεκριμένης λάμπας) άνετα 2 με 3.000 ώρες πριν αρχίσεις να σκεφτείς αντικατάσταση.Αν δε, την λάμπα την δουλεύεις διαρκώς και σε μεγάλα διαστήματα (π.χ 8 ώρες συνεχόμενες κάθε μέρα) τότε μπορεί να φτάσει ακόμα και τις 5-6.000 ώρες.


Δεν ειχα ξανα ακουσει η διαβάσει τετοια νούμερα για JVC. Αν οντως ειναι ετσι, αποτελει πολύ καλη περίπτωση.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Δεν ειχα ξανα ακουσει η διαβάσει τετοια νούμερα για JVC. Αν οντως ειναι ετσι, αποτελει πολύ καλη περίπτωση.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι αλλάζοντας λάμπα σε αυτές τις ώρες έχεις πάλι την εικόνα που είχες όταν τον αγόρασες. Μια μικρή γραμμική διακύμανση στο gamma που πιθανώς να διαβάσεις σε φόρουμ όσο περνάνε οι ώρες είναι απολύτως φυσιολογική μιας και αλλάζει η συμπεριφορά των πάνελς που είναι "ζωντανοί" οργανισμοί. Φυσικά αυτό διορθώνεται με τα ρυθμιστικά, το λεγόμενο calibration, τουλάχιστον μέχρι τις ώρες που έχω δει εγώ να έχει φτάσει ένας JVC. Υποθέτω κάποια στιγμή, στις 20.000 ώρες?στις 30.000 ώρες?έρχεται η ώρα να σκεφτείς την αντικατάσταση πλέον ολόκληρου του προβολέα και όχι απλά της λάμπας.
 

georget

Supreme Member
31 March 2007
3,109
Λευκωσία
Ξέρετε τι με εκνευρίζει? Μόλις είδα την τιμή είπα όπα 2000 δολάρια με την σημερινή ισοτιμία είναι 1755 ευρώ αρχική τιμή για 4K προβολέα είναι πράγματι ευκαιρία και αξίζει. Όταν βλέπεις όμως ότι η τιμή τελικά είναι σχεδόν διπλάσια τότε....
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Και επειδή ο UHD550X είναι το "μικρό αδερφάκι" του UHD60 προσθέτω και το παρακάτω:

Optoma UHD550X test...http://www.lesnumeriques.com/videoprojecteur/optoma-uhd550x-p39993/test.html

μετάφραση google fr to en


1_dlp-4k-uhd.jpg


optoma-uhd550x-6.jpg


optoma-uhd550x-5-l.jpg

source photo:[lesnumeriques.com]

------------------------------------------------

Optoma UHD550X review...http://www.projection-homecinema.fr/2017/07/12/test-optoma-uhd550x/

μετάφραση google fr to en